Альтернативный итог 2 мировой войны от меня.

[Dart_Evil 3,410]

Привет всем. Достаточно давно я раздумывал над 45 годом во второй мировой войне. Были ли у Оси шансы? Сегодня приведу мой сценарий развития событий в 1945 году, который вполне имел место быть.

Глава 1. Арденнская операция.

Наступление в Арденнах (кодовое наименование нем. Wacht am Rhein — «Вахта на Рейне», также известно как «Последнее наступление Гитлера») — операция немецких войск на Западном фронте в ходе Второй мировой войны. Проведена 16 декабря 1944 — 29 января 1945 в Арденнах (юго-запад Бельгии) с целью изменить обстановку на Западном фронте, разгромив англо-американские силы в Бельгии и Нидерландах, и высвободить силы для Восточного фронта. Немецкое наступление через 9 дней после его начала закончилось сокрушительным провалом.

- историческая справка

В январе 1945 года 3 рейх, используя последние резервы, перебросив на запад танковые группы с восточного фронта, попытался повторить подвиг 1940 года и разбить войска США и ВБ. Из-за проступков командования, путаницы в штабах и нехватке опыта у личного состава, а также упертости Гитлера в достижении главной цели операция провалилась, были потрачены последние силы и западный фронт рухнул.

План операции:

Именно тут начинается альтистория. По высказываниям видных генералов было видно, что были огромные шансы сделать 2-3 котла сил США, расслоить фронт. Но возможности не были использованы, вместо этого продолжалась атака по плану, которую ждал крах.

Итак, 23 декабря 1944 разведка 3 рейха понимает, что прорыв к реке Маас стал почти невозможным. Одновременно командование 3 рейха предлагают операцию по взятию в котел частей 9 полевой армии США. Разворот танков 3 рейха на север было бы неожиданным для США и ВБ и они не смогли бы остановить их вовремя. 24 декабря окружен Льеж, с севера в наступление на оредевшие ряды армии союзников 15 армия + части танковых войск СС. К 27 числу они бы успешно встретились, замкнув в кольцо части 9 армии США. Войскам союзников пришлось бы потратить 2-3 дня для переброса войск западне Льежа, но время уже было бы потрачено - 3 рейх успешно зачистил Льеж и занял уверенную оборону. Контратаки привели к совсем скромным итогам - фронт продвинулся на 5-10 км, котел не деблокирован.

План 23 декабря 1944 - 3 января 1945

Союзники потеряли резервы, растягивают коммуникации. После отбития всех контратак, армия 3 рейха начинает атаку по всей реке Маас, прорвав измученные погодой и безуспешными атаками войска Союзников. к 9 января, выйдя на оперпространство, войска 3 рейха успешно приближались к Ла-Маншу. 11 января войска подошли к Антверпену - штабу 21 группы армий, одновременно южнее части берут полосу побережья Ла-Манша длиной 200-300 км. 14 января окружен Брюссель, вместе с примерно 35 т. войск ВБ и США. После улучшения погоды 17-23 января союзники проводят наступательную операцию в район Бастони, деблокировав город и продвинувшись на 50-80 км. Но особого влияние это уже не имело. Операция успешно завершена.

Танковые войска вермахта разворачиваются на восток, готовясь к Висла - Одерской операции. 9 армия и отдельные части других формирований армии США постепенно таяли в котлах. Окруженные в Голландии войска Канады и ВБ отошла в глубокую оборону.

Изменено 09.04.2015, 17:13:35 пользователем Dart_Evil

[Animaniacs 56]

Немцы отбросили англо-американцев и советские танки могут не торопясь захватывать западную Германию. Франция не получает ничего, анличане воют от злости, американцы надеются отыграться на Японии.

Как всё хорошо для Европы и СССР получается

Автор пытался выразить, что после победы под Арденнами у 3 рейха появлялись резервы для отбития Висло-Одерской операции, а затем победы под о. Балатон.

Правда я сомневаюсь что их бы хватило. Максимум война бы на 3-4 месяца задержалась

[Dmsrdnv 1,368]

Даже теоретическое перемирие с союзниками с 01.01.45 не дало бы Германии шанса против СССР. Замедлило бы ход войны, но не повернуло вспять.

Забавно, что вы оба пишете "3 рейх". Это весьма специфическое выражение...

[Д.А. 174]

23 декабря 1944 года уже поздно спасать райх.

26 декабря, не дойдя шести килoметров до места исторической переправы Роммеля через Маас [в 1940 г. - Д.А.], в жестоком танковом бою была остановлена последняя наступавшая дивизия вермахта - 2-я танковая. На случай, если бы она не остановилась, западный берег Масса обороняли, переброшенные сюда незадолго до того, четыре дивизии 30-го английского корпуса. После 26-го немцы начали потихоньку эвакуировать Арденнский выступ. Кризис операции миновал.

[Sergey Ace 3,766]

Даже теоретическое перемирие с союзниками с 01.01.45 не дало бы Германии шанса против СССР. Замедлило бы ход войны, но не повернуло вспять.

Забавно, что вы оба пишете "3 рейх". Это весьма специфическое выражение...

Надо писать: 3 Рейх против 3 Рима. Интересно, что во Франции в это же время была 3 Республика, а у Рузвельта - третий срок.

1945 и даже 1944 год - точка невозврата для Германии уже была пройдена.

Спасением мог быть только гипотетический мир на восточном фронте, но по политическим причинам он был невозможен.

[3arin2 331]

Кстати по технике все было еще интереснее

У 3 рейха до котлов, наступлений и глупого слива на Арденнах было 17 000 танков

У союзников всего 4 000 (еще было 3 000 небоеспособных танков, которые даже не использовались)

У СССР 25 000

Учитывая качество, можно говорить о соотношении 1:1

Учитывая то, что США не задействовало и 10% своего промышленного потенциала, говорить о "всего 4000" танках глупо. США имели куда более сильный флот, в том числе воздушный, так что рано или поздно они всё равно провели новую успешную высадку, даже если бы Оверлорд провалился, либо даже если Германия чудом победила при Арденнах и мистическим же образом захватила всю технику союзников.

Изменено 21.04.2015, 17:14:20 пользователем 3arin2

[Bertineen 606]

ИМХО, победа Германии в ВМВ невозможна, по крайней мере к такому году.

[ЯazoR 81]

Ресурсов таки у Рейха не было вообще никакого резерва..

Большая часть просто даже железной руды возилось по морю из Швеции. Цветных металлов катастрофически не хватало, ибо в Европе их толком нигде нет, а то что брали в Финляндии, Швеции после потери Украины не хватало даже на то что делали.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

На карте хорошо видно что привозилось по морю. Но это на 1942ой год, позже началась серьёзная блокада, и кроме скандинавии к 44ому брать было неоткуда.

[Detech 2,181]

Кстати по технике все было еще интереснее

У 3 рейха до котлов, наступлений и глупого слива на Арденнах было 17 000 танков

Произведено за всю историю:

T-1 - 1574

Т-2 - ~2000

Т-3 - 5865

Т-4 - 8686

Т-5 - 5976

Т-6 - 1843

Итого: 25944

В 45-ом году у 3 рейха - 17к танков. То есть утеряно в боях за 6 лет войн - менее 35% танкового парка?

Или под танками понимается абсолютно вся гусеничная техника? в этом случае цифры по СССР не соответствуют истине.

[Dart_Evil 3,410]

Произведено за всю историю:

T-1 - 1574

Т-2 - ~2000

Т-3 - 5865

Т-4 - 8686

Т-5 - 5976

Т-6 - 1843

Итого: 25944

В 45-ом году у 3 рейха - 17к танков. То есть утеряно в боях за 6 лет войн - менее 35% танкового парка?

Или под танками понимается абсолютно вся гусеничная техника? в этом случае цифры по СССР не соответствуют истине.

3 рейх только 6 лет строил танки? 1933-1939 года не считаются?

[Jœrmuŋgandr 822]

Произведено за всю историю:

T-1 - 1574

Т-2 - ~2000

Т-3 - 5865

Т-4 - 8686

Т-5 - 5976

Т-6 - 1843

Итого: 25944

В 45-ом году у 3 рейха - 17к танков. То есть утеряно в боях за 6 лет войн - менее 35% танкового парка?

Или под танками понимается абсолютно вся гусеничная техника? в этом случае цифры по СССР не соответствуют истине.

Еще Штуги и Корооевские тиггры же. Но сути не изменит это

3 рейх только 6 лет строил танки? 1933-1939 года не считаются?

Так то там данные за все 12 лет Рейха

[Dart_Evil 3,410]

Мб допилю. Пока не могу придумать ход Висла - Одерской, зато под Балатоном придумал

[Gensek 234]

Так что у Германии были шансы выжить, но командование не смогло грамотно выстроить в 1945 году оборону

Нам реально повезло, что бездарные немецкие генералы в то время обходились без мощных советов Васи из 7-го Б.

[fursh 3,025]

Тов дартэвил -аниманьяк, какое к черту соотношение войск, запасы, ресурсы. США и ВБ могли сравнять с землей любой участок на всей территории германии ковровыми бомбардировками. Да, они обычно ведутся по городам и военным объектам, но в тяжелых ситуациях можно точно так же забомбить группировку войск (и такие случаи были). Ну и стандартные пикировщики-штурмовики. Просто стоит помнить, что начальный успех Арденской операции стал возможно только благодаря плохой погоде, которая свела на нет превосходство союзников в воздухе. Но такая погода не может стоять вечно.

Изменено 26.04.2015, 06:24:25 пользователем fursh

[Наполек 753]

Германия проиграла в 1941м, получив патовую ситуацию под Москвой. А самое интересное, что в 39-42 годах алюминий шёл скорее в производство садовых лестниц, чем на создание истребителей.

[Dart_Evil 3,410]

Лол, я и забыл про эту тему. Допилить чтоли