Cultura Universalis

[Red Khan 519]

"Принятыми" были разве что оседлые татары в Казани. Кочевые активно вытеснялись и переселялись за Урал. Было бы очень хорошо реализовать такое деление в игре(оседлое и кочевое население, две разные механики), но скорее всего этого никогда не будет.

А в кресты почти не играл.

А многочисленные татарские дворяне на службе у московских князей? Я зря чтоли ссылку на Симеона Бекбулатовича давал? Но это поначалу. Потом ногайцы тоже служили в русском войске. Вот отрывок из Пушкина - "Путешествие в Арзрум во время похода 1829 года".

Посреди ночи разбудили меня ужасные крики: можно было подумать, что неприятель сделал нечаянное нападение. Раевский послал узнать причину тревоги: несколько татарских лошадей, сорвавшихся с привязи, бегали по лагерю, и мусульмане (так зовутся татаре, служащие в нашем войске) их ловили.

Политкорректность по имперски. Про ногайцев в этом произведении достаточно много и заметьте, воевали не с какими-то там австрияками или пруссаками, а со своими единоверцами турками.

Можно ещё добавить что башкиры, к примеру, были приравнены к казачьему сословию.

Что же касается вытеснения - всех в основном разогнали калмыки. Потом калмыки (в том числе и из-за заселения их пастбищ поселенцами) ушли и эти земли заселили. При чём не только русские поселенцы - татары-мишаре, чуваши, и всякие финно-угры тоже. Но это после 1771-го года, то есть уже под конец игры.

А механика да, отобразить этого не может. Другое дело были бы POPы как в Вике... Но это уже из раздела идей к пятой части.

Изменено 01.12.2014, 18:54:04 пользователем Red Khan

[nurken 1]

А почему в игре не представлены каракалпаки? Хиву уже исправили, но нет каракалпаков, которых было относительно больше родственных ногайцев.

мне кажется надо было создать группу Тюрко-алтайскую и представить в ней татаров, каракалпаков, кыргыз, ойрат, халха, башкир, казахов, ногайцев ну и так по порядку. все они были Номадами

[von Huhrick 14]

Бургундия развалилась в первую очередь из-за мультиэтничности. Если именно это будет введено в игровую механику, то я "за".

Если же это учитываться не будет, то будет анти-исторично, моноэтносы разваливаться не склонны.

Наоборот, они склонны объединяться - как РИ когда-то включила в себя все русские земли, и даже часть польских.

Я правильно понял, что с Вашей точки зрения РИ - моноэтническое государство?

[Deceased WhiteBear 4,397]

Я правильно понял, что с Вашей точки зрения РИ - моноэтническое государство?

В РИ государствообразующая нация одна. В Бургундии было как минимум две.

Нация становится этносом, когда образует государство. Это определение "этноса"... на всякий случай

Изменено 06.12.2014, 17:26:12 пользователем WhiteBear

[von Huhrick 14]

В РИ государствообразующая нация одна. В Бургундии было как минимум две.

Нация становится этносом, когда образует государство. Это определение "этноса"... на всякий случай

Хотелось бы понять, откуда взялось такое определение этноса? Если мы говорим про EU, то там этот вопрос мягко обходится, если ИРЛ, то Ваше определение достаточно странное. Уточните, пожалуйста, Ваше определение к чему относится.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Хотелось бы... Уточните...

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Если намерены продолжать спор, открывайте отдельную тему.

[von Huhrick 14]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Если намерены продолжать спор, открывайте отдельную тему.

А о чём тут спорить-то? Определение этноса выучите.

[Light Grey 2,959]

!

Оффтоп в мусорке.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Определение этноса выучите

Ну приведите его, это определение.

[von Huhrick 14]

Так Вы уже привели, какое-то странное, я и заинтересовался откуда такое своеобразное взялось.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Э. нет, батенька. Раз уж вы меня отсылаете "учить", стало быть вы-то его назубок знаете...

Вот и обнародуйте-ка его, а то ведь учить-то нечего.

А вы думали, вам тут щёки надувать безнаказанно позволят? За базар отвечать надо.

Так какое мне определение-то учить? Или вы его не знаете, и всё просто болтовня?

Итак, "Этнос - это..."

Ну?

Изменено 07.12.2014, 22:17:48 пользователем WhiteBear

[mihej 6]

Извините, что вмешиваюсь. Из той же статьи на википедии:

В среде этнологов отсутствует единство в подходе к определению этноса и этничности. В связи с этим выделяется несколько наиболее популярных теорий и концепций. Так, советская этнографическая школа работала в русле примордиализма, но сегодня высший административный пост в официальной этнологии России занимает сторонник конструктивизма В. А. Тишков.

Как я понял, сами этнологи спорят, что же такое "этнос"

Изменено 07.12.2014, 22:47:40 пользователем mihej

[Falcssonn 4,036]

Мудрая мысль!

Редкий гость на этом сайте.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Как я понял, сами этнологи спорят, что же такое "этнос"

Спасибо. Значит, учить-то и нечего, имел место банальный высер.

Вопрос закрыт.

[rudolf91 6]

Так, почему нет Каракалпаков??? Средняя Азия без них как раньше кавказ без черкессов и дагов и Афган без афганцев

Это тема как бэ маленько не про культуры/религии etc. Так что оффтоп.

Хотя негодование ваше разделяю - в игре достаточно мелочей, выполненных с ошибками:

- Шиитские Газикумух и Ширван (если Ширван еще можно "простить" - в 16 веке попал под власть сефевидов, - то в Газикумухе всегда исповедовали ислам суннитского толка)

- Буряты, которые благодаря кочевой группе и форме правления (написанной под копирку) даже вестернизировавшись останутся с 1лвльными лучниками (если не подправить файл tribal в папке decisions)

- Одно из Манчжурских племен, внезапно получающих Муслимскую тех.группу после реформы правительства (потому что парадоксам лень написать две лишних строки кода в том же tribal в папке decisions)

Изменено 08.12.2014, 04:20:56 пользователем rudolf91

[nurken 1]

Это тема как бэ маленько не про культуры/религии etc. Так что оффтоп.

Хотя негодование ваше разделяю - в игре достаточно мелочей, выполненных с ошибками:

- Шиитские Газикумух и Ширван (если Ширван еще можно "простить" - в 16 веке попал под власть сефевидов, - то в Газикумухе всегда исповедовали ислам суннитского толка)

- Буряты, которые благодаря кочевой группе и форме правления (написанной под копирку) даже вестернизировавшись останутся с 1лвльными лучниками (если не подправить файл tribal в папке decisions)

- Одно из Манчжурских племен, внезапно получающих Муслимскую тех.группу после реформы правительства (потому что парадоксам лень написать две лишних строки кода в том же tribal в папке decisions)

Я писал и в культуры про каракалпаков, которые кстати существовали еще с древней киевской руси, но никто не отвечал.

Я тоже заметил мусульманскую культуру у конфуциев.

[Red Khan 519]

Я писал и в культуры про каракалпаков, которые кстати существовали еще с древней киевской руси, но никто не отвечал.

А что ответить-то? Чем дальше от Европы тем больше ошибок. Писать надо Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , а лучше с предложениями Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , может заметят. Но в целом степь нуждается в переработке, да.

Изменено 08.12.2014, 12:45:59 пользователем Red Khan

[Sergeevich 2]

А если завоёванная культура будет превышать основную, государственная культура смениться на завоёванную?

[Light Grey 2,959]

А если завоёванная культура будет превышать основную, государственная культура смениться на завоёванную?

Нет.

Для смены культуры есть специальное решение.

из FAQ:

В: Как сменить государственную культуру в стране?

О: Надо перенести столицу в провинцию с нужной культурой и добиться того, чтобы она стала доминируещей, т.е. чтобы её доля в стране превышала 50%. Посмотреть это можно в летописи на странице "Графики", раздела экономика. Тогда вы сможете принять решение о культурном сдвиге, если не воюете, а стабильность выше 0.

Но стоит помнить, что ряд стран не могут сменить культуру. К ним относятся некоторые создаваемые государства - Пруссия, Германия, Испания, Великобритания, Франция, СРИ (как единая страна), Италия, Россия, Персия, Византия, Япония. Кроме них решение недоступно Папской области, Монгольскому ханству, Империи Мин и Маньчжурии.

Изменено 20.12.2014, 18:30:01 пользователем Light Grey

[Sergeevich 2]

Нет.

Для смены культуры есть специальное решение.

из FAQ:

спасибо, понял.