Cultura Universalis

[SShredy 2,239]

Вообще я удивляюсь как турки пришли к успеху, если Анатолия была населена в основном греками\армянами\другими местными, а на балканах вообще одни славяне и греки.

Они пришли к успеху из-за того, что последнее античное гос-во морально устарело и сгнило изнутри.

Изменено 14.02.2015, 15:29:32 пользователем SShredy

[Pshek 2,756]

Это уже проблема парадоксов, пусть допиливают свой ии. Как раз таки интереснее будет играть не за имбового мажора, а за Армению которая находится в окружении врагов с ненавистной, религией. Которые к тому же оккупировали её территории.

Как раз таки в еу 4 нету нормального геймплея.

Скажи это Йохану)

Они пришли к успеху из-за того, что последнее античное гос-во морально устарело и сгнило изнутри.

ДА, но смогли так же удержать завоеванное, будучи как я понял - меньшинством.

[Myxach 3,045]

Вообще я удивляюсь как турки пришли к успеху, если Анатолия была населена в основном греками\армянами\другими местными, а на балканах вообще одни славяне и греки.

удача, Россия тоже была раздробленной страной и она стала такой большой только из за распада Золотой орды, повезло и всё.

[SShredy 2,239]

ДА, но смогли так же удержать завоеванное, будучи как я понял - меньшинством.

Потому как были терпимы и изобретательны. У турков было очень много советников христиан, т.к. они полагали, что будучи не государственной религией, те будут вести себя более преданно.

[Pshek 2,756]

Потому как были терпимы и изобретательны. У турков было очень много советников христиан, т.к. они полагали, что будучи не государственной религией, те будут вести себя более преданно.

Оч терпимы) Особенно активно они проявляли терпимость при вырезании греческого населения Анатолии и Константинополя, когда захватывали их. Хотя впоследствии до 19 века держались, за исключением походов в Сербию и подобных.

[Iamneo94 2,257]

Оч терпимы) Особенно активно они проявляли терпимость при вырезании греческого населения Анатолии и Константинополя, когда захватывали их. Хотя впоследствии до 19 века держались, за исключением походов в Сербию и подобных.

Это полностью нормальное отношение к иноверцам. Просвещенные гуманистические страны устраивали геноцид индейцев - и никто ни слова не сказал по этому поводу.

[SShredy 2,239]

Это полностью нормальное отношение к иноверцам. Просвещенные гуманистические страны устраивали геноцид индейцев - и никто ни слова не сказал по этому поводу.

Сравнивать индейцев и греков не корректно. Их уровень развития и мировоззрения были диаметрально противоположны.

[Эльфин 2,793]

Сравнивать индейцев и греков не корректно. Их уровень развития и мировоззрения были диаметрально противоположны.

Это если говорить о индейцах СА, то да.

[2rapuH 63]

Оч терпимы) Особенно активно они проявляли терпимость при вырезании греческого населения Анатолии и Константинополя, когда захватывали их. Хотя впоследствии до 19 века держались, за исключением походов в Сербию и подобных.

По сравнению с другими народами того времени и региона турки были очень терпимы. А по сравнению с другими кочевниками так вообще - розовые пони, что такое пара вырезанных городов? Разрушенные ордой города Руси и Средней Азии тому пример.

[Pshek 2,756]

Сравнивать индейцев и греков не корректно. Их уровень развития и мировоззрения были диаметрально противоположны.

Да, тут менее развитые уничтожали более развитых, а не наоборот.

Это если говорить о индейцах СА, то да.

Греки будут поразвитей ацтеков. Мезоамериканская цивилизация была развита, но не как европейская, а как античная.

По сравнению с другими народами того времени и региона турки были очень терпимы. А по сравнению с другими кочевниками так вообще - розовые пони, что такое пара вырезанных городов? Разрушенные ордой города Руси и Средней Азии тому пример.

Все побережье анатолии было населено греками, а потом они куда-то делись) Константинополь так вообще крупнейший и богатейший город того времени. А так, турки по сути та же самая орда, просто осели.

Изменено 14.02.2015, 16:13:57 пользователем Pshek

[Эльфин 2,793]

Греки будут поразвитей ацтеков. Мезоамериканская цивилизация была развита, но не как европейская, а как античная.

Я скорее имел в виду Инкскую империю с ее невероятно эффективной системой управления, ближайшим аналогом которой может быть разве что фашистская диктатура. В этом плане всей Европе до них было как до Луны пешком.

[Iamneo94 2,257]

Да, тут менее развитые уничтожали более развитых, а не наоборот.

Греки морально устарели на несколько сот лет. И завоевание их более эффективным и прогрессивным обществом (исламскими османами) - закономерный исторический процесс. Им еще сильно повезло, что они так долго удерживались, орды кочевников не так рвали, как Западную Римскую Империю.

[SShredy 2,239]

Последнее античное гос-во не могло выстоять против жестокого средневековья. А турки все же были развитой цивилизацией к 15 веку.

Я бы даже назвал их центром средневекового мира, хотя мы можем вспомнить госпитальеров, которые уступая туркам в сотни тысяч раз, спокойно накидывали последним.

[Pshek 2,756]

Греки морально устарели на несколько сот лет. И завоевание их более эффективным и прогрессивным обществом (исламскими османами) - закономерный исторический процесс. Им еще сильно повезло, что они так долго удерживались, орды кочевников не так рвали, как Западную Римскую Империю.

В некоторой степени устарели, согласен, хотя самым главным фактором я бы счел тот самый Крестовый поход, ударивший Византии в спину.

[SShredy 2,239]

В некоторой степени устарели, согласен, хотя самым главным фактором я бы счел тот самый Крестовый поход, ударивший Византии в спину.

Тут уж вина самой Византии и непреодолимой силы, коей является тупость и невежество средневековых рыцарей.

[ryazanov 4,805]

Тут уж вина самой Византии и непреодолимой силы, коей является тупость и невежество средневековых рыцарей.

И жадность венецианцев.

[Эльфин 2,793]

Тут уж вина самой Византии и непреодолимой силы, коей является тупость и невежество средневековых рыцарей.

Тащемта тривиальная жадность. Византия до того была богатейшей страной Старого Света, на ее богатствах неплохо нажились отдельные представители Европы.

[SShredy 2,239]

Тащемта тривиальная жадность. Византия до того была богатейшей страной Старого Света, на ее богатствах неплохо нажились отдельные представители Европы.

И жадность венецианцев.

Не без этого.

[nik11 16]

обсуждение культур европки переместилось на обсуждение причин падения Византии стратегиум такой стратегиум

[Iamneo94 2,257]

обсуждение культур европки переместилось на обсуждение причин падения Византии стратегиум такой стратегиум

Все в пределах темы. А тема здесь обширная...