Власов А.А.

[Роммель 171]

Копаст хороших статей с Дилетанта, про "героя россии и спасителя руси" Власова. Хороший ответ на его нынешние обеления.

Глава 1Нажмите здесь!

 

Генерал Власов. В последние двадцать лет, эта фигура породила много

споров в либеральной прессе. В большинстве случаев его пытаются показать

жертвой. Что на самом деле у него не было другого выбора. И что его

предательство продиктовано жестокостью Сталина. Что на самом деле этот

человек боролся за будущее России, за достойное будущее. Давайте быть

объективными, какие бы цели он не преследовал, что бы его не толкнуло на

этот поступок, он – предатель. Именно ПРЕДАТЕЛЬ.

Давайте сначала определимся, что же входит в понятие придатель:

Значение слова Предатель по Ефремовой:

Предатель - Тот, кто предал кого-л., нарушил Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. кому-л., чему-л.

Значение слова Предатель по Ожегову:

Предатель - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. предал, предает кого-что-нибудь.

Определившись с термином, перехожу к виновнику данного блога.

Андрей Власов родился 14 сентября 1901 года в селе

Ломакино ныне Гагинского района Нижегородской области, в семье простого

нижегородского крестьянина. По окончанию сельской школы, его как весьма

способного ребёнка, отправили учиться дальше, но так как семья была

довольно бедная, то и выбрали для него самое дешёвое учебное заведение —

духовное училище. Но средств всё-равно не хватало, и подростку

приходилось заниматься репетиторством.

В 1915 году Власов оканчивает училище и поступает в духовную семинарию,

а после 1917 года переходит в единую трудовую школу второй степени. В

1919 году — он уже студент агрономического факультета Нижегородского

университета. Но шла гражданская война, и А.А. Власов пошёл в РККА.

Первым фронтом для него стал Южный, где он с другими красноармейцами

дрался против барона Врангеля. Затем он участвовал в боях Махно,

Каменюка и Попова.

После окончания гражданской войны, к учёбе в Нижегородском университете

бывший студент не вернулся. Он остался служить в Красной Армии. Сначала

командовал взводом, потом ротой. После — преподавал тактику в военном

училище в Ленинграде. В конце 30-х годов его продвижение по службе пошло

особенно быстро. Власова назначают командиром дивизии. Через несколько

месяцев его посылают в секретную правительственную командировку: он

становится военным атташе в Китае при Чан Кай-Ши. Где получает высшую

награду Китая «Золотого дракона», а от жены Чан Кай-Ши часы. По

возвращению на родину естественно у него эти вещи отобрали. В 1939 году

Власов получает должность комдива — в Киевском особом военном округе.

По результатам военных учений, которые проходили в сентябре 1940 года,

дивизия Власова была удостоена Красного Знамени. Стоит отметить, что

учения проходили в присутствии самого наркома обороны С. К. Тимошенко.

Война для Андрея Власова началась под Львовом, где он занимал должность

командира 4-го механизированного корпуса. За умелые действия получил

благодарность и по рекомендации Н. С. Хрущёва был назначен командующим

37-й армией, защищавшей Киев. После жестоких боёв разрозненные

соединения этой армии сумели пробиться на восток, а сам Власов был ранен

и попал в госпиталь.

В ноябре 1941 Сталин вызвал Власова и приказал ему сформировать 20-ю

армию, которая бы входила в состав Западного фронта и обороняла столицу.

5 декабря в районе деревни Красная Поляна (находящейся в 27 км от

Московского Кремля) советская 20-я армия под командованием генерала

Власова остановила части немецкой 4-й танковой армии, внеся весомый

вклад в победу под Москвой. Преодолевая упорное сопротивление

противника, 20-я армия выбила немцев из Солнечногорска и Волоколамска.

24 января 1942 года за бои на реке Ламе он получил звание

генерал-лейтенанта и был награждён вторым орденом Красного Знамени.

Рядом с Власовым действовали армии Рокоссовского и Говорова.

Рокоссовский и Говоров впоследствии стали Маршалами Советского Союза.

7 января 1942 года войска 2-й ударной армии прорвали оборону

противника в районе населённого пункта Мясной Бор (на левом берегу реки

Волхов) и глубоко вклинились в его расположение (в направлении Любани).

Но не имея сил для дальнейшего наступления, армия оказалась в тяжёлом

положении. Противник несколько раз перерезал её коммуникации, создавая

угрозу окружения. К 26 марта противнику удалось соединить свою чудовскую

и новгородскую группировки, создать внешний фронт по реке Полисть и

внутренний фронт по реке Глушица. Таким образом, коммуникации 2-й

ударной армии и нескольких соединений 59-й армии были прерваны.

8 марта 1942 года генерал-лейтенант А. А. Власов был назначен заместителем командующего войсками Волховского фронта.

20 марта 1942 года командующий Волховским фронтом К. А. Мерецков

отправил своего заместителя А. А. Власова во главе специальной комиссии

во 2-ю ударную армию (генерал-лейтенант Н. К. Клыков). «Трое суток члены

комиссии беседовали с командирами всех рангов, с политработниками, с

бойцами», а 8 апреля 1942 года, составив акт проверки, комиссия отбыла,

но без генерала А. А. Власова. Отстранённого («тяжело больного»)

генерала Клыкова 16 апреля самолётом отправили в тыл.

Закономерно возник вопрос, кому поручить руководство войсками 2-й

ударной армии? В тот же день состоялся телефонный разговор А. А. Власова

и дивизионного комиссара И. В. Зуева с Мерецковым. Зуев предложил

назначить на должность командарма Власова, а Власов — начальника штаба

армии полковника П. С. Виноградова. Военный совет Волховского фронта

поддержал идею Зуева. Так… Власов с 20 апреля 1942 (понедельник) стал

командующим 2-й ударной армией, оставаясь одновременно заместителем

командующего Волховским фронтом. Он получил войска, практически уже не

способные сражаться, получил армию, которую надо было спасать…

В течение мая-июня 2-я ударная армия под командованием А. А. Власова предпринимала отчаянные попытки вырваться из мешка.

На короткое время удавалось прорвать кольцо окружения.

Тогда образовывался узкий коридор шириной 300 — 400 метров. Под

перекрестным огнём противника он превращался в «Долину смерти»: сидящие

по обоим краям немецкие пулемётчики расстреливали наших солдат тысячами.

Когда из трупов образовывался «холм», пулемётчики просто забирались на

него и стреляли уже оттуда. Так бессмысленно гибли наши солдаты. До

середины июля через линию фронта всё же просачивались небольшие группы

бойцов и командиров 2-й Ударной.

25 июня противник ликвидировал коридор. Показания различных свидетелей

не дают ответа на вопрос, где же укрывался генерал-лейтенант Андрей

Андреевич Власов следующие три недели — бродил ли в лесу или же

существовал некий запасной КП, к которому пробиралась его группа. 11

июля 1942 года в деревне староверов Туховежи Власов был выдан местными

жителями (по другой версии — сдался в плен сам) патрулю 28-го пехотного

полка 18-й армии вермахта.

[Cкрыть]

Глава 2Нажмите здесь!

  Что же прежде чем перейти к деятельности генерала изменника, думаю надо рассмотреть версии о том, как он попал в плен. Честно сказать, лично для меня это не столь принципиально. Но зная, как могут отреагировать ряд комментаторов, специально для них расскажу.

Версия 1.

Со слов немецкого офицера, командира взвода 550-го штрафного батальона, взятого в плен под Витебском в феврале 1944 года, показал на допросе, что Власов, переодетый в гражданскую одежду скрывался в бане близ деревни Мостки южнее Чудова. Староста деревни задержал Власова и передал его начальнику разведотдела 38-го авиационного корпуса.

Версия 2.

Советский офицер, бывший замначальника политотдела 46-й стрелковой дивизии, майор А. И. Зубов назвал несколько иное место — Сенная Кересть. 3 июля 1943 года он сообщил, что в поисках пропитания Власов зашёл в один из домов. Пока он ел, дом окружили. Увидев вошедших немецких солдат, он сказал: «Не стреляйте! Я командующий второй ударной армией Андрей Власов». Повариха А. Власова Воронова М. рассказывает: “Находясь в окружении, Власов в числе тридцати или сорока штабных работников, попытался соединиться с частями Красной Армии, но ничего не получилось. Блуждая по лесу, мы соединились с руководством одной дивизии, и нас стало около двух сотен человек. Примерно в июле 1942 года под Новгородом нас в лесу обнаружили немцы и навязали бой, после которого я, Власов, солдат Котов и шофёр Погибко вышли к деревням. Погибко с раненым Котовым пошли в одну деревню, а мы с Власовым пошли в другую. Когда мы зашли в деревню, названия её не знаю, зашли в один дом, где нас приняли за партизан, дом окружила, и нас арестовали”.

Версия 3.

Сам Власов в своих воззваниях и листовках писал, что был захвачен в плен в бою.

Версия 4.

Данная версия совсем из разряда фантастики, но так как мне хочется дать максимально объективную картину, то и о ней расскажу. Хотя это еще не предел. Есть мнение, что Власов попал в плен в 1941 году под Киевом, где был завербован и вновь возвращен на родину. Данную версию озвучивал такой писатель как Иван Стаднюк, якобы услышав ее от генерала Сабурова. Но естественно документального подтверждения она не нашла.

Версия 5.

Мне всегда доставляло удовольствие читать различные произведения, псевдоисторические, о заговорах. Признаюсь, что их интересней читать, чем того же Флеминга. Так как они основаны на реальных событиях, но как любят писать романисты: «Описываемы события придуманы и совпадение чисто случайное…». Так и тут. Согласно этой версии 1 августа 1946 года вместо Власова был повешен другой человек. А сам Власов жил преспокойно под другой фамилией.

Так же некий Филатов В.И. и ряд авторов за ним, предположили, что генерал – советский разведчик ( сотрудник внешней разведки НКВД или военной разведки - Разведуправление Генштаба РККА), который с 1938 года работал в Китае под псевдонимом «Волков», ведя разведывательную деятельность против Японии и Германии, а затем во время ВОВ был успешно заброшен к немцам. А причину казни в 1946 году объясняют враждой спецслужб – МГБ и НКВД – в результате, по личному решению Сталина и Абакумова Власов ликвидирован как опасный и ненужный свидетель…

Эх, прямо Джейсон Борн.

Я не берусь говорить, что я изложил все имеющиеся версии, но это те о которых я слышал. Единственное, что не поддается критике – это то, что находясь в Винницком военном лагере для пленных высших офицеров, Власов возглавил «Комитет освобожденных народов России(КОНР) и «Русскую освободительную армию(РОА), составленные из пленных советских военнослужащих.

В виду ограниченности знаков приведу тут первое воззвание Власова, немного сократив, но оставя основной смысл.

Товарищи командиры!

Товарищи советские интеллигенты!

Перед лицом безмерных страданий нашего народа в этой войне и тяжело страдая от наших военных неудач, передо мною стал естественный вопрос:

Кто несет за это вину?

Если оглянуться на последние 12-15 предвоенных лет, поневоле приходишь к выводу: во всем этом несчастьи повинна только сталинская клика. Она разрушила страну своей колхозной системой. Она уничтожила миллионы честных людей. Она убила в 1937-1938 годах лучший костяк армии...Каждая живая мысль в народе была задушена. Это сталинская клика ввергла страну своей авантюрной политикой в ненужную! и бессмысленную войну за чуждые ей интересы...

Сталинская клика не в состоянии организовать дальнейшую защиту страны. Не видя перед собою исхода, она пытается только удержаться у власти. Гибель миллионов людей и уничтожение столетиями накопленного народного состояния — такова цена этого управления. Непревывно пускаются в бой все новые, наспех сколоченные, не подготовленные и без всякого плана, боевые комплекты.

Положение офицеров на фронте безнадежно. Сталинская клика подсовывает им вину за неудачи. При этом офицер связан в своих действиях комиссаром, политотделом и НКВД, которые ровно ничего в военных делах не понимают. Очень часто честные люди — офицеры, инженеры, врачи, ученые — не видя выхода из положения, прибегают к самоубийству.

Многие миллионы погибают от голода, прежде всего — ваши семьи, которые оставляются правительством и местной властью почти без всякой помощи.

Сталинская клика сильно надеется на помощь Англии и Америки и на открытие второго фронта. Большинство из вас хорошо знает, что политика Англии и Америки — это драться до последнего русского солдата и их руками таскать каштаны из огня, измотать Германию при помощи русских, за все это обещая русским открыть мифический второй фронт.

Обернитесь назад и взгляните на историю. Это не в первый раз, когда русский народ проливает свою кровь за англоамериканские интересы.

Лживая пропаганда хочет запугать вас рассказами о фашизме... Миллионы пленных могут засвидетельствовать прямо противоположное...

Где же выход из этого тупика, в который сталинская клика завела нашу страну? Есть только один выход...

Лучшие люди страны, как находящиеся в местах, еще остающихся в руках Сталина, так и находящиеся в плену, думают, а частично и работают уже, в этом направлении.

Дело теперь за вами.

Быв. командир 2-й ударной армии Краен. Армии ген.-лейт. ВЛАСОВ.

10 сентября 1942 г. Винница.

[Cкрыть]

Глава 3Нажмите здесь!

 

12 июля 1942 г. Власов попал в плен. Несколько дней спустя его перевезли в Винницу, на Украине, где был лагерь для особо важных пленников. Здесь находилось примерно 80-100 пленных, с которыми обращались хорошо и которые получали армейские пайки. В лагере он встретился с другими советскими военнопленными высоких рангов. Совместно с одним из них, полковником Владимиром Боярским, Власов написал письмо немецким властям. В письме они предложили немцам использовать антисталинские настроения среди населения вообще, и военнопленных в частности. Они также высказывались за создание русской национальной армии. Судя по восклицательным и вопросительным знакам на полях письма, выдвигаемые в нем идеи с немецкой точки зрения были совершенно непонятны. Тем не менее, письмо, по-видимому, явилось катализатором для ряда встреч Власова с различными немецкими деятелями.

Так что же толкнуло блистательного генерала на этот шаг. Как мне кажется, забота о народе была последним в списке этих причин. Как отмечали люди, которые с ним общались, генерал был честолюбив. И скорее всего он не смог смириться с тем, что в плену, он не мог смириться, что стал ни кем. Да и потом, он понимал, что после плена, в лучшем случае он может просто забыть о дальнейшей карьере, а в худшем – лагеря, а может и расстрел.

И в этот момент он увидел единственную возможность спасти себя и вновь успокоить честолюбие – стать партером Гитлера.

Надо отметить, что сам Гитлер без особого энтузиазма воспринял эту идею. Но вскоре уступил и дал свое добро на это.

Документация о деятельности организации, различных ее секций и подкомиссий для потомства не сохранилась. Поспешность, с которой русские старались привести организацию в состояние действия, беспорядок, царивший в последние месяцы войны, бомбардировки союзников, – всё это не способствовало сохранности документов; протоколы же заседаний КОНР и списки лиц, участвовавших в них, были намеренно уничтожены власовской канцелярией перед эвакуацией КОНР из Берлина, чтобы эта информация не попала в советские руки.

На протяжение длительного времени можно сказать до 1945 года, подразделения РОА не участвовали в боевых действиях. Организация, которую создал Власов (КОНР), в основном решала политические вопросы и занималась пропагандой. Активно лоббировали интересы рабочих, которые были вывезены в Германию, старались улучшить условия содержания военнопленных. И вот один из результатов этой деятельности:

В мае 1943 года Геббельс и Гимлер издали совместно меморандум, в котором читаем:

«К иностранным рабочим в Рейхе следует установить такое отношение, чтобы сохранить их трудоспособность и добиться подъема производительности. Несправедливость, оскорбления, злоупотребления должны быть прекращены. Запрещается бить в виде наказания. Нельзя ожидать от людей, которых ставят в положение животных или «унтерменшей», больших достижений»...

По всей вероятности при создании РОА по русско-немецкому соглашению предполагалось как можно скорее дать русским войскам возможность проявить себя на Восточном фронте. Генерал Власов и штаб армии исходили из того, что все три дивизии, или по крайней мере 1-я и 2-я, после формирования объединятся с Казачьим кавалерийским корпусом и прочими частями армии под верховным командованием Власова и возьмут на себя самостоятельный участок фронта на Востоке.

Между тем к началу 1945 года ситуация решительно изменилась. Красная армия, смяв немецкий Восточный фронт, продвинулась к Одеру, и вопрос о дальнейшем развертывании РОА был снят с повестки дня. В этот период, когда на фронт были брошены последние немецкие резервы, временные боевые формирования и даже необученные запасные части, когда из курсантов военных школ пришлось создать отряды юнкеров, чтобы хоть какого противостоять противнику, многие обратили взгляд к частям РОА, находившимся еще в процессе формирования. Гитлер, не понимавший политических целей РОА, в выступлении 27 января 1945 года заявил, говоря о 1-й дивизия, что имеются лишь две возможности - "либо она на что-то годится, либо нет". В первом случае ее следует рассматривать как "регулярную дивизию", во втором — было бы идиотизмом вооружать [такое формирование], когда я, за неимением оружия, не в состоянии обеспечить даже немецкую дивизию. Я бы с гораздо большим удовольствием сформировал немецкую дивизию и отдал бы все это оружие ей»

В этой критической ситуации начальник Главного управления СС, обергруппенфюрер СС, генерал Ваффен-СС Бергер предложил незамедлительно проверить боеспособность русских солдат на деле. Генерал Власов не возражал, напротив — он и сам давно уже хотел предпринять что-нибудь, что привлекло бы внимание к РОА и способствовало бы дальнейшему развитию Освободительного движения.

Ход сражения 9 февраля 1945 года, в котором главную роль сыграла группа Сахарова, во многих отношениях представляет чрезвычайный интерес. Эта операция лишний раз продемонстрировала взаимную симпатию русских и немцев, которая не однажды проявлялась в "исключительном дружелюбии" к немцам гражданского русского населения в глубоком тылу. Так, лишь благодаря тому, что власовцы вовремя заметили замаскированную батарею советских противотанковых пушек, готовых к бою, немецкие подразделения не стали жертвой кровавого побоища

Поведение русской боевой группы в бою под Вриценом вызвало всеобщее уважение. Еще находясь на поле боя, немецкие командиры выражали русским свою благодарность. Генерал Берлин лично явился вручить солдатам, по поручению Гиммлера, Железные кресты и другие награды. Вечером 9 февраля командование 9-й армии смогло доложить о взятии — после "ожесточенных наступательных боев против засевшего в укрепленных строениях и оказавшего упорное сопротивление врага" — Ней-Левина и южной части Карлсбизе и Керстенбруха. Это был один из немногих успехов в те критические дни и недели на берлинском фронте. В сообщении группы армий "Висла" верховному командованию сказано и о тех, кому принадлежит главная заслуга: "При взятии Ней-Левина отличилась группа власовской армии, проявившая высокие боевые качества и незаурядное мужество". В печати также сообщалось об "образцовом мужестве" и "высоком боевом искусстве" власовцев, которые 12 часов подряд сражались "с фанатичной самоотверженностью и твердой верой в правоту своего дела" и тем самым вдохновили "своих немецких соратников по оружию"{351} Но особое впечатление произвели эти события на Гиммлера, который в тот же день через своего представителя в ставке фюрера, группенфюрера СС генерал-лейтенанта Ваффен-СС Фегелейна сообщил Гитлеру о положительном исходе акции. Вряд ли Гитлеру было приятно узнать от рейхс-фюрера СС, олицетворения военного духа "арийской расы", что "неполноценные" русские проявили "невероятный наступательный порыв" и "отчасти увлекли за собой этим порывом немецкие войска".

[Cкрыть]

Глава 4Нажмите здесь!

 

Хотел бы спросить, за что же ему дали награду? За красивые глаза или выправку?

После ошеломляющего успеха, 1-ю дивизию РОА прикрепляют к группе армий «Центр». Но ее командующий Буняченко отказывается выполнить приказ и не прибывает к месту дислокации. Это достаточно сильно обескуражило немецкое командование. Ведь у них в тылу появился «джокер», хорошо вооруженный и непредсказуемый… Власов срочно прибывает туда и ему удается урегулировать этот вопрос. Во второй половине апреля, когда южная группа РОА (армейский штаб, офицерская школа, 2-я дивизия, запасная бригада и другие части) вышла в поход, a обширные области Южной Германии уже были заняты американскими и французскими войсками, единственным местом для сосредоточения армии оставался лишь район между Будвайсом и Линцем, "богемские леса". Части РОА начали постепенно прибывать туда, но в это время северной группе (1-я дивизия) представилась возможность, не предусмотренная первоначальным планом, об простом соединение всех сил РОА, — присоединиться к национальному чешскому восстанию, которое как раз разгоралось в той области, куда вступили русские войска. Начальник управления безопасности КОНР подполковник Тензоров, в конце апреля встретившийся в сопровождении группы вооруженных солдат РОА в местечке Лани с чешскими офицерами (которые на самом деле были переодетыми советскими агентами), немедленно отклонил все предложения о совместных действиях РОА и Красной армии. А командир полка 1-й дивизии отказался встретиться с офицером Красной армии, который находился у чешских партизан. Тогда в дивизию прибыла делегация чешских офицеров.

На совещании, созванном Буняченко, все командиры полков и прочие офицеры дивизии, в том числе и начальник штаба подполковник. Николаев, высказались за помощь восставшим и за союз с чехами. Исключение снова составил командир 1-го полка подполковник Архипов-Гордеев. Много лет спустя он писал полковнику Позднякову: "Еще раз напоминаю Вам, что я был против похода на Прагу и высказал это на военном совете незадолго до похода''.

Власова отказаться от мысли о временном союзе с чехами, и он никак не мог согласиться с Буняченко, рисовавшим ему радужные перспективы. Очевидно, он до последней минуты рассчитывал на возможность совместного выступления западных союзников с немцами против наступающей советской армии. И согласно одной из версий, Власов ушел с военного совета 1-й дивизии РОА со словами: "Если мои приказы больше не являются для вас обязательными, то мне здесь нечего делать". Согласно другим источникам, его слова были не столь резкими. Во всяком случае, он был против пражской акции и, как свидетельствует немецкий адъютант генерала Ашенбреннера старший лейтенант Бушман, его угнетала перспектива военных действий против немцев. Тем не менее, не давая Буняченко официального согласия, он в конце концов предоставил командиру 1-й дивизии полную свободу действий. По мнению доктора Крёгера, в этой отчаянной ситуации генерал решил не вмешиваться, чтобы не мешать последней, пусть даже во многом иллюзорной, возможности спасения. Власов поселился в небольшом замке западнее Праги и оттуда по донесениям следил за ходом событий.

Хотел бы отдельно остановиться на еврейском вопросе. Так какую позицию занимал Власов к евреям? Этот вопрос неоднозначен. Так как тут можно судить лишь по косвенным данным, без прямых доказательств. Если брать, в общем, то пропаганда РОА, была направленна в русле официальной позиции Германии. В «Парижском вестнике» №51 из речи генерала в Риге: «В новой России евреям не будет места» и что «очищение России от евреев» последует после ее освобождения. А вот «ПВ» №54 ссылаясь на газету «Голос Крыма» сообщает о заявлении власовского генерала Малышкина на конференции «бывших военнопленных» о том, что в России будет дана свобода всем народам, «за исключением евреев».

Хотя в знаменитом «Пражском манифесте» КОНРа в ноябре 1944 г., на который любят ссылаться власовцы, в отличие от прежних заявлений Власова и его присных, не имеет прямых антисемитских заявлений. Но к этому времени, даже многие фашистские бонзы, в том числе, покровитель Власова Гиммлер, «одемократились» и искали пути наведения мостов с Западом - предстоящий разгром Германии был очевиден.

Но надо так же упомянуть, что как-то Власов заявил: «...Я убежден, что евреи как один из древнейших культурных народов обладает чрезвычайными способностями. С их интеллигентностью, деловитостью и широкими связями они могут быть ценными согражданами. Я бы хотел, чтобы у нас было много Зыковых( этой еврей и советник Власова)! Русский народный организм достаточно здоров, а процент еврейского населения так мал, что нашей стране не могло бы повредить, даже если бы все евреи, как это утверждают национал-социалисты, обладали только отрицательными качествами. Но кто так говорит – порет чушь. Когда национал-социалисты утверждают, что евреи виноваты в нужде, в какую попал немецкий народ после 1918 года, я хотел бы спросить: разве не большинство народа, не сами немцы ответственны, в первую очередь, за свою судьбу? Почему же вы дали меньшинству забрать такую власть? Ведь это же ваша собственная вина. Если бы вы были достаточно умны и так же держались друг за друга, как евреи, тогда все было бы в порядке…».

Лично мне кажется, что Власов в этом вопросе был по принципу, куда ветер подует. Когда Германия еще была сильна, 1943 год, То Власов разделял все идеи Третьего Рейха, в том числе и антисемитизм. Но как только он понял, что надо искать пути сближения с войсками второго фронта, сразу же стал лоялен. В общем-то, тут могут послужить доказательством и листовки. Так как пропаганда всегда была нацелена на то, что бы переманить противника, а не рассказывать реальное положение. И если бы Власов, действительно лояльно относился к евреям, то в литовках их не трогали. Но он напрямую обвинял их. Но с конца 1944 года это исчезает со страниц.

Подводя итог в вопросе «Власов и еврейский вопрос», скажу, что этот генерал, был «проституткой», лишенный каких-либо четких политический взглядов.

[Cкрыть]

Автор Михаил Баработкин

[Адмирал 4,706]

Тема создана специально для тех, кто считает Власова героем.

«Бывший командир 99-й сд по возвращении из Китая А. А. Власов был снова направлен в 99-ю, на этот раз для инспектирования. Соединение оказалось передовым, но и недостатки тоже нашлись: командир усиленно изучал тактику боевых действий вермахта. Власов по этому факту написал „рапорт". Командира после этого арестовали, а Власова вскоре назначили на его место».

В автобиографии, написанной в апреле 1940 года и составленной по установленному стандарту, отмечал: «Никаких колебаний не имел. Всегда стоял твёрдо на генеральной линии партии и за неё всегда боролся».

В начале мая 1945 года между Власовым и Буняченко возник конфликт — у Буняченко было намерение поддержать Пражское восстание, а Власов уговаривал его не делать этого и остаться на стороне немцев.

Изменено 22.12.2015, 13:03:18 пользователем Адмирал

[simpleguy 1,327]

Евреи были даже в немецкой армии, при том в таком же проценте и даже некрещеные.

Чтобы не порождать дискуссий в стиле "шо ви таки понимаете под евrеями", даю вам фрагмент из одной поправки к Закону о гражданстве Рейха:

Евреем считается тот, у кого трое из родителей его родителей были чистокровными евреями.

Евреем считается также человек, родившийся в смешанном браке, подданный государства, происходящий от двух чистокровных евреев — родителей его родителей, если он: а) в момент издания закона принадлежит к иудейской общине или был принят в неё позднее;б) в момент издания закона состоял в браке с евреем или вступил в такой брак позднее;в) происходит из смешанной семьи, описанной в подпункте 1, зарегистрированной после того, как был принят Закон о защите немецкой крови и немецкой чести от 15 сентября 1935 года;г) является внебрачным ребёнком, одним из родителей которого был еврей.

Подпункт 1 относится к Закону о защите немецкой крови и немецкой чести, думаю, имеет смысл дать и его тоже:

Браки между евреями и государственными подданными немецкой или родственной крови запрещены. Заключенные вопреки этому закону браки не имеют юридической силы, даже если они оформлены в обход этого закона за пределами Германии.

[Bes 9,171]

1 Азиатчина не выбор прогрессивного человечества... большая часть открытий, мыслителей, учены и философов были именно европейской расы. Это было и у других рас, но в значительно более меньшим объеме.

Я согласен с тем, что некоторые люди плохо относятся к текущему положению дел, ибо так действительно есть.

Грузия - вместо того чтобы добить грузинов "принудили к миру", вместо того чтобы ещё 2012 разбомбить все что движется, выжидали 3 года, и начали только тогда, когда режиму Ассада стал подходить маленький пушной зверек, Украина - вместо того, чтобы сделать что-то серьезно, просто снабжаем повстанцев, которых раздувают, но которые не контролируют и пол процента от все Украины... вообщем сплошные полумеры.

2 Или холодное или горячее... явно в тонких материях не разбираешься.

Изначальный план не значит план конечный... все вполне могло изменится, и вероятно в пользу России.

Там русских на самом деле кот наплакал, а большей частью коренные народ и чего же ты считаешь, что их просто не переселили бы? С чего бы уничтожать собственных союзников? Такой маразм можно прочитать только в советских газетах.

Какой ещё Рейхскомиссариат Россия? Белая Россия от Петербурга до Омска, от Ростова-на-Дону до Архангельска. Я под политической зависимостью имел ввиду не зависимость Словакии, а зависимость Венгров или Италии.

Если такие огромные границы "Московии" кажутся тебе чем-то жалким и мизерным, то ничего я с этим поделать не смогу.

1) Кровь не выбирают. К тому же если Россия - азия, то количество технологических открытий выравнивается. А если брать современную Японию, Индию и Китай, которые совместно по количеству научных публикаций и открытий опережают объединенный запад (статистический факт), то технологическое первенство запада это ненадолго.

2) У каждого свои тонкие материи. Учитывая твое непонимание таких основополагающих вещей, как верность присяге и родине, то в тонких материях ты совсем не разбираешься.

3) Это очень маленькая Россия. Такая Россия проиграв войну и получив свой суверенитет от Гитлера не стала бы полностью независимой. Насчет рейсхскомиссариата, было несколько планов обустройства территории России после ее завоевания. По одному из них к рейху присоединялась часть территорий, как это было с западной польшей, а другая часть делилась на рейсхскомиссариаты под руководством местных предателей (Власов). В целом этот пункт можно дальше не обсуждать. Россия обрубленная в брянске с одной стороны и в омске с другой, да еще и в Ростове с Юга - это Московия. Никому кроме тебя и Власова такая Россия не нужна.

[maksyutar 712]

1) Кровь не выбирают. К тому же если Россия - азия, то количество технологических открытий выравнивается. А если брать современную Японию, Индию и Китай, которые совместно по количеству научных публикаций и открытий опережают объединенный запад (статистический факт), то технологическое первенство запада это ненадолго.

2) У каждого свои тонкие материи. Учитывая твое непонимание таких основополагающих вещей, как верность присяге и родине, то в тонких материях ты совсем не разбираешься.

3) Это очень маленькая Россия. Такая Россия проиграв войну и получив свой суверенитет от Гитлера не стала бы полностью независимой. Насчет рейсхскомиссариата, было несколько планов обустройства территории России после ее завоевания. По одному из них к рейху присоединялась часть территорий, как это было с западной польшей, а другая часть делилась на рейсхскомиссариаты под руководством местных предателей (Власов). В целом этот пункт можно дальше не обсуждать. Россия обрубленная в брянске с одной стороны и в омске с другой, да еще и в Ростове с Юга - это Московия. Никому кроме тебя и Власова такая Россия не нужна.

Россия не азия, у нас просто есть азиатская примесь, но мы все же европейцы. Как не понятно?

Население сравнивать не пробовал?... Качество подменяют количеством.

Всеми силами бороться с большевистской сволочью и освобождать Россию - вот что патриотизм.

То есть лучше ещё добрые пол века жить под большевистским гнетом, но таки развалится в похожих границах?

И да, я про Омск очень перегнул - за нами были бы земли вплоть до Иркутска.

От чего такое держание за прибалтику беларусь украину и кавказ? Там ведь никогда не было русских, на кавказе так вовсе живут не славяне а азиаты.

Тут какой выбор - не или плохо или хорошо, а или не очень или плохо. И кто сказал, что нельзя будет вернуть эти земли в будущем?...

Изменено 29.12.2015, 07:12:45 пользователем maksyutar

[UBooT 18,102]

Присосались, ёпт... Себя посмотрите, где вы чего решаете ? Где от вас зависит тысячи жизней живых людей ? Пусть покоится....

[PaVLY 1,491]

А сдаваясь в плен и становясь псом врага он присягу не нарушил?)). Лучше уж приказ бы не выполнил - расстреляли бы, зато спас бы людей и не стал бы предателем.

Вы очень мало читаете.. Лично за ним был выслан транспортный самолет ! По его приказу на борт самолета загрузили только тяжелораненых ! Это не поступок ? Вся эта кодла комиссарская ему советовала лететь в тыл.

[CitrusMint 11]

Пипец у человека каша в голове из азиатов, европейцев, венгров, негров, Белого движения из пленных красноармейцев в виде РОА за единую и неделимую Россию, чьи границы меняются в воображении автора от сообщения к сообщению

С тобой тупо неинтересно говорить про Власова и не про Власова, если у тебя в каждом сообщении бред и фактические ошибки тоннами, вроде того, что на Кавказе одни азиаты или не бывает смешанных европейцев-азиатов

[enot1980 13,538]

Пипец у человека каша в голове из азиатов, европейцев, венгров, негров, Белого движения из пленных красноармейцев в виде РОА за единую и неделимую Россию, чьи границы меняются в воображении автора от сообщения к сообщению

С тобой тупо неинтересно говорить про Власова и не про Власова, если у тебя в каждом сообщении бред и фактические ошибки тоннами, вроде того, что на Кавказе одни азиаты или не бывает смешанных европейцев-азиатов

Пожалуйста ! не провоцируем друг друга . С уважением енот 1980. П.С. чуть мягче риторика и другие слова и претензий у меня не будет .

[maksyutar 712]

Пипец у человека каша в голове из азиатов, европейцев, венгров, негров, Белого движения из пленных красноармейцев в виде РОА за единую и неделимую Россию, чьи границы меняются в воображении автора от сообщения к сообщению

С тобой тупо неинтересно говорить про Власова и не про Власова, если у тебя в каждом сообщении бред и фактические ошибки тоннами, вроде того, что на Кавказе одни азиаты или не бывает смешанных европейцев-азиатов

У меня все четко, пусть и есть нерешенные вопросы в некоторых подробностях, видимо отсюда мои посты порой друг другу противоречат. Вот что тебе не ясно? Ну кроме Кавказа и межрассового смешения.

Да, добровольцев набирали в том числе и из пленных. Призывали в РККА всех, ну а то что отнюдь не 100% населения будут большевиками, это очевидно. Я говорил, что идейно РОА это продолжатели белого движения, но кроме идеи освобождения России от большевизма, они имеют мало общего.

Я границы России представляю, а именно что её западная граница будет по границам Бреста, на севере Петрозаводск, но по югу без понятия, по дальнему востоку и средней Азии так же. Отсюда и колебания.

Я не люблю лишний вдаваться в дотошности. А так да, русские на Кавказе есть, но большая часть уже перемешана так или иначе с коренным населением. Нужно будет отобрать самых чистых из русских и переселить их в Россию, а остальных оставить.

Изменено 29.12.2015, 13:06:29 пользователем maksyutar

[UBooT 18,102]

Какую это вашу? Вы сын степей или из народов Севера?

Такая гадость... Но можно при милиарде замочить сотку миллионв...

[UBooT 18,102]

Пипец у человека каша в голове из азиатов, европейцев, венгров, негров, Белого движения из пленных красноармейцев в виде РОА за единую и неделимую Россию, чьи границы меняются в воображении автора от сообщения к сообщению

С тобой тупо неинтересно говорить про Власова и не про Власова, если у тебя в каждом сообщении бред и фактические ошибки тоннами, вроде того, что на Кавказе одни азиаты или не бывает смешанных европейцев-азиатов

Такие <вырезано> как ты, появляются тока два раза...

Изменено 30.12.2015, 03:10:06 пользователем alexis
Вырезано оскорбление

[CitrusMint 11]

Я границы России представляю, а именно что её западная граница будет по границам Бреста, на севере Петрозаводск, но по югу без понятия, по дальнему востоку и средней Азии так же. Отсюда и колебания.

Уже противоречишь себе, а не далее как сегодня ты уже писал "От чего такое держание за прибалтику беларусь украину и кавказ? Там ведь никогда не было русских" - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Переноси теперь Брест направо на 1000 км.

На севере Петрозаводск, потому что остальную Карелию ты уже отдал финнам вместе с Мурманской областью, а Ленинград Гитлер хотел стереть с земли как колыбель Революции?

А так да, русские на Кавказе есть, но большая часть уже перемешана так или иначе с коренным населением. Нужно будет отобрать самых чистых из русских и переселить их в Россию, а остальных оставить.

Странно, а Гитлер и его последыши наоборот делали и делают - переселяют нечистых, чтобы земля при себе была. Может, ты не русский совсем в реальной жизни, а просто прикидываешься? Типа месть за депортации.

А ты вообще не много на себя берешь? Этих оставим, этих вывезем. Генерал Власов сам себя два раза вывезти не мог.

[Alex2411 2,234]

Вы очень мало читаете.. Лично за ним был выслан транспортный самолет ! По его приказу на борт самолета загрузили только тяжелораненых ! Это не поступок ? Вся эта кодла комиссарская ему советовала лететь в тыл.

Сказки...

[maksyutar 712]

Уже противоречишь себе, а не далее как сегодня ты уже писал "От чего такое держание за прибалтику беларусь украину и кавказ? Там ведь никогда не было русских" - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Переноси теперь Брест направо на 1000 км.

На севере Петрозаводск, потому что остальную Карелию ты уже отдал финнам вместе с Мурманской областью, а Ленинград Гитлер хотел стереть с земли как колыбель Революции?

Странно, а Гитлер и его последыши наоборот делали и делают - переселяют нечистых, чтобы земля при себе была. Может, ты не русский совсем в реальной жизни, а просто прикидываешься? Типа месть за депортации.

А ты вообще не много на себя берешь? Этих оставим, этих вывезем. Генерал Власов сам себя два раза вывезти не мог.

Я в том контексте, что земля эта никогда русской не считалась, а считалась белорусской литовской кавказской и тд. Имелись ввиду земли, а не народы. Чтобы земля считалась русской, русских там должно быть большинство. Такого мы не наблюдаем.

Да, а что? Расовые интересы всегда были выше интересов национальных.

Эстонец какой-нибудь... Есть белорусская и украинская(От прабабушки и прадедушки) примесь, но да, я русский.

Конечно не смог, долг ему не давал - чтобы он, патриот России, сбежал от большевистского судилища к черту на кулички. Сейчас понятно, что отказ от отступления был огромной наивностью, но я понимаю его поступок.

Изменено 29.12.2015, 16:57:36 пользователем maksyutar

[UBooT 18,102]

Уже противоречишь себе, а не далее как сегодня ты уже писал "От чего такое держание за прибалтику беларусь украину и кавказ? Там ведь никогда не было русских" - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Переноси теперь Брест направо на 1000 км.

На севере Петрозаводск, потому что остальную Карелию ты уже отдал финнам вместе с Мурманской областью, а Ленинград Гитлер хотел стереть с земли как колыбель Революции?

Странно, а Гитлер и его последыши наоборот делали и делают - переселяют нечистых, чтобы земля при себе была. Может, ты не русский совсем в реальной жизни, а просто прикидываешься? Типа месть за депортации.

А ты вообще не много на себя берешь? Этих оставим, этих вывезем. Генерал Власов сам себя два раза вывезти не мог.

запишир мене в твои партизаны... Буду закрашивать по лесам на сооружениях типа сс-вперёд...

[Bes 9,171]

Нужно будет отобрать самых чистых из русских и переселить их в Россию, а остальных оставить.

Это пять!. Он говорил, что не нацист, а просто за белогвардейцев)))))). А чистых как будете отбирать?. 1/4 часть кавказца или 1/8?. Черепа линейкой будем мерить))?. От ваших слов веет циклоном-Б и пеплом майданека. Вы в этой теме наговорили достаточно, чтобы вас посадить лет на семь.

Изменено 29.12.2015, 20:10:11 пользователем Bes

[UBooT 18,102]

Это пять!. Он говорил, что не нацист, а просто за белогвардейцев)))))). А чистых как будете отбирать?. 1/4 часть кавказца или 1/8?. Черепа линейкой будем мерить))?. От ваших слов веет циклоном-Б и пеплом майданека. Вы в этой теме наговорили достаточно, чтобы вас посадить лет на семь.

От ваших слоа воет циклонов, как раз... Как ты чистых выбирал <вырезано>? Пулей в башку штоле ? <вырезано>, твоих ещё служат, дай бог сдохнут от своей жизни...

Изменено 30.12.2015, 03:11:14 пользователем alexis
Вырезано оскорбление

[UBooT 18,102]

"

Это ты мне предлагаешь сиденть

[Bes 9,171]

Вы очень мало читаете.. Лично за ним был выслан транспортный самолет ! По его приказу на борт самолета загрузили только тяжелораненых ! Это не поступок ? Вся эта кодла комиссарская ему советовала лететь в тыл.

Сказки нацистов, пытавшихся отбеливать Власова. Тайд или кипечение. А вы мало обдумываете прочитанное. Незнаю мало вы читаете или нет, но видимо очень неразборчиво подбираете материалы. Нельзя же всему подряд верить.

"Это ты мне предлагаешь сиденть

я вообще то maksyutar отвечал.

Как ты чистых выбирал, суко? Пулей в башку штоле?

Уверен, что по адресу?

Похоже у кого то Новый год начался раньше времени. Закусывать надо.

Изменено 29.12.2015, 23:48:26 пользователем Bes

[alexis 10,753]

!

UBooT Предупреждение о недопустимости брани на форуме! + также вырезано оскорбление в 161-м сообщении

[maksyutar 712]

...

Хотел "по хорошему" с вами спорить - с помощью власовской и белогвардейской риторики, но это оказалось бесполезным, а в конце и бредовым, а потому я это отбрасываю.

Подмечу некоторые моменты.

Про РОА

Если в вкратце, то это цирк гороховый и ни на что не годный. Просто чучело для мотивации к плену, на деле никакой власти нигде не имело. Эту организацию вероятно распустили бы после победы в войне за ненадобностью.

Про Власова

Скажу только, что за пару лет свое деятельности он лишь нарисовал листовки, написал статью в газете и прошелся по нескольким деревням, то есть он не сделал ровным счетом ничего.

Про еврейство.

Я не собираюсь оценивать степень вины этого народа, но, насколько я помню, это было неплохое удобрение.

Про ОСТ

С одной стороны, это существенное повышение среднестатистического качества расы в целом, а с другой, значительное сокращение численности расы, которая и так все более и более отстает по численности, если сравнивать с теми же африканцами и азиатами... вообщем у меня спорное впечатление о целесообразности этого плана.

Про большевизм коммунизм и интернационал

Всякая идея, выдвигающая интернационализм, равенство и прочее левачество, уже поэтому не имеет места быть.

Это пять!. Он говорил, что не нацист, а просто за белогвардейцев)))))). А чистых как будете отбирать?. 1/4 часть кавказца или 1/8?. Черепа линейкой будем мерить))?. От ваших слов веет циклоном-Б и пеплом майданека. Вы в этой теме наговорили достаточно, чтобы вас посадить лет на семь.

В первую очередь по внешности - если в паспорте "Русский", а рожа татарина, то можно ли считать его русским?

Меня уже не раз записывали в уголовники, но за что именно меня можно посадить(желательно ещё и цитату "преступного поста" и к ней номер статьи УК) так никто сказать и не может.

Нет ни одной статьи, чтобы человеку дела срок за его мнение, свобода на выражение своего мнения закреплена в нашей конституции. Я не призываю что-либо сделать в будущем, у нас тут всё разговоры на тему истории и "Что если"