Самая сильная нация в 1444 году?

[kuishi 313]

Да уж серьезный срач развели об Осман-Тимурид. Я бы не посоветовал Тимуридов новичкам, уж больно сильные внутренние проблемы у них. Экономика слабая чтобы держать большую армию до лимита. Плюсы: 50К менпауэр, КБ на соседей и большие перспективы на все 4 стороны, превращение в Моголов. Война кормит Тимуридов и этим она интересна. Моя любимая страна

А у Осман нет таких проблем, к тому же есть бесплатные корки с минимальными автономиями (бейлики, албания, стамбул) и быстрое превращение в империю (+1 лидер, -0.05 автономий). На старте Осман это сила. Если честно не разу не играл за них до конца, только ради интереса пробовал до 1480 года (стало скучно).

[Deceased WhiteBear 4,397]

Если честно не разу не играл за них до конца, только ради интереса пробовал до 1480 года (стало скучно)

В 1.13 они уже не так "скучны". Попробуйте ещё разок.

Да и вообще, слабости у них начинались всегда с ~1700 года и чем дальше, тем хуже всё.

[Pacific Coast Highway 884]

Вот только пальцы гнуть не надо. Аргументы с переходом на личность не доказывают ничего, кроме уровня вашей этичности.

А умничать просто ненадо.

И пальцы никто не гнул.

Мои аргументы вот:И вами они не опровергнуты.

Предложение поколдовать со стартом игры не доказывает силу Венгрии.

Какие же это к чёрту аргументы? Так можно к абсолютно любой стране сказать. Та же Венеция. Её могут изначально все ненавидеть, а именно Австрия.

Или все любить, даже Милан.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Какие же это к чёрту аргументы? Так можно к абсолютно любой стране сказать

Нет, нельзя. А по существу аргументов нет? Тогда закончили

[Pacific Coast Highway 884]

Нет, нельзя. А по существу аргументов нет? Тогда закончили

Что значит по существу? Ты не согласен с тем, что Венгры сильнее? Да ради бога.

Я их вижу сильнее, тем более в плане переспективы в будущем.

Изменено 18.07.2015, 17:18:49 пользователем justaplayer

[Житель Константинополя 260]

Венгрию со старта ненавидят все соседи - Австрия, Богемия, Польша, османы.

Уния если ей и достаётся, то не по кнопке, а значит интеграция стОит море дип-очков.

Идеи Венгрии могут кому и нравиться, но ИМХО это суррогат польских идей.

Венгрии к тому придётся усиленно потеть, перекрещивая всё православие аж до Константинополя.

Если же она полезет к католикам, то те же посполитые имеют идеи получше венгерских для завоеваний.

Вывод: страна для геймеров со склонностью к мазохизму.

Вообще-то теперь у венгров Австрия - исторический друг.

[Ragvalod 468]

Без унии Литвы и Польши эти страны примерно равны. У Венгрии золото, отличная идея (далекая, правда) на минус к штрафам. У Литвы же хронические проблемы с религиозным единством и повстанцами.

У Литвы в традициях терпимость к еретикам, что позволяет пережить до начала Реформации. А там становитесь протестантом и получаете +10% к силе миссионеров против еретиков(работает и на православных).

Унию тоже надо сделать, вообще-то. Сейчас по-прежнему нужна ловкость мангуста и выжидание единственного дня с польской феодальной монархией?

У меня получилось с третьей попытки. Польшу в унии можно держать и без бонуса от исторического друга, ведь Литва изначально жирнее Польши и имеет большую армию.

[Iamneo94 2,257]

У Литвы в традициях терпимость к еретикам, что позволяет пережить до начала Реформации. А там становитесь протестантом и получаете +10% к силе миссионеров против еретиков(работает и на православных).

У меня получилось с третьей попытки. Польшу в унии можно держать и без бонуса от исторического друга, ведь Литва изначально жирнее Польши и имеет большую армию.

Реформация - это 100 лет с начала игры на нынешнем патче. К этому времени как бы и Албания будет мажором европейского уровня, уж очень многое можно сделать.

Ну вот, у вас вышло с 3-ей попытки. Т.е не все так просто с унией Польши и автоматом сделать ее не получается, ага?

Вообще-то теперь у венгров Австрия - исторический друг.

И Габсбург при желании по-прежнему садится на трон по ивенту.

Изменено 18.07.2015, 18:38:37 пользователем Iamneo94

[Ragvalod 468]

Реформация - это 100 лет с начала игры на нынешнем патче. К этому времени как бы и Албания будет мажором европейского уровня, уж очень многое можно сделать.

Вы не понимаете. До начала Реформации я вообще не трогал религию в православных провах и почти не испытывал от этого проблем.

А за 100 лет Литва может стать самым толстым государством в игре после Китая. Возможности экспансии:

1. Ордены(Мемель, Данциг и Ригу себе, остальное скармливать полякам, ливонцев можно завассалить).

2. Московия и Новгород

3. Орды

4. Кавказ

5. Колонизация Сибири

6. Скандинавия

7. Балканы

8. Венгрия(скармливать полякам).

Но венгерские идеи действительно одни из лучших в игре и однозначно лучше литовских. Хотя до польских им очень далеко - имея +10% к силе пехоты, +13% к силе кавы(если сравнивать с венгерскими +20%) и +15% к морали поляки выносят венгров.

Ну вот, у вас вышло с 3-ей попытки. Т.е не все так просто с унией Польши и автоматом сделать ее не получается, ага?

Не так уж и тяжело после пары попыток. Заключаем династический брак с Польшей, союзы с Богеимией и орденами, выдвигаем претензию на трон и объявляем войну. Всё.

Медлить всё равно нельзя, поляки могут назаключать союзов. У меня они успели заключить союз с Венгрией, но им это не помогло.

Изменено 20.07.2015, 15:53:10 пользователем Ragvalod

[Deceased WhiteBear 4,397]

Заключаем династический брак с Польшей, союзы с Богеимией и орденами, выдвигаем претензию на трон и объявляем войну. Всё

А чем не нравится вот это

решение (1.13)Нажмите здесь!

  lit_commonwealth = {

major = yes

potential = {

normal_or_historical_nations = yes

OR = {

ai = no

is_playing_custom_nation = no

}

NOT = { exists = PLC }

NOT = { tag = HLR }

tag = LIT

POL = {

exists = yes

ai = yes

was_player = no

}

OR = {

ai = no

senior_union_with = POL

}

}

allow = {

adm_tech = 10

is_subject = no

stability = 3

is_at_war = no

owns_core_province = 272 # Vilna

owns_core_province = 276 # Minsk

owns_core_province = 280 # Kiev

owns_core_province = 1941 # Turov

senior_union_with = POL

NOT = { num_of_unions = 2 }

MAZ = { exists = no }

}

effect = {

change_tag = PLC

inherit = POL

if = {

limit = {

is_part_of_hre = yes

is_elector = no

}

every_owned_province = {

limit = {

is_part_of_hre = yes

}

set_in_empire = no

}

}

if = {

limit = { NOT = { government_rank = 2 } }

set_government_rank = 2

}

if = {

limit = {

wielkopolska = {

NOT = { owned_by = POL }

NOT = { owned_by = LIT }

NOT = { owned_by = PLC }

}

}

wielkopolska = {

add_claim = PLC

}

}

if = {

limit = {

malopolska = {

NOT = { owned_by = POL }

NOT = { owned_by = LIT }

NOT = { owned_by = PLC }

}

}

malopolska = {

add_claim = PLC

}

}

if = {

limit = {

belarus = {

NOT = { owned_by = POL }

NOT = { owned_by = LIT }

NOT = { owned_by = PLC }

}

}

belarus = {

add_claim = PLC

}

}

random_owned_province = {

limit = { culture = lithuanian }

add_base_tax = 1

}

add_prestige = 25

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

ai_importance = 200

}

[Cкрыть]

[n0xy 6]

Тимуриды в военном плане конечно сильнее остальных в самом начале, но за них действителньо надо ещё уметь сыграть и развиться, ибо положение в целом не такое простое. На европейском же театре самой перспективной считаю Австрию. Статус императора даёт неплохие бонусы как к количеству рекрутов, так и к лимиту армии, плюс дополнительный генерал который никогда не будет лишним. Да и вообще "императорство" открывает широкий простор для всевозможный действий. Главное всё это не профукать.

В целом, все указанные в опросе страны заслуживают внимание и голосоа "за" в свою пользу по тем или иным причинам. Но мне лично большеигра в стиле "через тернии к звёздам", Поэтому любимые государтсва - Брандендург, Венеция, Новгород, Корея, японские кланы. Но это, да, уже совсем дурагя тема для разговора :-)

Изменено 20.07.2015, 18:38:36 пользователем n0xy

[Vatris 286]

А чем не нравится вот это

решение (1.13)Нажмите здесь!

  lit_commonwealth = {

major = yes

potential = {

normal_or_historical_nations = yes

OR = {

ai = no

is_playing_custom_nation = no

}

NOT = { exists = PLC }

NOT = { tag = HLR }

tag = LIT

POL = {

exists = yes

ai = yes

was_player = no

}

OR = {

ai = no

senior_union_with = POL

}

}

allow = {

adm_tech = 10

is_subject = no

stability = 3

is_at_war = no

owns_core_province = 272 # Vilna

owns_core_province = 276 # Minsk

owns_core_province = 280 # Kiev

owns_core_province = 1941 # Turov

senior_union_with = POL

NOT = { num_of_unions = 2 }

MAZ = { exists = no }

}

effect = {

change_tag = PLC

inherit = POL

if = {

limit = {

is_part_of_hre = yes

is_elector = no

}

every_owned_province = {

limit = {

is_part_of_hre = yes

}

set_in_empire = no

}

}

if = {

limit = { NOT = { government_rank = 2 } }

set_government_rank = 2

}

if = {

limit = {

wielkopolska = {

NOT = { owned_by = POL }

NOT = { owned_by = LIT }

NOT = { owned_by = PLC }

}

}

wielkopolska = {

add_claim = PLC

}

}

if = {

limit = {

malopolska = {

NOT = { owned_by = POL }

NOT = { owned_by = LIT }

NOT = { owned_by = PLC }

}

}

malopolska = {

add_claim = PLC

}

}

if = {

limit = {

belarus = {

NOT = { owned_by = POL }

NOT = { owned_by = LIT }

NOT = { owned_by = PLC }

}

}

belarus = {

add_claim = PLC

}

}

random_owned_province = {

limit = { culture = lithuanian }

add_base_tax = 1

}

add_prestige = 25

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

ai_importance = 200

}

[Cкрыть]

Это решение на халявное создание РП, за Литву, когда Поляки уже младшие в унии, сначала Поляков туда надо загнать, а так как у них выборная врубается и всегда наследники есть надо загнать силой до этого момента, либо ждать и надеяться 1600-го и перехода поляков в нормальную монархию и там опять надеяться на унию без силового варианта,так что халявного решения на унию у Литвы нет в отличие от Поляков, вот потом на РП уже есть.

[Ragvalod 468]

Это решение на халявное создание РП, за Литву, когда Поляки уже младшие в унии, сначала Поляков туда надо загнать, а так как у них выборная врубается и всегда наследники есть надо загнать силой до этого момента, либо ждать и надеяться 1600-го и перехода поляков в нормальную монархию и там опять надеяться на унию без силового варианта,так что халявного решения на унию у Литвы нет в отличие от Поляков, вот потом на РП уже есть.

На старте не составляет проблемы загнать поляков в унию. Литва сильнее поляков.

[Vatris 286]

На старте не составляет проблемы загнать поляков в унию. Литва сильнее поляков.

это Вы сейчас КЭПа изображаете? я что где-то написал, что у Литвы есть сложности с силовым созданием Унии?

[Iamneo94 2,257]

На старте не составляет проблемы загнать поляков в унию. Литва сильнее поляков.

Тем не менее, у вас это получилось в одной попытке из трех

[fahrenhait 386]

Тем не менее, у вас это получилось в одной попытке из трех

И как будто это показатель. Включить автопаузу большого ума не надо, мне кажется.

[Iamneo94 2,257]

Главное преимущество Венгрии - это отсутствие штрафов за любую религию (последняя нацидея), включая язычников. Это даст намного больший плюс при агрессивном завоевании ОИ и всех стран за ней (суннитов вообще перекрещивать нелегко). Не нужно переживать про перекрещивание - это ли не плюс?

Ну и все же выход Венгрии к богатым итальянским землям, которые посыпятся как яблоки через 50 лет - безусловный плюс. А до этого есть Польша (срываем ее унию с Литвой, ключевая задача старта), легкоусваиваемые земли Балкан, Венеция наконец. Ну и ОИ за нее победить совсем нетрудно, а там уже выход через Крым в орды.

Так что на старте Литва посильнее, но в перспективе Венгрия ничуть не хуже.

[CAH9L 182]

Главное преимущество Венгрии - это отсутствие штрафов за любую религию (последняя нацидея), включая язычников. Это даст намного больший плюс при агрессивном завоевании ОИ и всех стран за ней (суннитов вообще перекрещивать нелегко). Не нужно переживать про перекрещивание - это ли не плюс?

Ну и все же выход Венгрии к богатым итальянским землям, которые посыпятся как яблоки через 50 лет - безусловный плюс. А до этого есть Польша (срываем ее унию с Литвой, ключевая задача старта), легкоусваиваемые земли Балкан, Венеция наконец. Ну и ОИ за нее победить совсем нетрудно, а там уже выход через Крым в орды.

Так что на старте Литва посильнее, но в перспективе Венгрия ничуть не хуже.

Если за Литву религию или Гуманизм первыми не брать, в перспективе она слабее, т.к. варскор больше 10 поднимать опасно. Понимаю, геймер вытянет, но какой ценой... Ну варскор больше 10, это должна быть война с противником который в 2 раза превышает вашу армию по численности, но это надо ещё постараться такую коалицию собрать.

[Ragvalod 468]

это Вы сейчас КЭПа изображаете? я что где-то написал, что у Литвы есть сложности с силовым созданием Унии?

Я так понял, что вы написали, будто это нелегко сделать. Ну ладно, возможно не правильно понял.

Тем не менее, у вас это получилось в одной попытке из трех

Первая партия была пробной, что бы выстроить алгоритм действий.

Во второй партии поляки успели заключить союзы с Данией и Венгрией.

В третьей партии я их заунил.

Заняло всё это 15 минут от силы.

Главное преимущество Венгрии - это отсутствие штрафов за любую религию (последняя нацидея), включая язычников. Это даст намного больший плюс при агрессивном завоевании ОИ и всех стран за ней (суннитов вообще перекрещивать нелегко). Не нужно переживать про перекрещивание - это ли не плюс?

Ну и все же выход Венгрии к богатым итальянским землям, которые посыпятся как яблоки через 50 лет - безусловный плюс. А до этого есть Польша (срываем ее унию с Литвой, ключевая задача старта), легкоусваиваемые земли Балкан, Венеция наконец. Ну и ОИ за нее победить совсем нетрудно, а там уже выход через Крым в орды.

Так что на старте Литва посильнее, но в перспективе Венгрия ничуть не хуже.

Слишком резвое расширение в Италии чревато коалициями с кучей СРИшников. А вот Литва может кушать Новгород, Московию и орды огромными кусками без страха получить опасную коалицию. Тот же Крым вассалиться за одну войну и его можно начать кормить провами Золотой Орды. Потом можно сразу выйти к Кавказу через Феодоро.

Со взятием Данцига, Мемеля и Риги можно собирать неплохие деньги с торговли в Балтике.

Хотя венгрерские идеи хороши, не спорю. Но рейтинг выглядит так - Польша > Литва > Венгрия.

Изменено 21.07.2015, 12:23:08 пользователем Ragvalod

[Deceased WhiteBear 4,397]

Но рейтинг выглядит так - Польша > Литва > Венгрия

Именно.

Заметьте, никто не спорит, что Венгрия играбельна и ею можно добиваться успехов.

Только в сравнении с посполитыми игра за венгров тянет на мазохизм, а не вообще во всех случаях.