Furer

Мусорка раздела Crusader Kings 2

1,060 сообщений в этой теме

Ха ха ха, из оперы Великая Армения. К тому же паразитировать на литовцах явно бесчестно. А уж делать из мультика а ля мы самые крутые истину в последней инстанции это уж, извините ,ни в какие ворота.

Выставлять свое невежество напоказ, по крайней мере, неумно.

Литва -- это область между Минском и Новогрудком (потрудитесь найти на карте). До 1920-ых годов -- это было одно государство, потом сталин сделал непонятный литбел и по пути раздал белорусские земли полякам (Белосток), украинцам (Волынь) и русским (Смоленск. Псков -- спорные земли, за него война шла более 500 лет).

В 1100-ых годах появилось ВКЛ, про Вильнюс еще и слышно ничего не было, по территории Литвы бродили приматы с дубинками, в Полоцке уже давно построили Софийский Собор (кроме этого были еще 2: в Константинополе и Киеве). Князья ВКЛ восходили на царство в Турове и, в виде очень редкого исключения, в Полоцке. Возьмите на себя труд и погуглите -- где же находится этот Туров.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Полоцке уже давно построили Софийский Собор (кроме этого были еще 2: в Константинополе и Киеве)

А как же Новгород?

Сорри за офтоп. :blush:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Литва -- это область между Минском и Новогрудком (потрудитесь найти на карте).

Это просто голословные заявления. Сам термин литвин относился ко всем подданным Литвы, как московит ко всем подданным Москвы. Так же становиться не понятным почему тогда до середины 13 века Новогрудком правил русский(русинский) князь Изяслав и почему Литве понадобилось его захватывать, если изначально он был литовский. Опять же, почему литовские князья носят балтские имена. Почему местом коронации упоминается Кернаве, что находиться почти в середине земель современной Литвы. Почему Новогрудок явно отличается от собственно Литовской земли и не считается ее частью. Так, Вайшалгас в 1258 г. «приде опять в Новъгородокъ, и учини собе манастырь на реце, на Немне, межи Литвою и Новымъгородкомъ, и ту живяше». Положение монастыря «между Литвой и Новогрудком» указывает на положение Новогрудка за пределами собственно Литвы. То же самое отмечается и в летописном рассказе о походе на Новогрудок в 1275 г., где говорится о плане татар и русинов «вземше Новъгородокъ, тоже потомъ поити в землю Литовьскую». И таких почему очень много.

До 1920-ых годов -- это было одно государство, потом сталин сделал непонятный литбел и по пути раздал белорусские земли полякам (Белосток), украинцам (Волынь) и русским (Смоленск. Псков -- спорные земли, за него война шла более 500 лет).

До первой мировой и Беларусь и Литва современная входили в состав РИ. Вы забываетесь. Ладно, сделаем вид, что забыли. Но опять же, вы сами говорите, что Литва это территория между Минском и Новогрудком, но тут же пишете, что уже и Волынь входит в состав Литвы. А упоминание Пскова и Смоленска совсем смешны. Псков никогда не был Литовский и население Пскова даже не догадовалось, что они часть Литвы, как и Смоленск собственно. Да и претензии ни о чём не говорят, у России много претензий, у Польши много претензий, у всех их навалом.

В 1100-ых годах появилось ВКЛ, про Вильнюс еще и слышно ничего не было, по территории Литвы бродили приматы с дубинками, в Полоцке уже давно построили Софийский Собор (кроме этого были еще 2: в Константинополе и Киеве). Князья ВКЛ восходили на царство в Турове и, в виде очень редкого исключения, в Полоцке. Возьмите на себя труд и погуглите -- где же находится этот Туров.

В 1100-ых земли Между Минском и Новогрудком( которого тогда не было) принадлежали Полоцкому княжеству, что считали себя русинами, от того и название территории Чёрная Русь. Упоминание культуры тут ни при чём. И дикари захватывают "цивилизованных" и тому множество примеров. Иногда завоеватели даже дают самоназвание покорённым(булгары)!

В общем, можно сделать вывод, что вы только и можете кидаться оскорблениями(сомнения в моей географической компетенции, в общей образованности) и не аргументированными утверждениями. Ваше хамство явно не делает вам чести.

Изменено пользователем Kratos
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучше бы перенесли в исторический форум. Думается, там даже есть соответственная тема. Во всяком случае, я больше чем уверен, что срач по поводу литвинов-беларусов, как и по поводу Кацапов-угрофиннов, хохлов-татар должен наличествовать.

Изменено пользователем Kratos
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А как же Новгород?

Сорри за офтоп. :blush:

Не рушьте человеку миф, ведь он так красив. Хотя. Посмотрел полоцкий построен между 1030—1060 годами. Новгородский 1045—1050 годах. Так что дискуссионный вопрос.

Изменено пользователем Kratos
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лучше бы перенесли в исторический форум. Думается, там даже есть соответственная тема. Во всяком случае, я больше чем уверен, что срач по поводу литвинов-беларусов, как и по поводу Кацапов-угрофиннов, хохлов-татар должен наличествовать.

Думать не было времени, когда какие-то рандомные люди сыплют предупреждениями и чем-то таким.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это просто голословные заявления. Сам термин литвин относился ко всем подданным Литвы, как московит ко всем подданным Москвы. Так же становиться не понятным почему тогда до середины 13 века Новогрудком правил русский(русинский) князь Изяслав и почему Литве понадобилось его захватывать, если изначально он был литовский. Опять же, почему литовские князья носят балтские имена. Почему местом коронации упоминается Кернаве, что находиться почти в середине земель современной Литвы. Почему Новогрудок явно отличается от собственно Литовской земли и не считается ее частью. Так, Вайшалгас в 1258 г. «приде опять в Новъгородокъ, и учини собе манастырь на реце, на Немне, межи Литвою и Новымъгородкомъ, и ту живяше». Положение монастыря «между Литвой и Новогрудком» указывает на положение Новогрудка за пределами собственно Литвы. То же самое отмечается и в летописном рассказе о походе на Новогрудок в 1275 г., где говорится о плане татар и русинов «вземше Новъгородокъ, тоже потомъ поити в землю Литовьскую». И таких почему очень много.

Внимательно. ОЧЕНЬ внимательно смотри на карту

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%...nHistory.ru.svg

Крупнейшие литовские города: Минск, Новогрудок, Вильнюс. Я, надеюсь, вы в курсе, что в Минске и Новогрудке не литовцы живут?

До первой мировой и Беларусь и Литва современная входили в состав РИ. Вы забываетесь.

Это не правда.

До 1799г ВКЛ была в унии с Короевством Польским. Поляки не имли права собирать налоги, приобретать землю на территории ВКЛ. Это был авноправный военный союз. В 1799г после третьего раздела Речи Посполитой, государство было разделено между Пруссией, Австро-Венгрией и Россией.

В 1100-ых земли Между Минском и Новогрудком( которого тогда не было) принадлежали Полоцкому княжеству, что считали себя русинами, от того и название территории Чёрная Русь. Упоминание культуры тут ни при чём. И дикари захватывают "цивилизованных" и тому множество примеров. Иногда завоеватели даже дают самоназвание покорённым(булгары)!

В 1198 году под контроль Литвы переходит Полоцк. Это период зарождения Великого Княжества Литовского

В общем, можно сделать вывод, что вы только и можете кидаться оскорблениямии не аргументированными утверждениями.

Это как раз-таки Вы не трудитесь приводить аргументы. Но это меня не удивляет. Я привык к дискуссиям а-ля-рюс

(сомнения в моей географической компетенции, в общей образованности)

Сложно сомневаться в том, чего нет

Ваше хамство явно не делает вам чести.

В части хамства Вам равных нет

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Внимательно. ОЧЕНЬ внимательно смотри на карту

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%...nHistory.ru.svg

Крупнейшие литовские города: Минск, Новогрудок, Вильнюс. Я, надеюсь, вы в курсе, что в Минске и Новогрудке не литовцы живут?

Ну, во-первых, карта экспансии ни о чём не говорит, Россия тоже расширялась, Варшава была одним из самых крупных городов РИ, но живут там поляки, значит по вашей логике, РИ-польское государство? Во-вторых, если ВНИМАТЕЛЬНО вглядеться в карту, то видно, что крупные только Вильнюс, Минск и Киев. В-третьих, если пошла такая чехарда, то та же википедия нам вещает, что в Вильнюсе(Вильне) по данным переписи 1897 года, среди 154 532 жителей насчитывалось 61 847 (40,0 %) евреев, 47 795 (30,9 %) поляков, 30 967 (20,1 %) русских, 6514 (4,2 %) белорусов, 3238 (2,1 %) литовцев, 4171 (2,7 %) — других национальностей, на странице о Минске есть таблица, где в 1897 году больше половина населения евреи, так, по вашей логике, что ж Литва - еврейское государство?

Это не правда.

До 1799г ВКЛ была в унии с Короевством Польским. Поляки не имли права собирать налоги, приобретать землю на территории ВКЛ. Это был авноправный военный союз. В 1799г после третьего раздела Речи Посполитой, государство было разделено между Пруссией, Австро-Венгрией и Россией.

Разделили Речь Посполитую, а не Литву.

ClickНажмите здесь!
 htHq1l9.png

[Cкрыть]

Вот карта 1913, тут и Литва современная и Литва ваша. Тут даже есть территории Украины, которые, как я понимаю, у вас тоже литовские.

В 1198 году под контроль Литвы переходит Полоцк. Это период зарождения Великого Княжества Литовского

Да ВКЛ, но вы как и всякий "верующий", а я таких видел не мало, закрываете глаза на то, что не входит в вашу концепцию мироустройства. Литва упоминается и раньше.

14 февраля 1009 г. впервые упомянуто имя Литвы в связи с убийством миссионера св. Брунона на пограничьи Литвы и Руси.

В 1038 г. Мецлав, князь Мазовецкий, начал борьбу с польским князем Казимиром Восстановителем. Союзниками Мецлава были ятвяги и литовцы. Ярослав, великий князь киевский, пришел на помощь Казимиру Восстановителю и напал на ятвягов.

В 1040 и 1044 гг. Ярослав совершил поход на Литву в ходе кампании против Мецлава и его союзников. Литва стала данницей Руси и платила дань полоцким князям.

Это как раз-таки Вы не трудитесь приводить аргументы. Но это меня не удивляет. Я привык к дискуссиям а-ля-рюс

Сложно сомневаться в том, чего нет

В части хамства Вам равных нет

Знаете, это слишком, я привел вам цитаты из летописей(которые, как я вижу, вы проигнорировали), а вы мне не сообщили ничего кроме каких-то заученных "псалмов" "почему бог есть". Насчёт хамства, перечитайте все сообщения. Вы только и делаете, что оскорбляете, даже в этом сообщении оскорбление! А я лишь только констатировал факт. Как вы выше упомянули: "Из своего глаза бревно выйми".

P.S. У меня год назад была примечательная дискуссия с представителем евреев, так вот, он был куда культурней и мы вполне интересно и аргументированно беседовал, хотя вопрос обсуждения был весьма щекотливый, нетолерантный, так сказать. А вот вы только и можете оскорблять и тыкать утверждениями, что не выдерживают никакой критики.

Изменено пользователем Kratos
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Надеюсь парадоксы внесут в игру побольше европейских ценностей...

Европейских ценностей?Это,в смысле,голубых,однополые браки и служение на задних лапках пиндосам?

Изменено пользователем Menschenhasser
добавил цитату к исходному
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кто-нибудь пробовал преодолеть схизму за православных, стать католиком и сделать православие ересью?

Сейчас кто -то пробует сделать православие ересью на Украине , еще ранее это было сделано в Богемии , Померании , Польше , Чехословакии , Югославии . кто же это как ни Папа Римский , не к нему ли Яценюк ездил на поклон ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вон от сюда читеры! :001:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Приветик всем на этом форуме)))) Я думала, что это раздел про игру Crusader Kings II, а тут какая-то фигня про мусульман... В чём дело????

Деточка, просто это стратегиум и тут обсуждают геев и пони)))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Участнику Elektor выносится предупреждение за разжигание межнациональной розни.

за правду предупреждение...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что за манера раз в два месяца устраивать очередной срач норманистов с антинорманистами?

Камрад выдохните, если есть какие то претензии пообщайтесь с камрадом Velvet Remedy, он начал. Я веду общение в рамках озвученой темы: "Что вы обычно меняете в файлах игры?" с небольшим пояснением своих действий.

Сейчас вот выложу скрины своих изменений и измененые файлы по просьбе одного из камрадов, и только.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

надоело наблюдать как любая тема вашего форума, даже самая отдаленная, скатывается к крымскому конфликту? добро пожаловать на стратегиум - тут все скатывается к норманизму/антинорманизму.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще, русскую историю исказили немцы, которые в 18 веке были в подавляющем количестве в Петербургской академии наук.

Ну ошибочно же считать, что на Западе до 800-х годов так бурно жизнь кипела, а на Востоке, где сейчас Москва, Киев, Новгород, бегали дикие люди, которые вдруг ни с того не с сего решили основать города и позвать на княжение к себе варягов/скандинавов? Русичи и раньше основывали города и жили спокойно, им никто не мешал и они никого не трогали, плюс ко всему климат был намного мягче.

Плюс, Рюрик был поморянцем.

Изменено пользователем Кастилиус
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пользователям : Velvet , Remedy , Diplomate , fffggg , Helga Lancaster , EugeneL , Shpopel за не адекватное поведение закрыт доступ на турнир .

Через запятую? Да нас уже двое!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Через запятую? Да нас уже двое!

Мы же *быдло, не ценящее страдающего творца* (если верить сообщениям этого этого мученика), мы размножаемся исключительно делением... :lol:

Изменено пользователем Helga Lancaster
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но ведь это не отражает реальность!

Славянские племена были развитыми племенами и всё у них было... и богатыми очень были...

А ИИ вообще Русь объединять не хочет.

А Ведь в реальности как было... разве оружием Русь объединялась?Большинство?

Помню, превратил Я Новгород в центр науки и искусства, а провинции так и остались нищими... в Венеции, коя отставала порядочно от моей столице по техам было больше денег, чем в Новгороде, при чём в Новгороде было больше владений и почти все очень развитые.

А Африка... Африка она сложная, но парадоксы знают об Африке кажется больше, чем о России.

Сейва уже нет.

Из модов был мини-мод на республику Новгород; перевод на 2.160; и "Советская Империя с 1066 года" с Товарищем Сталиным.

Русь была отсталой сама по себе, Новгородская республика-это именно республика, а не монархическое гос-во, а вот русские княжества воевали друг с другом, а так же Ордынское Иго на Руси, тоже собсна заставляло отставать Русь, не все так просто, Славянские племена были всегда разрозненными, без единого лидера, богатыми то что они были это не знаю даже, Западная Европа сама по себе старее Руси же, когда Русское Царство Грозный основал, уже в Европе были и всякие СРИ и Франции и Англии...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но ведь это не отражает реальность!

Славянские племена были развитыми племенами и всё у них было... и богатыми очень были...

А ИИ вообще Русь объединять не хочет.

А Ведь в реальности как было... разве оружием Русь объединялась?Большинство?

Помню, превратил Я Новгород в центр науки и искусства, а провинции так и остались нищими... в Венеции, коя отставала порядочно от моей столице по техам было больше денег, чем в Новгороде, при чём в Новгороде было больше владений и почти все очень развитые.

А Африка... Африка она сложная, но парадоксы знают об Африке кажется больше, чем о России.

Сейва уже нет.

Из модов был мини-мод на республику Новгород; перевод на 2.160; и "Советская Империя с 1066 года" с Товарищем Сталиным.

(разве Советскую Империю обновляли по последние патчи? с ней и глюки могут быть)

что значит в Венеции больше денег? Венеция - республика, и АИ деньги лопатой гребёт.еще фактории строят...

ну и там АИ постоянно строит города - они дают больше в благосостояние провинции

и, как и у всех католиков, их владения уже имеют здания, а они тоже дают богатство.

в соседние провинции надо советников отправлять чтоб техи из столицы быстрее распространялись

а малийцам реально хуже всего - сидят в ж...глотке мира, провинцие бедные, наёмников нет, испанские арабы обычно берёт магриб и приходят 20000 воинов как вторжение. СЁ! :)

да, гвардий уникальных сколько угодно делайте - просто копируйте и вставьте в конце, соблюдая пунктуацию. переименуйте. больше 2 видов войск в гвардию не впихнуть

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

       
    • Bes