РОА становится реальной боевой силой - Страница 2 - Альтернативная история Двадцатого века - Strategium.ru Перейти к содержимому

РОА становится реальной боевой силой

Рекомендованные сообщения

Roger Young

Всем здравствуйте. Не секрет, что на стороне Вермахта сражалось немалое количество военнопленных Красной Армии, бывших Белогвардейцев и эмигрантов, репрессированных и угнетаемых советской властью, а также просто криминального элемента.

Фраза "немалое количество", будет даже преуменьшением, так как по самым скромным подсчетам, эта цифра насчитывает сотни тысяч человек, а если брать в расчет ХиВи - вольнонаемных немецких сподручных, которые в критические моменты также нередко вступали в бой - то цифра превращается и вовсе в 2 миллиона советских граждан.

Так вот, все это выглядело бы действительно внушительной силой, если бы не ряд причин:

1. Недальновидность и негибкость политики немецкого командования по отношению к конкретно русским военным подразделениям.

2. Политико-теоретические предубеждения, которые шли вразрез с программой привлечения в военизированные формирования русских, как непосредственного врага и лидера неполноценных славянских народов.

3. И самое главное: прямое нежелание и всяческое затруднение в создании действительно единой военной организации русских добровольцев.

Да, русские части выполняли уйму мелких работ и высвобождали тысячи немецких солдат для фронта. Они вели активную антипартизанскую деятельность, но при всем этом, русским не позволялось иметь свою четкую военную структуру.

Только в январе/феврале 1945 года, когда Рейх начал свою агонию, он отважился на включение в состав РОА всех других коллаборационистских формирований. Из чего следует, что на протяжении всей войны, огромная масса людей не имела четкого командования, структуры и иерархии власти.

Этот нерастраченный потенциал так и остался замкнут в своем узком кругу использования, вместо реальной боевой эффективности.

Вместо единой армии, русские добровольцы были разбиты на совершенно разрозненные, зачастую не связанные с друг другом части.

В своем страхе перехода русских частей на сторону противника, немцы допускали серьезный промах, на прямую подключая эти части немецкому ген.штабу и не давали русским добровольцам решать оперативные задачи самостоятельно по средствам единого штаба Русской Армии.

Любым другим иностранным воинским формированиям была дарована относительная свобода действий в тактическом отношении, кроме русских. Эстонцы, Украинцы, даже фламандцы и валлоны имели больше доверия, чем любое из русских подразделений.

Если рассматривать с объективной точки зрения - это в прямую играло на руку советской стороне, так как самая большая по численности иностранная группировка врага осталась без серьезной структуры и применения.

Но, что было бы если все было иначе? Если бы немцы не были так близоруки? Если бы начиная с 1941-го года, русские добровольцы имели такие же права, как и их собратья по оружию из других стран?

Что если бы Гиммлер и другие заведующие этими группировками, решились на полное объединение и структурирование русских частей?

В итоге, Германия получила бы весьма серьезного и веского союзника на восточном фронте, который мог быть использован куда полезнее, чем охрана железных дорог от партизанских частей.

Объединенная РОА, действительно могла стать реальной армией, а не армией на бумаге, которая наравне с венграми и румынами могла удерживать целый участок фронта.

Вместо непонятной политики для формирования добровольцев, Россия получила понятный ответ, куда идти если ты готов сражаться против советов и дало бы сигнал для многих других недовольных советской властью.

Десятки мелких и крупных частей были бы объеденны в единую структуру способную решать самые большие задачи в стратегическом плане.

Список русских коллаборационистов по отдельности не представлял угрозы, но что если бы их собрали воедино:

Русская Нац. Бригада "Дружина" - 3 тысячи

Добровольческий полк "Варяг" - 2500 тысячи

РННА - 4 тысячи человек

Русский Корпус - 11 тысяч (по состоянию на 1944 год)

1-я Русская Национальная Армия (она же дивизия Руссланд) - 10 тысяч

РОНА (позже 29-я гренадерская) - 15 тысяч

30я дивизия СС (2-я русская) - 11600 (по состоянию на сентябрь 1944)

Вся структура РОА вместе с ней "Казачий Стан" (18 тысяч) и отдельный XV кав. казачий корпус (35 тысяч)

Все вместе по грубым подсчетам могло составлять: 180 тысяч человек.

Если же возьмем в расчет именно русских ХиВи, не считая других нацменов, их число в Вермахте было 660-670 тысяч человек

То есть Германия могла бы иметь в своем составе, единовременно 200 тысяч человек и около 650 тысяч их подкрепления, которые впоследствии могли бы стать пополнением и заменить убитых.

Такого количества, не предоставил ни один иностранный легион СС или добровольческое соединение в составе Вермахта.

Как бы развернулась история тогда: вопрос открытый, который не имеет однозначного ответа.

Склонен полагать, что такая единая и мощная группировка альтернативных русских сил могла бы привлечь на свою сторону еще больше советских граждан и даже разрастись до более крупных размеров.

По свидетельствам самих же немцев, в отличии от узбекских, грузинских или калмыцких частей - русские (даже хиви) дизертировали в последнюю очередь и зачастую оставались единственно преданными формированиями немцев из граждан бывшего СССР. Думаю, реальные враги советского режима, которые вдоволь "наелись" от СССР, могли биться на передовой с таким же остервенением, как и комсомольские патриоты.

А это значит, что даже история войны на восточном фронте могла претерпеть серьезные изменения.

Bundesarchiv_Bild_183-N0301-503,_General_Wlassow_mit_Soldaten_der_ROA.jpg

Изменено пользователем Roger Young
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Адмирал
Русские не были унтерменьшами это просто пропаганда совка. Иначе бы русские не служили в СС. Даже в самой книге унтерменьш говориться об азиатах.

demotivators.org.ua-577138-3.jpg

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Ссылка на комментарий

Marinist

Для того, чтобы изменить политику по отношению к славянским народам, Гитлеру надо было поменять саму идею о превосходстве одной нации над остальными, на которой и взошло тесто нацистского режима. А как поймут его однопартийцы и поколение немцев, которым основательно засрали мозги?

Ссылка на комментарий

Кастилиус
А с чем ты не согласен? Если мы рассматриваем термин из нацисткой теории, то Untermensch - это все низшие народы, то есть цыгане, славяне, евреи. Украинцы являются одним из представителей славян.

Если возьмем более мягкое определение, то в современной риторике, унтерменши это все "младшие народности" государства, которые противопоставлены титульной нации. Титульная нация всегда может быть только одной.

Это только у Путина в докладе могут появится более 5-ти титульных наций. На деле титульная нация это преобладающее большинство, кто бы что ни говорил. В Германии это немцы, не смотря на засилье турков, в Англии, англичане, не смотря на индусов, паков, африканцев и ямайцев и т.д.

В советском союзе была одна титульная нация - это русские. Любая другая народность в современном понятии, считалась унтерменшем. Потому как 40 миллионов украинцев это меньше, чем 140 миллионов русских. Вот и все.

В этом нет повода для обиды. Простая логика.

До Великой Отечественной и не было то почти разделения русских на русских и украинцев. Первым это махно придумал, а бандера довел до белого каления.

Ссылка на комментарий

Roger Young
До Великой Отечественной и не было то почти разделения русских на русских и украинцев. Первым это махно придумал, а бандера довел до белого каления.

Не согласен. Национальность была обязательной графой уже в 1932-ом году. Эта была важная составляющая при допросах и составлении личных дел при арестах.

Первые вопросы следователи были: "ФИО, дата рождения, национальность, происхождение - то есть класс".

Ссылка на комментарий

А с чем ты не согласен? Если мы рассматриваем термин из нацисткой теории, то Untermensch - это все низшие народы, то есть цыгане, славяне, евреи. Украинцы являются одним из представителей славян.

Если возьмем более мягкое определение, то в современной риторике, унтерменши это все "младшие народности" государства, которые противопоставлены титульной нации. Титульная нация всегда может быть только одной.

Это только у Путина в докладе могут появится более 5-ти титульных наций. На деле титульная нация это преобладающее большинство, кто бы что ни говорил. В Германии это немцы, не смотря на засилье турков, в Англии, англичане, не смотря на индусов, паков, африканцев и ямайцев и т.д.

В советском союзе была одна титульная нация - это русские. Любая другая народность в современном понятии, считалась унтерменшем. Потому как 40 миллионов украинцев это меньше, чем 140 миллионов русских. Вот и все.

В этом нет повода для обиды. Простая логика.

Untermensch - Недочеловек, а не младший народ.

Ссылка на комментарий

Roger Young
Untermensch - Недочеловек, а не младший народ.

По моему, я четко объяснил оба определения (довоенное и послевоенное) и обозначил разницу между ними.

Ссылка на комментарий

По моему, я четко объяснил оба определения (довоенное и послевоенное) и обозначил разницу между ними.

Я не слышал нигде другого значения слова унтерменш.

Ссылка на комментарий

Saphels
По моему, я четко объяснил оба определения (довоенное и послевоенное) и обозначил разницу между ними.

Адольф Гитлер основывал свою идеологию на трудах конкретных людей. Понятие Ьbermensch позаимствована из Ницше, а понятие Untermensch (mensch- человек) имеет американское происхождение. Американский расовый антрополог, историк, последователь евгеники Лотроп Стоддард вывел понятие under man. Немцы просто перевели его калькой и использовали положения книжки Стоддарда "The Revolt Against Civilization: The Menace of the Under Man" 1922 года издания. У американцев всегда существовало понятие underclass- те, кто мало зарабатывает, не может поддержать свое существование по каким-то причинам. Среди них было много приезжих, включая славян. Стоддард считал необходимым при помощи евгеники низвести underclass, состоящий из undermen к нулю и дать процветать середнячкам и богатеям, создать нео-аристократию.

Все корни нацизма и фашизма легко ищутся по конкретным книгам, потому что нацизм был создан в короткий период небольшой группкой людей. Это синтетическое учение с большой кучей говна и неточностей в отношении мировоззрения и картины мира, потому что нельзя засунуть в блендер Ницше, Стоддарда, художника-неудачника Шикльгруббера нажать на кнопку и получить ответ от всех бед.

И да, унтерменш это именно недочеловек, нацидрочеры.

Изменено пользователем Saphels
Ссылка на комментарий

Адмирал
нельзя засунуть в блендер Ницше, Стоддарда, художника-неудачника Шикльгруббера нажать на кнопку и получить ответ от всех бед.

Кстати, думаю никто не забыл где и как закончил свою жизнь Ницше?

Ссылка на комментарий

Если верить всему этому, то и ОУН-М была силой.

Русские не были унтерменьшами это просто пропаганда совка. Иначе бы русские не служили в СС.

Я помню слышал о таком финте: когда формировали части из неарийских народов (русские, украинцы и прочие), то части именовали не "русскими" или "украинскими", а как-нибуть по-другому. Например, известную дивизию СС "Галиция" назвали не украинской, а галицкой. То же было и с т. наз. "казачьими" частями.

До Великой Отечественной и не было то почти разделения русских на русских и украинцев.

Да-да, а теперь русские должны войти в состав Великой Украины, наконец закончив дело воссоединения триединого великорусского народа - украинского, белорусского и русского и восстановить Русь.

Если серьезно, то делить русских на русских... это как?

Ссылка на комментарий

Роммель
Фраза "немалое количество", будет даже преуменьшением, так как по самым скромным подсчетам, эта цифра насчитывает сотни тысяч человек, а если брать в расчет ХиВи - вольнонаемных немецких сподручных, которые в критические моменты также нередко вступали в бой - то цифра превращается и вовсе в 2 миллиона советских граждан.

1. На Восточном фронте действовало 800 тысяч Хиви. Боевые части - до 200 тысяч(и то с учётом казаков и ко).

2. "Вступали в бой"? Пруфы + в основном доблестные подносчики боеприпасов перебегали к "своим"

Так вот, все это выглядело бы действительно внушительной силой, если бы не ряд причин:

Внушительной силой это бы не было. Почему? Надёжного элемента в этой армии практически не было, лишь казачие части показывали хорошие результаты в бою, войска набранные из военнопленных разбегались при первой возможности.

Только в январе/феврале 1945 года, когда Рейх начал свою агонию, он отважился на включение в состав РОА всех других коллаборационистских формирований. Из чего следует, что на протяжении всей войны, огромная масса людей не имела четкого командования, структуры и иерархии власти.

Этот нерастраченный потенциал так и остался замкнут в своем узком кругу использования, вместо реальной боевой эффективности.

Предлагайте убрать из немецкой дивизии образца осени 42ого рабочую силу и дать этой силе, панический настроенной, оружие?

Вместо единой армии, русские добровольцы были разбиты на совершенно разрозненные, зачастую не связанные с друг другом части.

Это скорее из-за невозможности "борцов за свободную Россию" нормально договориться.

В своем страхе перехода русских частей на сторону противника, немцы допускали серьезный промах, на прямую подключая эти части немецкому ген.штабу и не давали русским добровольцам решать оперативные задачи самостоятельно по средствам единого штаба Русской Армии.

Любым другим иностранным воинским формированиям была дарована относительная свобода действий в тактическом отношении, кроме русских. Эстонцы, Украинцы, даже фламандцы и валлоны имели больше доверия, чем любое из русских подразделений.

У эстонцев была своя армия с генштабом? Дивизия Галичина подчинялась Украинской армии?

Почему "даже фламадцы и валлоны"? В Бельгии были широко представлены фашисткие партии, здесь самый высокий процент тех, кто служил или сотрудничал с оккупационными войсками.

Но, что было бы если все было иначе? Если бы немцы не были так близоруки? Если бы начиная с 1941-го года, русские добровольцы имели такие же права, как и их собратья по оружию из других стран?

Что если бы Гиммлер и другие заведующие этими группировками, решились на полное объединение и структурирование русских частей?

Огромная масса разбежалась бы после первых поражений немцев(даже локальных). Остатки бы аля казаки может и смогли бы провоевать до конца войны. Немецкая армия бы лишилась 800 тысяч рабочих.

В итоге, Германия получила бы весьма серьезного и веского союзника на восточном фронте, который мог быть использован куда полезнее, чем охрана железных дорог от партизанских частей.

Как раз охрана жд дорог - одна из важнейших задач. И если не колабрационисты и прочая шваль, то охранных дивизий было бы напорядок больше и в припятских болотах стояли бы немецкие дивизии, столь нужные на фронте.

Объединенная РОА, действительно могла стать реальной армией, а не армией на бумаге, которая наравне с венграми и румынами могла удерживать целый участок фронта.

Напомнить что стало с венграми и румынами? И это армии воевали против злейшего врага в лице "кровавых русских коммунистов", а не против родной страны.

Вместо непонятной политики для формирования добровольцев, Россия получила понятный ответ, куда идти если ты готов сражаться против советов и дало бы сигнал для многих других недовольных советской властью.

На Белую эмиграцию(а именно она(казаческие формирования, отряды Абвера) была реальной силой коллаборационистских формирований) бы это точно не оказало влияния, все кто был готов убивать своих - пошли к немцам ещё с началом войны, основная масса, не стала бы идти против родной страны(вспоминаем биографию Деникена, его ответ на предложение сотрудничать с немцами) а 100 тысяч молодых дезертиров убегут при первом удобном случае.

Десятки мелких и крупных частей были бы объеденны в единую структуру способную решать самые большие задачи в стратегическом плане.

И вместо того что они действительно могут, они бы пошли на фронт где через пару недель образовалась бы огромная дыра в немецкой обороне.

Список русских коллаборационистов по отдельности не представлял угрозы, но что если бы их собрали воедино:

Предлагайте расформировать дивизии и сделать одну монолитную структуру из одной 700 тысячной роты?

Если же возьмем в расчет именно русских ХиВи, не считая других унтерменьшей

Я рад что вы знайте историю, и знайте что русские, даже коллаборационистов, были для нацистов унтермершами.

Как бы развернулась история тогда: вопрос открытый, который не имеет однозначного ответа.

Немецкие войска стоят в тылу, небоеспособная РОА сливает фронт.

По свидетельствам самих же немцев, в отличии от узбекских, грузинских или калмыцких частей - русские (даже хиви) дизертировали в последнюю очередь и зачастую оставались единственно преданными формированиями немцев из граждан бывшего СССР. Думаю, реальные враги советского режима, которые вдоволь "наелись" от СССР, могли биться на передовой с таким же остервенением, как и комсомольские патриоты.

Гуглите про Гиля Радионова.

Итог:

Немцы использовали коллаборационистов достаточно оптимально, хиви были хорошим подспорьем для хозяйственной части вермахта, казаки брали на себя пули сербских партизан, спасая от онных немецкие тушки, а вот создание роа было скорее ошибкой, даже те части что были созданы, практический сразу же подняли оружие против немцев.

Изменено пользователем Роммель
Ссылка на комментарий

BigMek
Всем здравствуйте. Не секрет, что на стороне Вермахта сражалось немалое количество военнопленных Красной Армии, бывших Белогвардейцев и эмигрантов, репрессированных и угнетаемых советской властью, а также просто криминального элемента.

Фраза "немалое количество", будет даже преуменьшением, так как по самым скромным подсчетам, эта цифра насчитывает сотни тысяч человек, а если брать в расчет ХиВи - вольнонаемных немецких сподручных, которые в критические моменты также нередко вступали в бой - то цифра превращается и вовсе в 2 миллиона советских граждан.

Так вот, все это выглядело бы действительно внушительной силой, если бы не ряд причин:

1. Недальновидность и негибкость политики немецкого командования по отношению к конкретно русским военным подразделениям.

2. Политико-теоретические предубеждения, которые шли вразрез с программой привлечения в военизированные формирования русских, как непосредственного врага и лидера неполноценных славянских народов.

3. И самое главное: прямое нежелание и всяческое затруднение в создании действительно единой военной организации русских добровольцев.

Да, русские части выполняли уйму мелких работ и высвобождали тысячи немецких солдат для фронта. Они вели активную антипартизанскую деятельность, но при всем этом, русским не позволялось иметь свою четкую военную структуру.

Только в январе/феврале 1945 года, когда Рейх начал свою агонию, он отважился на включение в состав РОА всех других коллаборационистских формирований. Из чего следует, что на протяжении всей войны, огромная масса людей не имела четкого командования, структуры и иерархии власти.

Этот нерастраченный потенциал так и остался замкнут в своем узком кругу использования, вместо реальной боевой эффективности.

Вместо единой армии, русские добровольцы были разбиты на совершенно разрозненные, зачастую не связанные с друг другом части.

В своем страхе перехода русских частей на сторону противника, немцы допускали серьезный промах, на прямую подключая эти части немецкому ген.штабу и не давали русским добровольцам решать оперативные задачи самостоятельно по средствам единого штаба Русской Армии.

Любым другим иностранным воинским формированиям была дарована относительная свобода действий в тактическом отношении, кроме русских. Эстонцы, Украинцы, даже фламандцы и валлоны имели больше доверия, чем любое из русских подразделений.

Если рассматривать с объективной точки зрения - это в прямую играло на руку советской стороне, так как самая большая по численности иностранная группировка врага осталась без серьезной структуры и применения.

Но, что было бы если все было иначе? Если бы немцы не были так близоруки? Если бы начиная с 1941-го года, русские добровольцы имели такие же права, как и их собратья по оружию из других стран?

Что если бы Гиммлер и другие заведующие этими группировками, решились на полное объединение и структурирование русских частей?

В итоге, Германия получила бы весьма серьезного и веского союзника на восточном фронте, который мог быть использован куда полезнее, чем охрана железных дорог от партизанских частей.

Объединенная РОА, действительно могла стать реальной армией, а не армией на бумаге, которая наравне с венграми и румынами могла удерживать целый участок фронта.

Вместо непонятной политики для формирования добровольцев, Россия получила понятный ответ, куда идти если ты готов сражаться против советов и дало бы сигнал для многих других недовольных советской властью.

Десятки мелких и крупных частей были бы объеденны в единую структуру способную решать самые большие задачи в стратегическом плане.

Список русских коллаборационистов по отдельности не представлял угрозы, но что если бы их собрали воедино:

Русская Нац. Бригада "Дружина" - 3 тысячи

Добровольческий полк "Варяг" - 2500 тысячи

РННА - 4 тысячи человек

Русский Корпус - 11 тысяч (по состоянию на 1944 год)

1-я Русская Национальная Армия (она же дивизия Руссланд) - 10 тысяч

РОНА (позже 29-я гренадерская) - 15 тысяч

30я дивизия СС (2-я русская) - 11600 (по состоянию на сентябрь 1944)

Вся структура РОА вместе с ней "Казачий Стан" (18 тысяч) и отдельный XV кав. казачий корпус (35 тысяч)

Все вместе по грубым подсчетам могло составлять: 180 тысяч человек.

Если же возьмем в расчет именно русских ХиВи, не считая других унтерменьшей, их число в Вермахте было 660-670 тысяч человек

То есть Германия могла бы иметь в своем составе, единовременно 200 тысяч человек и около 650 тысяч их подкрепления, которые впоследствии могли бы стать пополнением и заменить убитых.

Такого количества, не предоставил ни один иностранный легион СС или добровольческое соединение в составе Вермахта.

Как бы развернулась история тогда: вопрос открытый, который не имеет однозначного ответа.

Склонен полагать, что такая единая и мощная группировка альтернативных русских сил могла бы привлечь на свою сторону еще больше советских граждан и даже разрастись до более крупных размеров.

По свидетельствамМсамих же немцев, в отличии от узбекских, грузинских или калмыцких частей - русские (даже хиви) дизертировали в последнюю очередь и зачастую оставались единственно преданными формированиями немцев из граждан бывшего СССР. Думаю, реальные враги советского режима, которые вдоволь "наелись" от СССР, могли биться на передовой с таким же остервенением, как и комсомольские патриоты.

А это значит, что даже история войны на восточном фронте могла претерпеть серьезные изменения.

Bundesarchiv_Bild_183-N0301-503,_General_Wlassow_mit_Soldaten_der_ROA.jpg

Доблестные славянские воины, объединенные в единую православную армию, в течении недели бы разгромили войска мерзких коммуняк и взяли бы Москву, через месяц Берлин, через 2 Лондон, а к концу года Вашингтон, после чего начали бы мудро править Всемирной Русской Империей Великого Русского Народа Великой Руси.

Ссылка на комментарий

Доблестные славянские воины, объединенные в единую православную армию, в течении недели бы разгромили войска мерзких коммуняк и взяли бы Москву, через месяц Берлин, через 2 Лондон, а к концу года Вашингтон, после чего начали бы мудро править Всемирной Русской Империей Великого Русского Народа Великой Руси.

Но это была к сожалению была утопия. Все в СССР думали, что немцы враг, ну почти все и белые с коммуняками тогда уже не думали о взаимной вражде они думали как бы страну спасти.

Ссылка на комментарий

MrSaferyt

С моим краем (Волгоград - Волга - Дон - Казачество) связана целая история:

Суть в том, что во времена ВОВ люди сотнями переходили на сторону Рейха, из за всем известной политике СССР по отношению казачеству. Естественно, отказываться от таких добровольцев было бы крайним идиотизмом - но и принимать казаков в ряды Вермахта тоже бред - славяне всё таки, Унтерменш.

Поэтому Гитлер придумал целую историю - оказывается, по мнению Рейха казаки не славяне вообще ни разу. Это потомки восточных Готов, которые заселяли побережье Дона... бла-бла-бла...

Вообщем, отмазались - и военную силу заполучили, и теорию свою не нарушили.

Ссылка на комментарий

С моим краем (Волгоград - Волга - Дон - Казачество) связана целая история:

Суть в том, что во времена ВОВ люди сотнями переходили на сторону Рейха, из за всем известной политике СССР по отношению казачеству. Естественно, отказываться от таких добровольцев было бы крайним идиотизмом - но и принимать казаков в ряды Вермахта тоже бред - славяне всё таки, Унтерменш.

Поэтому Гитлер придумал целую историю - оказывается, по мнению Рейха казаки не славяне вообще ни разу. Это потомки восточных Готов, которые заселяли побережье Дона... бла-бла-бла...

Вообщем, отмазались - и военную силу заполучили, и теорию свою не нарушили.

Если бы Гитлер был почти на волоске от победы над СССР, но ему бы не хватало пару сотен солдат он бы, я уверен, даже евреев бы принял. Вот так.

Ссылка на комментарий

BigMek
Если бы Гитлер был почти на волоске от победы над СССР, но ему бы не хватало пару сотен солдат он бы, я уверен, даже евреев бы принял. Вот так.

Он и принимал, погуглите "евреи в вермахте"

Ссылка на комментарий

Он и принимал, погуглите "евреи в вермахте"
Ну так значит у него было чувство когда до победы над СССР осталось совсем немного. Евреи конечно же и концлагери и гетто охраняли, так что идеология уже была осрамлена такими вот мелкими неточностями.
Ссылка на комментарий

Оружейник
Ну так значит у него было чувство когда до победы над СССР осталось совсем немного. Евреи конечно же и концлагери и гетто охраняли, так что идеология уже была осрамлена такими вот мелкими неточностями.

Да что там охраняли... У Геббельса вообще жена еврейка была.

Ссылка на комментарий

Roger Young
С моим краем (Волгоград - Волга - Дон - Казачество) связана целая история:

Суть в том, что во времена ВОВ люди сотнями переходили на сторону Рейха, из за всем известной политике СССР по отношению казачеству. Естественно, отказываться от таких добровольцев было бы крайним идиотизмом - но и принимать казаков в ряды Вермахта тоже бред - славяне всё таки, Унтерменш.

Поэтому Гитлер придумал целую историю - оказывается, по мнению Рейха казаки не славяне вообще ни разу. Это потомки восточных Готов, которые заселяли побережье Дона... бла-бла-бла...

Вообщем, отмазались - и военную силу заполучили, и теорию свою не нарушили.

слышали, слышали. Что мол, Арийцы пришли в Европу с индийских земель, а в районе приволжских степей от них отпочковался отдельный народ.

Сказки дедушки Адольфа.

Ссылка на комментарий

Red rain
Доблестные славянские воины, объединенные в единую православную армию, в течении недели бы разгромили войска мерзких коммуняк и взяли бы Москву, через месяц Берлин, через 2 Лондон, а к концу года Вашингтон, после чего начали бы мудро править Всемирной Русской Империей Великого Русского Народа Великой Руси.

petrosyanych_31226137_orig_.jpg

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 60
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 9867

Лучшие авторы в этой теме

  • BigMek

    10

  • Roger Young

    8

  • Incog

    5

  • Alcouver

    5

  • Falcssonn

    4

  • pop890

    3

  • Saphels

    2

  • Оружейник

    2

  • Red rain

    2

  • Адмирал

    2

  • Вольт

    2

  • Marinist

    2

  • Лукулл

    1

  • Terranoid

    1

  • belogvardeec

    1

  • Sergey Ace

    1

  • GameForGame

    1

  • cybubhm

    1

  • WalkerQ

    1

  • Diplomate

    1

  • Kervan

    1

  • Кастилиус

    1

  • MrSaferyt

    1

  • Роммель

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...