Почему в России убивают казахстанцев?

[Takhangir 60]

Случаи с убийством и избиением гражданок Казахстана в России показывают уязвимость казахстанцев в соседнем государстве, они стали поводом для активного обсуждения в соцсетях, как РК должна реагировать на преступления, где может прослеживаться националистический подтекст.

23 ноября в Москве в пойме реки было обнаружено тело молодой девушки, гражданки РК, которая была замучена и зверски убита. Это сообщение совпало с информацией о конфликте, произошедшем с еще одной гражданкой Казахстана, ее жестоко избил выходец из Дагестана из-за возникшего конфликта на бытовой почве, который перерос в оскорбление, связанные с национальной нетерпимостью.

Эти два случая стали поводом для национал-патриотов обратить внимание на положение казахстанцев в России. Ряд из них призвали прекратить убийства на национальной почве. Правда пока обстоятельства смерти казахстанки в Москве не установлены, МИД РК сообщил, что преступление против казахстанки взято на особый контроль, также установлена ее личность - Биржаханум Нажапова, ей было всего 32 года, по некоторым данным на ее теле была высечена свастика. В этот же день произошло убийство женщины из Дагестана с вырезанием на теле некого ритуального знака.

Рост националистических настроений в соседнем государстве, с которым Казахстан продолжает процесс интеграции и то, что жертвами ксенофобии становятся казахстанцы, вызвал волну возмущения в социальных сетях. Некоторые граждане сетовали на мягкотелость казахстанского МИДа и требовали более решительных мер. В Россию граждане РК часто ездят по делам и работе, подобные нападения вызывают закономерный вопрос – можно ли защититься от националистов в соседнем государстве и как Казахстан должен реагировать на такие проявления.

Стоит сказать, что ежегодно в РФ национал-радикалы, именующие себя скинхедами убивают порядка 700-800 выходцев из Центральной Азии. Как правило, их жертвами становятся рабочие из Узбекистана, Кыргызстана и Таджикистана, но уже были случаи и с казахстанцами. В частности, в 2008 году на юго-западе Москвы скинхедами был убит 18-летний молодой человек Ерлан Айтымов, которого признали в РК лучшим выпускником года, а родители направили учиться в РФ. В 2011 году еще одно убийство на национальной почве. В Москве зарезали сына бывшего заместителя председателя Ассамблеи народов Казахстана Ернара Алиева. Еще один показательный случай. На одном из недавних круглых столов по вопросу евразийской интеграции с участием представителей российских экспертных кругов глава казахстанского общественного фонда «Стратегия» Гульмира Илеуова призналась коллегам из РФ, что у нее назначена поездка в Россию, но она опасается ехать туда, чтобы не стать жертвой националистических выступлений. Это отражает растущий страх казахстанцев за себя и своих близких, находящихся по работе или по учебе в соседнем государстве.

Независимый политик Амиржан Косанов отметил kursiv.kz, что в последнее время в соседней России фактически поощряется ксенофобия и межнациональная нетерпимость, особенно к лицам нерусской национальности. Кремль не реагирует жестко и однозначно на такого рода факты, не дает адекватной оценки.

«Именно в этом контексте нужно рассматривать последний факт жестокого убийства гражданки Казахстана в Москве. Понятно, что не нужно делать из этого слишком уж обобщающих и вредящих двухсторонним отношениям скороспелых выводов. Но что помешало официальной Москве в тот, же день дать разъяснения и заверить казахстанскую сторону в своих дружеских симпатиях? Этого не случилось, а ведь, когда нужно Кремль реагирует на события, влияющие на отношения с той или иной стороной почти мгновенно. Вспомните хотя бы события связанные с Нидерландами. Думаю, что наш МИД должен реагировать адекватно и потребовать скорейшего и объективного расследования этого убийства и сурового и заслуженного наказания преступников, кем бы они ни были. И также потребовать гарантий безопасности для всех казахстанцев, посещающих Россию», - сказал Косанов.

Экс-дипломат Казбек Бейсебаев говорит, что иностранных граждан убивают в разных странах мира и казахстанцы не исключения. Но возрастание числа таких преступлений должно настораживать МИД. По конкретному случаю, трудно делать выводы, так как обстоятельства убийства пока не ясны.

Политик Серикжан Мамбеталин, считает, что прозвучавшие от национал-патриотов требования расследовать обстоятельства убийства казахстанских граждан это вполне нормальная практика. И она должна касаться не только России, но и других стран. Он отметил, что межнациональные отношения в самой России ухудшаются угрожающими темпами, власть поощряет ксенофобию, способствует росту шовинистических настроений среди населения. Учитывая, что сама Россия это федеральное государство, а не унитарное как Казахстан, это большая ошибка.

«С учетом того, что Россия пытается через ТС и ЕАС вовлечь Казахстан в зону своих интересов, жесткие заявления казахских патриотов имеют под собой основу. Судя по всему, в ближайшее время в России могут начаться конфликты на межнациональной почве, и пострадавшие от них могут повалить толпами в Казахстан, как в открытую страну без границ и общим языком общения. Например, кавказцы не поедут жить на Кавказ, так как там нет работы, а в Казахстане они будут чувствовать себя более чем комфортно. При таком развитии событий выход из Таможенного и Евразийского союза становится приоритетом для обеспечения нашей же безопасности и сохранения межнационального спокойствия в Казахстане», - отметил Мамбеталин.

Директор Центрально-Азиатского фонда развития демократии Толганай Умбеталиева говорит, что если рассмотреть этот вопрос с юридической точки зрения, то требование расследовать причины убийства казахстанцев в России и призыв к МИД о проявлении принципиальности не противоречит нормам основного закона. Согласно Конституции РК, граждане страны, которые пребывают за рубежом, находятся под защитой государства, соответственно государственные структуры должны реагировать на такие случаи, как убийство. Тем более что оно, может быть, произошло на национальной почве.

«С политической точки зрения также достаточно ясны намерения этих сил, они действуют в рамках обозначенных ими ранее направлений. С одной стороны усиливают антироссийскую направленность, чтобы снизить вес и влияние Кремля на политику Казахстана. С другой стороны, акцентирование внимания на реакции Кремля в данном вопросе не случайно, ведь ответ России на такие требования от Казахстана, если они поступят, позволит раскрыть "истинные намерения" северного соседа, который сейчас свою политику "собирания постсоветского пространства" Астане подает в красивой упаковке. То есть отношение к убийству гражданки Казахстана должно продемонстрировать, в том числе и отношение Москвы к Астане. Не думаю, что это может привезти к разладу с другими центральноазиатскими государствами. Как известно, они в экономическом плане сейчас зависимы от России, в частности, речь идет о значительных поступлениях в бюджет этих стран от трудовых мигрантов. По сей день, не было от их руководства никакой реакции», - говорит Умбеталиева

В отношении же Казахстана реакция на рост убийств на национальной почве будет зависеть от позиции, которая возобладает в Акорде. Если Астана все больше склоняется к созданию определенной дистанции с Россией, то такие факты будут использованы для "отчуждения". Если же возобладает позиция на поддержание "дружеских" отношений, то они "пройдут мимо", считает политолог.

«Но я допускаю, что Россия не случайно разыгрывает "национальную" карту, это определенный политический инструмент влияния и есть от этого дивиденды. Соответственно, будет ли действительно РФ бороться с такими проявлениями - сомневаюсь. Не для этого весь этот сценарий раскручивался, чтобы его потом "гасить". Если бы было политическое желание, то Путин еще вчера решил бы этот вопрос. Ведь у Кремля достаточно сил и ресурсов, чтобы справиться с этой силой. Как мы видим, Москва предпочитает пока все такие факты рассматривать в юридической плоскости, не замечая политическую составляющую», - говорит Умбеталиева.

Доктор исторических наук, профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге Сергей Абашин отметил, что пока обстоятельства убийства неясны, неправильно делать какие-то выводы и устраивать акции. Другое дело, что посольство РК должно вступить в диалог с МИД России и правоохранительными органами, чтобы иметь информацию о ходе расследования этого и других возможных дел, где фигурируют граждане Казахстана.

«В случае если участие националистов будет доказано, то РК может требовать и наказания, и участия в суде. Тем более активно и в то же время корректно будет себя вести посольство и МИД, тем меньше шансов использовать такие случаи радикальными националистами, действия которых могут иметь провокационный характер. А националисты с разных сторон всегда готовы хватать любые случаи, раздувать их», - считает Абашин.

Заместитель генерального директора информационно-аналитического центра по изучению постсоветского пространства Юлия Якушева отметила, что нет никаких доказательств того, что убийство гражданки Казахстана в Москве носит националистический характер.

«Понятно негодование, вызванное этой трагедией, среди казахстанцев, как и среди всех цивилизованных людей в самой России. Но мне кажется, что призывы национал-патриотов Казахстана к МИД РК более жестко реагировать на националистические убийства в РФ в значительной степени носят демагогический характер, во многом являясь игрой на человеческих эмоциях. Предотвратить спекуляции на эту тему могут только профессиональные действия правоохранительных органов, а также взвешенный и ответственный подход СМИ к освещению подобных событий. Эта ситуация не должна и не способна оказать серьезное негативное влияние на политические отношения Казахстана и России. Соседи и партнеры России на постсоветском пространстве могут быть уверены, что проявления национализма не приемлемы в нашей стране ни на уровне политической риторики, ни на низовом, общественном, уровне. Конечно, есть и маргиналы, но их позиция не находит и не может находить поддержку среди широких общественных кругов», - подчеркнула Якушева. Она сказала, что президент РФ Владимир Путин четко расставил акценты в этом вопросе, но процесс гармонизации межнациональных отношений очень сложен, продолжителен и связан с необходимостью решения системных проблем российского общества, прежде всего, внутриполитических и экономических. В целом, в интересах и России, и Казахстана скорейшее расследование этого преступления и наказание виновных.

Казахстанский политик Айкын Конуров считает, что призыв национал патриотов это их право, но каков механизм его реализации не ясно? Он сказал, что власти РФ заинтересованы в интеграции и на эту трагедию должны отреагировать адекватно. К следствию должны допустить и представителей МВД РК. При этом, по его словам, власти РФ не должны давать повода для сомнений в объективности хода расследования.

«Сам бывал в России. Видел всякое: от демонстративного неприятия и презрения до радушного отношения. А разыграть антироссийскую карту в Казахстане могут. Только кому это жизненно важно - наверняка не азиатам. Настоящая трагедия, когда власти страны пребывания потакают фашистам. Вседозволенность - это страшно. И когда уголовники, садисты и маньяки прикрываются идеями патриотизма, совершая преступления - государство должно жестко реагировать в ответ. Не будет ответа - наступит разочарование у простых людей и демарш различных отщепенцев. Сами россияне говорили, что скинхеды распространены до Урала, а Сибирь и Дальний Восток чисты от этой заразы. Реакция Казахстана возможна только по дипломатическим каналам. В ответ на ноты МИД РК власти РФ должны предпринять меры», - отметил Конуров.

Так или иначе, но возможно интеграционные процессы, начатые Россией загубит не повсеместное расширение интеграционного блока в разных направлениях от Сирии до Южной Кореи, а элементарный расизм, который становится чуть ли не основной политической повесткой в соседнем государстве.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[RUSLANALDO 1,800]

Честно говоря, мне пофиг, че там кого в москве убивают.

И раз уж тут обсуждают Казахстан.

В 1989 году русских в Казахстане было 6 227 549

В 2012 году русских в Казахстане стало 3 726 722

Т.е. 2,5 миллиона русских, как корова языком слизала.

Возникает резонный вопрос, что там в Казахстане процветает? И в какой форме?

Ой, не драматизируй, пожалуйста. Будь я русским , я бы тоже в рашку свалил. За свои 25 лет я ни разу не видел, чтобы на улицах моего города, Алматы или Астаны казахи выходили толпой с плакатами "Русские вон!". Такого маразма как в Москве например не происходит.

[Antipilot 1,103]

Ой, не драматизируй, пожалуйста. Будь я русским , я бы тоже в рашку свалил.

Т.е. получается ты сам же утверждаешь, что русские должны жить в России.

Отсюда делаем вывод, что казахи должны жить в Казахстане, узбеки в Узбекистане, киргизы в Киргизии, а не шляться по "рашкам".

Но элемент лукавства и подхода с двойными стандартами у тебя присутствует.

Потому как русские и другие не тюркские народы массово начали сваливать из среднеазиатских республик именно потому, что им там создали такие условия. Что пришлось за бесценок продавать или просто бросать, нажитое движимое и недвижимое имущество.

[Dart An'ian 4,440]

Кстати, я вот подумал. Я никогда не видел казахов, но к ним положительное отношение. И никогда не видел дагестанцев и прочих чеченцев. К ним отрицательное.

Может у казахов пиар-менеджер толковый?

[RUSLANALDO 1,800]

Т.е. получается ты сам же утверждаешь, что русские должны жить в России.

Отсюда делаем вывод, что казахи должны жить в Казахстане, узбеки в Узбекистане, киргизы в Киргизии, а не шляться по "рашкам".

Никто никому ничего не должен.

Но элемент лукавства и подхода с двойными стандартами у тебя присутствует.

Потому как русские и другие не тюркские народы массово начали сваливать из среднеазиатских республик именно потому, что им там создали такие условия. Что пришлось за бесценок продавать или просто бросать, нажитое движимое и недвижимое имущество.

Ты давай не обобщай так. Я за все среднеазиатские страны ничего не говорил, мы тут вроде про Казахстан говорим, а в Казахстане даже того идиотизма как в Украине или в прибалтийских странах не происходит, когда толпа гопников и алкашей в масках выходят на площадь с лозунгами "Далой рюсскех!", а если и произойдет такое дело, что крайне маловероятно, то оперативно подавляют спецназом и по телевизору такое не покажут, и правильно сделают нах.

Уезжают в Россию в основном те люди, которые считают, что комфортнее жить в исторической родине, слышать родную речь и т.д.

Так что, давай братишка, не гони. Не суди страну, сидя у монитора, а лучше приедь сюда и я тя закопаю мы тебя радостно встретим.

Изменено 30.11.2013, 11:54:26 пользователем RUSLANALDO

[Antipilot 1,103]

Да я не против.

Казахи вовремя поняли, что без русских житуха у них будет не айс.

В Казахстане бывал мильон раз.

Атбасарский район - считай дом родной, когда-то был. Каждое лето отправляли в командировку минимум на месяц.

Сколько там водяры было выпито. И сколько девок "пропахано".

Уральск, то был главный поставщик черной икры к нам.

Или мы туда за икрой, или они к нам везли трехлитровыми банками ту икру.

Давно уже не контактируем.

Но, есть у меня дружбан.

Родом из Кустаная. Там он прожил лет тридцать.

Вместе учились.

Кликуха у него была "казах". Хотя сам он этнический хохол. И фамилия самая натуральная хохляцкая - Довгань.

Так вот дернул он на историческую родину чегой-то. И в последствии забрал всех родственников.

Так что медленно, но уверенно, дружба народов завершилась.

[Falconette 5,479]

Почему в России убивают казахстанцев?

[Takhangir 60]

Чурки убивают чурок а валят на националистов. Очень удобно.

Сам ты чурка.

[Takhangir 60]

Kazakhs to die.

Туз жала.

[Takhangir 60]

Ваши буквы к вашим буквам

Кроме того там сказано о аналогичном убийстве уроженки Дагестана.

Изменено 01.12.2013, 09:55:18 пользователем Takhangir

[Takhangir 60]

Да я не против.

Казахи вовремя поняли, что без русских житуха у них будет не айс.

В Казахстане бывал мильон раз.

Атбасарский район - считай дом родной, когда-то был. Каждое лето отправляли в командировку минимум на месяц.

Сколько там водяры было выпито. И сколько девок "пропахано".

Уральск, то был главный поставщик черной икры к нам.

Или мы туда за икрой, или они к нам везли трехлитровыми банками ту икру.

Давно уже не контактируем.

Но, есть у меня дружбан.

Родом из Кустаная. Там он прожил лет тридцать.

Вместе учились.

Кликуха у него была "казах". Хотя сам он этнический хохол. И фамилия самая натуральная хохляцкая - Довгань.

Так вот дернул он на историческую родину чегой-то. И в последствии забрал всех родственников.

Так что медленно, но уверенно, дружба народов завершилась.

«Именно в этом контексте нужно рассматривать последний факт жестокого убийства гражданки Казахстана в Москве. Понятно, что не нужно делать из этого слишком уж обобщающих и вредящих двухсторонним отношениям скороспелых выводов. Но что помешало официальной Москве в тот, же день дать разъяснения и заверить казахстанскую сторону в своих дружеских симпатиях? Этого не случилось, а ведь, когда нужно Кремль реагирует на события, влияющие на отношения с той или иной стороной почти мгновенно. Вспомните хотя бы события связанные с Нидерландами. Думаю, что наш МИД должен реагировать адекватно и потребовать скорейшего и объективного расследования этого убийства и сурового и заслуженного наказания преступников, кем бы они ни были. И также потребовать гарантий безопасности для всех казахстанцев, посещающих Россию», - сказал Косанов.

[Takhangir 60]

Т.е. получается ты сам же утверждаешь, что русские должны жить в России.

Отсюда делаем вывод, что казахи должны жить в Казахстане, узбеки в Узбекистане, киргизы в Киргизии, а не шляться по "рашкам".

Но элемент лукавства и подхода с двойными стандартами у тебя присутствует.

Потому как русские и другие не тюркские народы массово начали сваливать из среднеазиатских республик именно потому, что им там создали такие условия. Что пришлось за бесценок продавать или просто бросать, нажитое движимое и недвижимое имущество.

Он отметил, что межнациональные отношения в самой России ухудшаются угрожающими темпами, власть поощряет ксенофобию, способствует росту шовинистических настроений среди населения. Учитывая, что сама Россия это федеральное государство, а не унитарное как Казахстан, это большая ошибка.

[Takhangir 60]

[[light] 2,331]

[Falconette 5,479]

Я все-таки не нохой, а шонхор, если вы понимаете о чем я, барам бойд.

[Takhangir 60]

Я все-таки не нохой, а шонхор, если вы понимаете о чем я, барам бойд.

Нохой болмасан, шикылдама.

[Falconette 5,479]

Нохой болмасан, шикылдама.

Уйдхартай угс, бядуу. Танайхь б8гс асах.

[Takhangir 60]

Уйдхартай угс, бядуу. Танайхь б8гс асах.

Шайнама...

[anarhist 587]

А ведь я не упорот, но вижу что-то странное

[kalistor 1,996]

Шайнама...

Ушульбе кушенбе! Шайтанама, Джамшут, насяльника обещайтись нам яйцен клац-клац

[Takhangir 60]

Ушульбе кушенбе! Шайтанама, Джамшут, насяльника обещайтись нам яйцен клац-клац

Базар фильтруй фраер. Хыба хлопе запомнял, як то мувич по российску

Изменено 13.12.2013, 11:37:46 пользователем Takhangir