Вопросы и предложения в финансовой сфере

[Dmsrdnv 1,368]

i	Здесь Вы можете высказать свои идеи касательно функционирования и перспектив финансовой сферы.

Изменено 15.01.2022, 05:16:04 пользователем Labes
Реставрация рамочки

[enot1980 13,527]

5 минут назад, Gorthauerr сказал:

Молодец Круто.

Но это скорее исключение из правил. Обычно если пользователю не хватает рейтинга для голосования, он просто не голосует.

или ему покупают рейт.

[Gorthauerr 13,441]

28 минут назад, enot1980 сказал:

или ему покупают рейт.

Лидер государства, или 1-2 главных активиста. О чём я в общем-то и говорил.

[GameForGame 2,949]

1 час назад, Gorthauerr сказал:

А почему не увеличить лимит продажи рейтинга организациями в пользу ЦБ хотя бы до 1000

Имхо еще бан сильно мешает, слишком большой порог ожидания, притом что голосование длится 5 дней блин 🤦‍♂️

[Злo 3,253]

1 час назад, Gorthauerr сказал:

А почему не увеличить лимит продажи рейтинга организациями в пользу ЦБ хотя бы до 1000 ?

Это сломает систему в таком виде, в котором она задумывалась и действует.

Ее смысл в предоставлении организациям принципиально нового средства заработка через перепродажу рейтинга пользователям. Функция взаимодействия с государством, как я говорил парой страниц ранее, по моему мнению должна существовать как некоторая гарантия стабильности системы и возможности быстрого старта для новичков на рынке. Повышение лимитов аж до 1000 сведет смысл системы к перепродаже рейтинга государству, а не пользователям. Исчезнет целый слой конкуренции (за цену продажи) и произойдет получение сверхприбылей за проделывание одной инструкции и регулярное нажатие пары кнопок.

Кроме того, усугубится проблема огромного неравенства накоплений пользователей: активистов Древнего и активистов относительно новых.

 

1 час назад, Gorthauerr сказал:

Куча маленьких продаж (по 200рейта) валит курс.

Куча? Существуют же временные блокировки. Посмотрите тему курсов Банка "Пирамида", за целый созыв он продавал излишки государству около пяти раз, если мне не изменяет память. Это гораздо меньше, чем количество продаж в период выборов. Поэтому влияние на цену незначительное.

К тому же расширение лимита не будет препятствовать продаже количества меньшего, чем верхний лимит.

 

1 час назад, Gorthauerr сказал:

А сам принцип начисления рейтинга подразумевает, что у активных пользователей будет скапливаться его излишек (у забросивших активность сжигаться).

И этот излишек будет регулярно продаваться.

Этот излишек и так продается в организации. Проблема заполненности корзин Банка "Пирамида" и Эрария Сената возникла всего лишь за несколько дней до прошедших выборов партий. Появление хотя бы еще одного игрока на рынке увеличит эффективность продажи организациями излишков на 50%.

 

__________

Лимит может быть расширен не только техническими средствами, но и включением в рынок новых игроков, новых компаний/банков/предпринимателей. Это именно то, что я хотел бы видеть в случае нового возникновения нехватки доступного для покупки у пользователей рейтинга. Поэтому и предлагал всем жалующимся на невозможность продажи рейтинга оформиться предпринимателями 

Мы уже выяснили, что это выгодно. Также это не сломает баланс приоритетов (продажа пользователям против продажи государству). Идеальный выход, даваемый нам равными рыночными условиями. Жаль, что никто до сих не сообразил поработать в этом направлении.

[GameForGame 2,949]

@DmitriyM  Вот скажи мне зачем экономическая система в том виде в котором она есть, да и вообще зачем она была создана ?

[Gorthauerr 13,441]

45 минут назад, DmitriyM сказал:

Цитата

А почему не увеличить лимит продажи рейтинга организациями в пользу ЦБ хотя бы до 1000 ?

Это сломает систему в таком виде, в котором она задумывалась и действует.

Да нет, это бы наоборот систему улучшило и оздоровило. Сейчас пользователи вынужденны рейт за копейки сливать.

45 минут назад, DmitriyM сказал:

Куча? Существуют же временные блокировки.

7 дней. 2 организации в неделю = уже 2 еженедельных понижения курса за продажу рейта.

Это вдобавок к снижению курса от продаж рейтинга пользователями организациям.

47 минут назад, DmitriyM сказал:

Кроме того, усугубится проблема огромного неравенства накоплений пользователей: активистов Древнего и активистов относительно новых.

НАОБОРОТ.

Именно нынешняя система, после реформы, усугубляет проблему огромного неравенства накоплений пользователей.

"Старичкам" повезло. Старички успели попродавать рейт по 100 вир за рейтинг. да и хотя бы по 70 лучше, чем сейчас. +% на депозит за годы. +alexis писал, что раньше на бирже барыжили.

"Новички" же и до реформы находились в невыгодном положении: огромная фора у старичков, и новички продавали рейтинг уже по 50-70 вир за штуку...

А после реформы положение "новичков" ещё сильнее ухудшилось: теперь они не могут продавать рейтинг по курсу ЦБ напрямую, а вынуждены это делать организациям по ещё значительно ниже курсу.

Если бы было желание уменьшить неравенство и приобщить к финансовой системе форума побольше новичков - тогда следовало бы стараться держать цену покупки рейтинга у форумчан повыше.

52 минуты назад, DmitriyM сказал:

Мы уже выяснили, что это выгодно.

Организациям. Не рядовым форумчанам.  Положение рядовых форумчан в экономической игре реформа заметно ухудшила.

Рядовые форумчане, особенно новички, находятся в гораздо худшем положении сейчас, чем были форумчане 3-4-5 лет назад (успевшие скопить сотни тысяч и миллионы рейта).

Одно дело напрямую продавать рейт по 70-100 (повезло старичкам!), другое дело сливать организациям по 46 (НЕ повезло новичкам).

[Злo 3,253]

1 час назад, Gorthauerr сказал:

Да нет, это бы наоборот систему улучшило и оздоровило. Сейчас пользователи вынужденны рейт за копейки сливать.

Вынуждены? Любой из них с стартовыми 20 000 - 50 000 вир может выйти на рынок и предложить цену, приблеженную к государственному курсу.

 

1 час назад, Gorthauerr сказал:

7 дней. 2 организации в неделю = уже 2 еженедельных понижения курса за продажу рейта.

Это вдобавок к снижению курса от продаж рейтинга пользователями организациям.

Следует начать с того, что коррекция курса отображают рыночную ситуацию и, если алгоритм адекватен, а стремящихся его обмануть нет, то ничего плохого в характере изменения государственного курса быть не может в принципе. В течение созыва цена закономерно понижается, так как увеличивается предложение, а спрос минимален. На выборах цена резко скачет вверх, спрос максимален. Элементарные же вещи.

 

1 час назад, Gorthauerr сказал:

НАОБОРОТ.

Именно нынешняя система, после реформы, усугубляет проблему огромного неравенства накоплений пользователей.

"Старичкам" повезло. Старички успели попродавать рейт по 100 вир за рейтинг. да и хотя бы по 70 лучше, чем сейчас. +% на депозит за годы. +alexis писал, что раньше на бирже барыжили.

"Новички" же и до реформы находились в невыгодном положении: огромная фора у старичков, и новички продавали рейтинг уже по 50-70 вир за штуку...

Как переход к рынку в вопросах торговли рейтингом связан с депозитом и биржей, которая вообще была до переезда на нынешний движок?

 

И причем здесь начальные цены на рейтинг (100 вир), если к ним при старой системе мы никогда бы не вернулись, так как цена шла только вниз? Это как раз при нынешнем положении дел курс растет, раньше он вечно падал. Ну успели и успели некоторые пользователи когда-то там продать по начальным ценам, что теперь, компенсации платить за изменение курса по алгоритму, двигающему цену в сторону рыночного равновесия?

 

1 час назад, Gorthauerr сказал:

А после реформы положение "новичков" ещё сильнее ухудшилось: теперь они не могут продавать рейтинг по курсу ЦБ напрямую, а вынуждены это делать организациям по ещё значительно ниже курсу.

Положение "новичков" после реформы позволяет им заработать немало средств с минимальным стартовым капиталом. Теперь все дороги открыты. Раньше долгое время был только депозит и скромные зарплаты.

 

1 час назад, Gorthauerr сказал:

Если бы было желание уменьшить неравенство и приобщить к финансовой системе форума побольше новичков - тогда следовало бы стараться держать цену покупки рейтинга у форумчан повыше.

Не вижу связи между привлечением новичков и курсами рейтинга. А уменьшению неравенства в идеале способствует снижение порога для предпринимательской деятельности, что мы наблюдали при введении реформы в действие. У нас не реальная жизнь, где люди в силу здоровья или еще каких-либо серьезных причин не способны в равных условиях конкурировать с большинством других участников рынка.

 

Увеличение лимита способствовало бы повышению неравенства, потому что повысило бы возможности по удовлетворению предложения. Это рост государственного курса, так как последовало бы больше сделок по продаже. С учетом того, что вместо входа на рынок и самостоятельного предложения "справедливых цен" некоторые пользователя предпочитают требовать нездоровое вмешательство и огосударствление, разница между средней ценой продажи для пользователей и государственным курсом стала бы еще больше.

 

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Организациям. Не рядовым форумчанам.  Положение рядовых форумчан в экономической игре реформа заметно ухудшила.

Положение рядовых форумчан таково, что три четверти активистов политический и финансовой сфер могут позволить себе торговлю рейтингом как предприниматели.

 

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Рядовые форумчане, особенно новички, находятся в гораздо худшем положении сейчас, чем были форумчане 3-4-5 лет назад (успевшие скопить сотни тысяч и миллионы рейта).

Одно дело напрямую продавать рейт по 70-100 (повезло старичкам!), другое дело сливать организациям по 46 (НЕ повезло новичкам).

Вы же не думаете, что при переезде на новый движок было обнуление капиталов?.. Все нынешние недостижимые богачи таковыми были еще в то время и наследовали капитал с Древнего форума.

 

Я рассуждаю о нынешней системе торговли рейтингом через организации относительно таковой накануне ее введения, вы же то и дело примешиваете состояние при переезде на новый движок, а то и еще более старые времена или вообще не связанный с ней депозит и биржу. Так я точно не пойму, что именно вы хотите.

[Gorthauerr 13,441]

48 минут назад, DmitriyM сказал:

Так я точно не пойму, что именно вы хотите.

Нормальных цен для продажи рейтинга. Сейчас, доступных для "новичков".

В идеале было бы возвращение к старой системе, до реформы. когда каждый форумчанин мог продавать рейтинг ЦБ.

Если нет, то хотя бы повышения лимита продажи рейтинга в ЦБ организациям до 1000.

Чтобы они могли его продавать не по 200 за раз, и (остается надеяться что) подняли закупочную цену рейта для форумчан.

[alexis 10,753]

19 часов назад, GameForGame сказал:

Имхо еще бан сильно мешает, слишком большой порог ожидания, притом что голосование длится 5 дней блин 🤦‍♂️

чему и кому мешает? организации никуда не торопятся, так что не проблема.

 

16 часов назад, DmitriyM сказал:

Это как раз при нынешнем положении дел курс растет, раньше он вечно падал.

+1. да, курс правда растёт.

 

16 часов назад, DmitriyM сказал:

Положение "новичков" после реформы позволяет им заработать немало средств с минимальным стартовым капиталом. Теперь все дороги открыты. Раньше долгое время был только депозит и скромные зарплаты.

+1. ведь это же очевидная истина.

------

  

В 7/10/2020 в 8:06 PM, Alterus сказал:

Также можно сделать доступными ряд специальных особенностей на форуме, которые открываются лишь при определённом уровне рейтинга, но я не придумал таковых на данный момент, поэтому просто выдвинул идею сделать процесс накопления рейтинга более сложным, если это возможно.

 

В 7/5/2020 в 4:48 PM, alexis сказал:

Вообще, самое классное, - это, конечно, сделать рейтинг более популярным продуктом, который был бы нужен не только для выборов. Допустим, я его ввёл как условие для иерархий. Это работает. Но иерархии не есть особо популярный предмет для увеличения спроса на рейтинг. Есть и достижения для рейтинга. Но хотелось бы что-то ещё, а не выдумывается (

Ранее были мысли внедрить условие о рейтинге в определённые финансовые услуги, но потом решил не внедрять, так как форумные услуги и так не особо-то и популярны среди населения, а если ещё и рейтинг будет для этого требоваться, то вообще об услугах забудут  

 

[GameForGame 2,949]

2 часа назад, alexis сказал:

чему и кому мешает? организации никуда не торопятся, так что не проблема.

Людям мешает, у которых есть рейтинг для продажи организациям.

Изменено 12.07.2020, 09:56:13 пользователем GameForGame

[alexis 10,753]

6 минут назад, GameForGame сказал:

Людям мешает, у которых есть рейтинг для продажи организациям.

это называется сдерживанием, чтоб не увлекались.

[Gorthauerr 13,441]

Вопрос по группе ИП:

ИП имеет доступ к продаже рейтинга в форумный ЦБ (по 200 сейчас), также как организации, или нет?

Если имеет, продажа излишков рейтинга в форумный ЦБ и другие манипуляции с рейтом ИП осуществляются через свой основной профиль, или нужно создавать дополнительный как профили организаций?

[alexis 10,753]

5 минут назад, Gorthauerr сказал:

ИП имеет доступ к продаже рейтинга в форумный ЦБ (по 200 сейчас), также как организации, или нет?

Да, есть такая кнопка продажи рейтинга у групп Предприниматель, Банк, Компания.

6 минут назад, Gorthauerr сказал:

продажа излишков рейтинга в форумный ЦБ и другие манипуляции с рейтом ИП осуществляются через свой основной профиль, или нужно создавать дополнительный как профили организаций?

Для предпринимателя всё осуществляется через свой профиль самостоятельно, никаких новых аккаунтов для этого создавать не нужно. Равно как и передавать в пользование иному лицу свой личный аккаунт тоже  

[Gorthauerr 13,441]

44 минуты назад, alexis сказал:

Да, есть такая кнопка продажи рейтинга у групп Предприниматель, Банк, Компания.

То есть, если покупаешь группу "Предприниматель" - то год можно продваать свой рейтинг в ЦБ Форума по 200единиц в неделю?

А где выставляются лимиты и цена на покупку/продажу рейтинга, и какой минимальный лимит для закупки?

Изменено 16.07.2020, 07:29:33 пользователем Gorthauerr

[alexis 10,753]

1 минуту назад, Gorthauerr сказал:

То есть, если покупаешь группу "Предприниматель" - то год можно продваать свой рейтинг в ЦБ Форума по 200единиц в неделю?

то год можно будет продавать рейтинг так, как вам мечтается, то есть через свой профиль, как в старые добрые времена периода 17-19 годов  

3 минуты назад, Gorthauerr сказал:

А где выставляются лимиты и цена на покупку/продажу рейтинга, и какой минимальный лимит для закупки?

Всё выставляется у себя в личном профиле, там же, где сейчас покупается новый ник, продаётся рейтинг организации, изменяется иерархия.

Лимит для закупки? а нет такого вроде.

[simonov-89 35,349]

@Gorthauerr давай, короче, регистрируйся как ИП  Интересно посмотреть хоть. 

[Gorthauerr 13,441]

38 минут назад, alexis сказал:

Лимит для закупки? а нет такого вроде.

То есть нельзя выставить как у организации (Банк Пирамида, Банк SPQS), что могу купить максимум 500 рейтинга или 1000 ?

[alexis 10,753]

1 минуту назад, Gorthauerr сказал:

То есть нельзя выставить как у организации (Банк Пирамида, Банк SPQS), что могу купить максимум 500 рейтинга или 1000 ?

можно. только тему нужно создать (а точнее, проследовать инструкции в путеводителе по организациям)

[Gorthauerr 13,441]

40 минут назад, alexis сказал:

то год можно будет продавать рейтинг так, как вам мечтается, то есть через свой профиль, как в старые добрые времена периода 17-19 годов 

А там появится в окне выбора организаций (где сейчас в обычном профиле только коммерческие Банки) для продажи рейтинга ЦБ Стратегиума, или как это делается?

[alexis 10,753]

Только что, Gorthauerr сказал:

А там появится в окне выбора организаций (где сейчас в обычном профиле только коммерческие Банки) для продажи рейтинга ЦБ Стратегиума, или как это делается?

возможность покупки и продажи рейтинга у организаций заменится на покупку/продажу по официальному курсу у банка стратегиум напрямую.