ЧМ-2018

[лекс 12,071]

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Условно все города-кандидатыможно разбить на три группы. Есть группагородов, которые готовы к проведениючемпионата мира по всем пяти критериям.Это Москва, Санкт-Петербург, Казань,Сочи, Екатеринбург. Есть города, которыебудут готовы с большей вероятностью –Краснодар, Самара и Нижний Новгород.Есть города, где мы видим некоторуюпроблему – Саранск, Волгоград, Ярославль,Калининград, Ростов-на Дону. Скореевсего, из этой группы и будут выбраныдва города, которые не попадут вокончательную заявку России.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Как известно,существует 5 кластеров городов:

Центральный:Москва

Северный:

Санкт-Петербург и Калининград

Волжский: Волгоград,Казань, Нижний Новгород, Самара, Саранск,Ярославль

Южный: Краснодар,Ростов-на-Дону, Сочи

Урал: Екатеринбург

*ИМХО, если брать кластерное деление, я бы отсеял наиболееудалённые от основной массы городов —Калининград и Екатеринбург. Замечу, чтоКалининград входит в группу проблемныхгородов, в тоже время, Екатеринбургможет принять чемпионат мира уже сейчас.

Вообщем, ИМХО, первый на отчисление это Калининград, затем, Ярославль.

Изменено 08.02.2022, 10:06:23 пользователем Roger Young

[Roger Young 7,689]

Во вторник была представлена официальная эмблема ЧМ 2018, который пройдет в нашей стране

ЭмблемаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

PS от автора

Только в чем здесь русский символизм?

Обычное стилизованное изображение кубка, которое к России имеет столько же отношения, сколько бульдозер к балету.

Изменено 29.10.2014, 11:25:15 пользователем Roger Young

[Rybinsk 21,351]

9 минут назад, Elektor сказал:

У нас не такие уж и слабые клубы. Отечественные игроки, коих во всех российских клубах большинство, довольно посредственные

Видимо мы наивно полагаем, что наши игроки время от времени что-то показывающие в клубах, будут регулярно демонстрировать этот уровень в играх за сборную.

3 минуты назад, nelsonV сказал:

это далеко не главное в футболе

А что главное в футболе?

[nelsonV 4,030]

3 минуты назад, Rybinsk сказал:

А что главное в футболе?

тактика

[Berdian 7,240]

5 минут назад, Rybinsk сказал:

А что главное в футболе?

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, nelsonV сказал:

3 часа назад, Rybinsk сказал:

 

тактика

 

3 часа назад, Berdian сказал:

Вот так должно быть.

Изменено 30.03.2017, 09:07:35 пользователем pawlinmawlin

[Elektor 585]

4 минуты назад, Rybinsk сказал:

Видимо мы наивно полагаем, что наши игроки время от времени что-то показывающие в клубах, будут регулярно демонстрировать этот уровень в играх за сборную.

Да никто у нас в клубах ничего стоящего к сожалению не показывает. Взять хотя бы этот сезон: успешно выступают лишь 2 клуба: Спартак в чемпионате, где на главных ролях леги, и Ростов, где все строится на Бердыевском автобусо-контратакующем футболе. Из игроков выского европейского уровня у нас есть лишь Дзагоев(вечно травмирован), Акинфеев(вечно не собран) и Фернандес(да-да). Есть несколько игроков, способных играть на высоком уровне при определенных обстоятельствах(Дзюба, Смолов, Мамаев). Остальные откровенно слабы. 

[Rybinsk 21,351]

12 минуты назад, nelsonV сказал:

именно про это я и говорил выше. Нюанс в том, что наши богатые клубы берут за миллионы не только наших "кривоногих" топовых, но и легионеров (не топовых, но сильных), предлагая им огромные зарплаты. А бедные клубы этого не могут. 

Я честно говоря не уловил эту мысль у тебя, но не суть. К нам хорошие легионеры едут только на огромную зарплату, это единственный козырь чемпионата и они как правило свой уровень демонстрируют (есть конечно примеры превращения в овощей на подобии наших, тот же Кураньи из лучшего бомбардира бундеслиги превратился в заурядного игрока в Динамо), но это не повод для наших, выбивать себе такие же контракты. У меня тот же Широков всегда отвращение вызывал, бесспорно человек может отдать шикарный голевой пас, но в основном он напоминал зрителя в настольный теннис, когда только и успевал башкой крутить в разные стороны, а говна из него лезло будто он уровня Месси.

________________________

добавлено 3 минуты назад

9 минут назад, nelsonV сказал:

тактика

Любая тактика упирается в нюансы, за счет одной тактики выигрываются отдельные матчи, но кубки и медали никогда. Если нападающий способен за счет дриблинга уйти от одного двух игроков противника, то это считай сразу предпосылка голевого момента. 

[Candramelekh 1,897]

Я категорически не согласен с теми, кто считает, что проблема в лимите. Лимит на легионеров АБСОЛЮТНО НИКАК не влияет на выступление сборной, а те, кто считают, что влияет, стали жертвой промывания мозгов.

 

Когда нам пропихивали идею перехода на осень-весну, началась информационная кампания по её поддержке. Старый вариант обвиняли в том, что наши клубы подходят к весенней части в плохой форме и потому выступают плохо. Денежные мешки убедили людей, с помощью некомпетентных и продажных спортивных СМИ, в том, что после перехода на осень-весну, уровень выступлений будет выше, но когда оказалось, что это не так, все об этом благополучно забыли и никто не только не понёс ответственности, но и просто не стал изучать последствия этого решения, положительные или отрицательные. Те же люди обещали нам, что мы будем играть зимой, потому что каждый клуб будет обязан построить манеж. В итоге манежи появились только у дураков, вроде ФК Урал . Смысл перехода был в том, чтобы синхронизировать трансферные окна.

 

Теперь те же "мешки", с помощью продажных и некомпетентных журналистов, пропихивают идею о том, что лимит на легионеров сказывается на выступлении нашей сборной. Делается это не для того, чтобы улучшить выступление сборной и не для того, чтобы поставить на место "зажравшихся" российских игроков. В конце концов иностранцы у нас получают те же зарплаты, что наши сильнейшие игроки, и не игроки платят себе зарплату, а клубы им эти деньги предлагают. Отмену лимита пробивают для того, чтобы выбор у "мешков" был не из условных 10000 игроков из России, а из миллиона со всего мира. Тут их можно понять.

 

Поэтому, когда кто-нибудь на спортивных сайтах пишет, что надо убрать лимит на легионеров, потому что наши игроки совсем играть разучились, я всегда прошу дать прогноз, как, и через какое время, выступление сборной изменится, если лимит отменят, и какую ответственность они собираются нести, если их эксперимент не оправдает их ожидания.

 

PS: Был когда-то ещё один проект, под названием "Кодекс Чести". Очень хотелось бы узнать всех, кто его подписывал из футбольных и околофутбольных деятелей, чтобы каждый раз их в него носом пихать

[Chestr 13,941]

@Candramelekh в нынешнем виде лимит реально не работает. Я считаю его нужно оставить, но изменить например по образцу Англии 

[Elektor 585]

20 минут назад, Candramelekh сказал:

Поэтому, когда кто-нибудь на спортивных сайтах пишет, что надо убрать лимит на легионеров, потому что наши игроки совсем играть разучились, я всегда прошу дать прогноз, как, и через какое время, выступление сборной изменится, если лимит отменят, и какую ответственность они собираются нести, если их эксперимент не оправдает их ожидания.

Если лимит отменят, то условный Амкар вместо условного Прудникова с большой личкой возьмет условного Мукунку, играющего за бананы, и, тем самым разгрузит свою зарплатную ведомость, чтобы потом, если Мукунка не заиграет, взять более качественного лега, с такой же личкой как у Прудникова, но играющего заметно лучше. 

Это не конец поста, просто случайно отправил, сейчас допишу еще.

Изменено 30.03.2017, 10:03:12 пользователем Elektor

[Candramelekh 1,897]

8 минут назад, Chestr сказал:

@Candramelekh в нынешнем виде лимит реально не работает

Для того, чтобы понять, работает лимит или нет нужно понимать, какая у него цель. Как, по-твоему, какая у него цель?

 

Для того, чтобы любой спорт развивался и был высокого качества, необходима здоровая "пирамида талантов". В основании пирамиды лежит дворовый и любительский спорт. Остальные ярусы пирамиды - это полупрофессиональные лиги. В середние - профессиональные лиги второго, третьего, девятого уровней. На вершине пирамиды - сильнейшая национальная лига или самые сильные лиги других стран. Любой спортсмен поднимается по этой пирамиде и останавливается на каком-то уровне соответствующему его таланту. Это, я думаю, понимают все.

 

Так вот, из-за того, что у нас нет четкой идей о том, как должен развиваться наш футбол, в РФПЛ завелись паразиты, которые сосут огромные деньги, которые вкладываются в наш футбол через государственные и окологосударственные структуры. Эти паразиты стали настолько сильны, что фактически уже контролируют РФС. Именно они выкинули Толстых, которого на этот пост назначили наши регионы. Паразиты будут продвигать свои интересы и на развитие футбола им абсолютно наплевать, но деньги-то они жрут государственные! Имеено для этого и существует лимит. Чтобы паразиты были сыты, но и чтобы футбол в нашей стране не потерял верхнюю часть пирамиды. Из-за того, что паразиты, они же "мешки", переплачивают нашим игрокам, наши сильнейшие игроки не только не уезжают в лиги выше уровнем, но и не дают прийти на свои места тем, кто играет похуже. Они создают в нашей лиге "бутылочное горлышко" из-за которого наш футбол не развивается. Если лимит будет отменён, то наши сильнейшие игроки не смогут попасть даже на нашу внутреннюю вершину пирамиды. Лимит нужен для того, чтобы этого не происзошло. Чтобы наши сильнейшие игроки играли хотя бы с сильнейшими, из доступных нам, легионерами. Поэтому лимит в данном случае работает, просто его роль неочевидна

[Flamme 2,143]

6 минут назад, Elektor сказал:

Если лимит отменят, то условный Амкар вместо условного Прудникова с большой личкой возьмет условного Мукунку, играющего за бананы, и, тем самым разгрузит свою зарплатную ведомость, чтобы потом, если Мукунка не заиграет, взять более качественного лега, с такой же личкой как у Прудникова, но играющего заметно лучше. 

Это не конец поста, просто случайно отправил, сейчас допишу еще.

Либо условный Прудников согласится на личку условного Мукунку.

[Elektor 585]

1 минуту назад, Elektor сказал:

Если лимит отменят, то условный Амкар вместо условного Прудникова с большой личкой возьмет условного Мукунку, играющего за бананы, и, тем самым разгрузит свою зарплатную ведомость, чтобы потом, если Мукунка не заиграет, взять более качественного лега, с такой же личкой как у Прудникова, но играющего заметно лучше. 

Это не конец поста, просто случайно отправил, сейчас допишу еще.

Благодаря этому повысится уровень чемпионата, а значит и уровень условного Кутепова, которому теперь придется защищать ворота не от кривоногого Прудникова, а от более сильного Думбии/Мусы/Туре.

А самому Прудникову, чтобы хоть где-то играть, нужно будет не просто выходить на поле, как он все эти годы лимита и делал, а серьезно работать над собой и прогрессировать как футболисту.

Далее, сейчас условным Луческу и Каррере с Гончаренко не выгодно наигрывать молодежь, т.к. низкоуровневые рос.игроки могут накосячить и не взять нужные очки, если лимит отменят и на место всяких Ионовых придут нормальные футболисты, то тот же Гончаренко сможет выпустить в нападение Чалова, т.к. будет знать, что какой-нибудь хороший лег если-что его подстрахует.

Если убрать лимит, то более менее что-то начнет выравниваться через 4-6 лет, но нужно менять многое и в системе РФС и детско-юношеского футбола.

А теперь такой вопрос к защитникам лимита: Как лимит помогает сборной России сейчас?, как он помог ей за годы своего существования?, как он поможет ей в будущем? 

[Flamme 2,143]

4 минуты назад, Candramelekh сказал:

Если лимит будет отменён, то наши сильнейшие игроки не смогут попасть даже на нашу внутреннюю вершину пирамиды. Лимит нужен для того, чтобы этого не происзошло. Чтобы наши сильнейшие игроки играли хотя бы с сильнейшими, из доступных нам, легионерами. Поэтому лимит в данном случае работает, просто его роль неочевидна

И это более, чем явно покажет их умение играть в футбол - поскольку если даже лучшие российские игроки не смогут выиграть соотношение цена-качество у средних легионеров, значит у них либо хромает качество и им место в ФНЛ, либо хромает представление о своей цене и им стоит провести переоценку ценностей.

Изменено 30.03.2017, 10:13:51 пользователем Flamme

[fursh 3,025]

5 минут назад, Candramelekh сказал:

Как, по-твоему, какая у него цель?

Конкуренцию ослабить. Неужели не понятно?

Изменено 30.03.2017, 10:14:15 пользователем fursh

[Elektor 585]

Только что, Flamme сказал:

Либо условный Прудников согласится на личку условного Мукунку.

Если Прудников согласится на личку Мукунку, то лучше он играть не станет, а условному Амкару выгоднее подписать Мукунку, потому что иметь в составе молодого африканца, играющего на приемлемом уровне намного выгоднее, чтобы потом по типу Кубани перепродать его, что выгоднее с финансовой точки зрения.

[Flamme 2,143]

А вообще очень интересная Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  про проблему лимита в Турции, датированная августом прошлого года. В январе 2015-го турки свой лимит значительно смягчили приняв

Цитата

В январе 2015 года TFF приняла решение, что в заявке на сезон может находиться 14 турок и 14 иностранцев, на матч может быть заявлено 11 иностранцев и 1 доморощенный игрок, и сняла ограничение на одновременное присутствие легионеров на поле.

вместо

Цитата

После пролёта мимо чемпионата мира – 2010 турецкая федерация решила помочь сборной, введя ограничение на число иностранцев в основе (6) и в заявке на матч (8). Затем лимит стал ещё жёстче – 5+3. 

(ничего не напоминает?)

Сейчас турки 24-е в рейтинге ФИФА (в январе 15-го были 48-ми, для сравнения - Россия была 31-й), на ЧЕ-16 в не менее сложной группе, чем наша, выступили всё же лучше (сумев хоть чехов победить) и шансов на выход на ЧМ-18 отнюдь не потеряли (отстают от Исландии, идущей второй, на 2 очка).

________________________

добавлено 0 минут назад

10 минут назад, Elektor сказал:

Если Прудников согласится на личку Мукунку, то лучше он играть не станет, а условному Амкару выгоднее подписать Мукунку, потому что иметь в составе молодого африканца, играющего на приемлемом уровне намного выгоднее, чтобы потом по типу Кубани перепродать его, что выгоднее с финансовой точки зрения.

Замените Прудникова на Миранчука - смысл не поменяется.

Изменено 30.03.2017, 10:25:24 пользователем Flamme

[Rybinsk 21,351]

40 минут назад, Candramelekh сказал:

Я категорически не согласен с теми, кто считает, что проблема в лимите. Лимит на легионеров АБСОЛЮТНО НИКАК не влияет на выступление сборной, а те, кто считают, что влияет, стали жертвой промывания мозгов.

И здесь про промывку мозгов.  Лимит ограничивает конкуренцию, которая в свою очередь позволяет расти футболистам в профессиональном плане и как следствие влияет на появление хороших игроков для сборной.

Цитата

Поэтому, когда кто-нибудь на спортивных сайтах пишет, что надо убрать лимит на легионеров, потому что наши игроки совсем играть разучились, я всегда прошу дать прогноз, как, и через какое время, выступление сборной изменится, если лимит отменят, и какую ответственность они собираются нести, если их эксперимент не оправдает их ожидания.

Через поколение полагаю, лет 5-8, но менять надо многое не только отменить лимит.

 

13 минуты назад, Candramelekh сказал:

Для того, чтобы любой спорт развивался и был высокого качества, необходима здоровая "пирамида талантов". В основании пирамиды лежит дворовый и любительский спорт. Остальные ярусы пирамиды - это полупрофессиональные лиги. В середние - профессиональные лиги второго, третьего, девятого уровней. На вершине пирамиды - сильнейшая национальная лига или самые сильные лиги других стран. Любой спортсмен поднимается по этой пирамиде и останавливается на каком-то уровне соответствующему его таланту. Это, я думаю, понимают все.

Это понимают все, в том числе и наши кривоногие футболисты, которые пройдя весь путь от детского до взрослого футбола и подавая надежды, пробиваются в стартовый состав клубов ПЛ, где благодаря лимиту через какое-то время понимают, что без них все равно не обойдутся, так как остальные русские ещё хуже, а легионерами заменить их не могут, останавливаются в профессиональном росте, полагая, что они много добились, требуют больших контрактов, получают и забивают на всё. В Европу ехать не хотят, там надо работать, а для сборной хватит и этого уровня, ну глядишь забил пару голов и получил вызов. Всё.

[CorruptedDisc 193]

Лимит не нужен, все просто.

Но России его отмена уже не поможет, ибо здесь не в футбол играют, а пилят деньги. 

Увы и ах. 

[nelsonV 4,030]

58 минут назад, CorruptedDisc сказал:

Но России его отмена уже не поможет,

России его отмена вообще никак. Конкретно государство и благосостояние его граждан лимит или его отсутствие мало трогает.

________________________

добавлено 3 минуты назад

В клубном футболе нужно ввести такие нормы: отменить лимит на легионеров собственно, при этом ввести норму об обязанности клуба иметь в заявке на сезон n своих воспитанников (мягкий лимит), ввести потолок зарплат.

Изменено 30.03.2017, 11:45:14 пользователем nelsonV

[Rybinsk 21,351]

5 минут назад, nelsonV сказал:

России его отмена вообще никак. Конкретно государство и благосостояние его граждан лимит или его отсутствие мало трогает.

Вообще-то связь есть, многие клубы финансируются из областных и муниципальных бюджетов, у некоторых в спонсорах госкорпорации типа Газпрома и Роснефти, они вместо лишних денег для бюджета России купят ещё Халков для Зенита по 60 лямов зеленых.