Преемник Рима

[Lichtenfield 341]

Собсно, решил создать опрос. Только отвечайте не с политической а с исторической точки зрения. Специально сделал, чтобы выбирали только один вариант, а то все будут голосовать: Россия, Турция, ВБ, Германия. Небольшой обзор.

Россия. Москва - Третий Рим. Православие, самодержавие (ВВП чем не царь?), народность. В дальнейших комментариях не нуждается

Турция. Преемники Османской Империи, у койих во владении находится Второй Рим, однако мусульмане.

Греция. Недопреемники Византии, почти ни на что не способные без помощи остального мира.

Великобритания. Создали самую большую империю в истории методом "Разделяй и Властвуй".

Италия. У них столица в Риме, как и у Римской империи.

США. Сильнейшая армия, сильнейшая экономика, но другой континент.

Германия - Недопреемники Священной Римской империи не имеющие даже нормальной армии, но сильнейшая экономика Европы.

Франция. преемники империи Франков, сильная армия и хорошая экономика.

Я, вполне предсказуемо, за Россию

Изменено 13.09.2013, 09:51:37 пользователем Lichtenfield

[Roger Young 7,689]

Формально султан носил титул императора ромеев, ничего необычного. Но всерьез говорить о культурной, политической и исторической преемственности Османской империи над Восточной Римской довольно забавно.

Ричард, смени фотографию)) Ты так возмужал, что теперь с тобой страшно ссорится =)) На Джона Сноу наезжать было приятнее.

[MaslovRG 6,935]

Правопреемство государств - переход прав и обязанностей от одного государства к другому или смена государства, ответственного за какую-либо территорию.

Таким образом:

Территориально - все государства на территории бывш. римской империи.

Религиозно - Россия.

Юридически - никто, ибо договоры/законы/обязательства Римской Империи никто на себя не принимал.

[Roger Young 7,689]

Формально султан носил титул императора ромеев, ничего необычного. Но всерьез говорить о культурной, политической и исторической преемственности Османской империи над Восточной Римской довольно забавно.

Если по теме, то все потуги турков сделать из себя приемниками Рима, являются обычной инсинуацией. Все началось с того момента, когда селджукский султан Сулейман Ибн Кутулмыш объявили свое государство Румским Султанатом, но кроме как схожести названия, ничего от Рима в нем никогда не было.

[Richard 966]

Ричард, смени фотографию)) Ты так возмужал, что теперь с тобой страшно ссорится =)) На Джона Сноу наезжать было приятнее.

Мы с Ричардом тезки, только я по латинице угараю.

P.S.Нажмите здесь!

 Если бы сарказм, но не силен в его распознавании на пьяную голову. [Cкрыть]

Если по теме, то все потуги турков сделать из себя приемниками Рима, являются обычной инсинуацией. Все началось с того момента, когда селджукский султан Сулейман Ибн Кутулмыш объявили свое государство Румским Султанатом, но кроме как схожести названия, ничего от Рима в нем никогда не было.

+1

Изменено 13.09.2013, 13:13:04 пользователем Richard

[Roger Young 7,689]

Мы с Ричардом тезки, только я по латинице угараю.

P.S.Нажмите здесь!

 Если бы сарказм, но не силен в его распознавании на пьяную голову. [Cкрыть]

+1

Сарказма не было, это я перепутал. Но теперь будем знакомы.

[斯頓波 1,595]

"Последний герб" Византии, так сказать.

Рашка.

[Richard 966]

Рашка.

Нет.

[斯頓波 1,595]

Нет.

Корона где?

[Dramon 4,917]

Его нет...

[Bernadotte 609]

А кое-кто непосредственно указывает, кто является преемником :

Капитолий ( название вновь взято из Рима - один из семи холмов, на которых возник Древний Рим ) - местопребывание Конгресса США на Капитолийском холме в Вашингтоне. Строительство пышного здания в стиле ампир велось несколькими поколениями архитекторов.

Ампир относится к так называемым «королевским стилям», которые можно характеризовать театральностью в оформлении архитектурных построек и внутренних интерьеров. Особенность архитектурного ампира заключается в обязательном наличии колонн, пилястров, лепных карнизов и других классических элементов, а также мотивов, репродуцирующих практически без изменений античные образцы скульптуры, подобные грифонам, сфинксам, львиным лапам и тому подобным скульптурным конструкциям. Данные элементы располагаются в ампире упорядоченно, с соблюдением равновесия и симметрии. Художественный замысел стиля с его массивными лапидарными и монументальными формами, а также богатым декорированием, содержанием элементов военной символики, прямым влиянием художественных форм прежде всего Римской империи, а также Древней Греции и даже Древнего Египта, был призван подчёркивать и воплощать идеи могущества власти и государства, наличия сильной армии.

Изменено 13.09.2013, 14:33:43 пользователем Bernadotte

[RUSLANALDO 1,800]

Эфиопия.

[cc31 69]

много споров и все из-за того, что все по разному понимают понятие римская империя.

для меня это гос-во до разделения, а потом западная империя и гос-ва нынешней европы.

восточная, т.е. византия слишком быстро стала походить на восточные сатрапии.

страна-преемник в первую очередь должна принимать дух страны-предшественницы.

сравните ссср, рф и царскую россию.

[Vladimir DP 1,577]

На восточные сатрапии? Вообще я считал что там римское влияние вытесняло греческое.

[Васильевич 137]

Но всерьез говорить о культурной, политической и исторической преемственности Османской империи над Восточной Римской довольно забавно.

На мой взгляд культурная, религиозная преемственность это не существенно в данной дискуссии.(Для примера можно взять Золотую Орду, где в какой-то момент времени монгольскому хану стукнуло в голову, что следует принять ислам и огнем и мечем нужно выжигать язычников, культуру, законы, традиции действовавшие в его государстве... В общем нужно менять все)

поэтому если исходить из вашей логики, то можно предположить, что золотую Орду тоже не следует считать наследницей Монгольской империи.

В данном вопросе большую роль играет этническая и юридическая составляющая. Для того чтобы называться наследницей Византии у Османской Империи эти составляющие были.

Изменено 13.09.2013, 16:16:02 пользователем Васильевич

[kalistor 1,996]

КНДР, конечно же. Республика, вера в местное язычество, правители с оху...ыми историями

[belogvardeec 18,251]

США конечно же.

[Empy 177]

Италия, Франция, Германия. Одного быть в данном случае не может. Возможно ещё пару стран, если говорить о наследии , а не призрачных правах на трон, то ясное дело что культурное влияние не малое, но и не такое что бы офигевать от величия, в силу самобытности и паралельного развития европейских народов примерно на одном уровне хоть от нашей эры.

[O-Ren 1,323]

Если говорить о преемники не в буквальном смысле, то, конечно, это будет США. Именно США сейчас выполняют своеобразную роль Рима. Они распространяют свою цивилизацию далеко за пределы своих границ, как и Рим в свое время, именно Соединенные Штаты аккумулируют в себе все достижения человечества. К тому же, США, как впрочем и другие западные страны, очень многое унаследовали от Рима. Россия же имеет только православие, да и это спорный пункт, не уверен, что это римское наследие.

Изменено 13.09.2013, 17:12:58 пользователем O-Ren

[Empy 177]

Если говорить о преемники не в буквальном смысле, то, конечно, это будет США. Именно США сейчас выполняют своеобразную роль Рима. Они распространяют свою цивилизацию далеко за пределы своих границ, как и Рим в свое время, именно Соединенные Штаты аккумулируют в себе все достижения человечества. К тому же, США, как впрочем и другие западные страны, очень многое унаследовало от Рима. Россия же имеет только православия, да и это спорный пункт, не уверен, что это римское наследие.

Согласен со всем кроме гона на Россию.

[Васильевич 137]

Если говорить о преемники не в буквальном смысле, то, конечно, это будет США. Именно США сейчас выполняют своеобразную роль Рима. Они распространяют свою цивилизацию далеко за пределы своих границ, как и Рим в свое время, именно Соединенные Штаты аккумулируют в себе все достижения человечества. К тому же, США, как впрочем и другие западные страны, очень многое унаследовали от Рима.

Ну:

1. распространяют свою цивилизацию далеко за пределы своих границ

2. аккумулируют в себе все достижения человечества.

данные характеристики не являются чисто "римскими". Хотелось бы напомнить, что в момент существования Рима существовал и Китай, который обладал всем вышеперечисленным. Более того он был более развитым и могущественным государством.

Изменено 14.09.2013, 08:51:04 пользователем Васильевич