Ереси

[Diplomate 3,114]

Странно, что никто до этого не создавал такую тему. По-моему, религия и культура являются весьма важной частью игры и порой бывает интересно смотреть за тем, как ИИ распространяет их на другие земли. В частности, особый интерес могут представлять ереси, случайно появляющиеся на карте и доставляющие неприятности владельцу провинции. Удавалось ли каким-либо еретикам в вашей партии добиться успеха и вытеснить основную религию и другие ереси, заняв главенствующее положение? Особенно интересует католичество с его обилием различных еретиков. Ещё иногда бывает довольно интересно в процессе игры перезайти за одного из еретиков, появившегося в качестве независимого правителя. Как показывает практика, игра за такие династии не так уж проста, как кажется на первый взгляд(например, валлийского катара под управлением Альтеруса Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. сокрушили довольно быстро). В общем, предлагаю обсуждать тут всё, что связано с ересями в игре.

Изменено 18.05.2015, 17:33:04 пользователем Menschenhasser

[Tempest 3,312]

!

Не так - это когда рейт набивают слишком палевно. В мусорке

[Nikwar 2]

Ради интереса часто помогаю еретикам в партиях. Но они всегда слабенькие.

Еретики вещь то полезная.

Приняв еретичество можно без потери отношений снимать всех вассалов и этим переработать свое государство по фэншую с максимальным притоком денег и армии. Выстроить феодальную иерархии как тебе угодно, уничтожить оппозицию. Если у твоего правителя иная культура взятая ради лучшей гвардии, экзотики или для усложнения игры, то с массовым снятием вассалов прежней религии новые будут уже и с лояльной тебе культурой.

Так же ересь дает тебе повод нападать по религиозным мотивам практически на любого соседа и победами отнимать сразу графства. Перед принятием ереси конечно уже желательно иметь сильную армию.

Есть правда и обратная сторона медали то, что тебе Папа может объявить крестовый поход и соседи донимать с религиозными войнами.

[Karlov 265]

Еретики вещь то полезная.

Приняв еретичество можно без потери отношений снимать всех вассалов и этим переработать свое государство по фэншую с максимальным притоком денег и армии. Выстроить феодальную иерархии как тебе угодно, уничтожить оппозицию. Если у твоего правителя иная культура взятая ради лучшей гвардии, экзотики или для усложнения игры, то с массовым снятием вассалов прежней религии новые будут уже и с лояльной тебе культурой.

Так же ересь дает тебе повод нападать по религиозным мотивам практически на любого соседа и победами отнимать сразу графства. Перед принятием ереси конечно уже желательно иметь сильную армию.

Есть правда и обратная сторона медали то, что тебе Папа может объявить крестовый поход и соседи донимать с религиозными войнами.

Можно играть через ереси других религий. Например, за православных восстановить Пентархию, а затем уже уйти в иконоборчество.

[Nikwar 2]

Можно играть через ереси других религий. Например, за православных восстановить Пентархию, а затем уже уйти в иконоборчество.

Что за "Пентархия" и чем иконоборчество так хорошо?

Я как то за болгар приняв богомильство спокойно священными войнами захватил Балканы и потом остатки Ромеев.

За Новгород пытался объединить феодальную Русь по средством принятия иконобочество, но задолбался вести войны сразу против всех.

[Earnol 15]

Что за "Пентархия" и чем иконоборчество так хорошо?

Если ты (напрямую или через вассала) владеешь 5 церковными приходами (Иерусалим, Константинополь, Антиох, Александрия и Рим) и в храмах там сидит клирик твоей религии и ты православный или иконоборец и у тебя больше 2к благочестия, то можно покончить с католичеством объявив его ересью. Католичество и все его ереси станут ересями твоей религии.

Изменено 25.01.2016, 16:28:50 пользователем Earnol

[serpentskirt 266]

Проще всего за мессалианство к успеху прийти - авторитет низкий, остальные христиане еретиками не считают, да и ересь быстро становится главнее несторианства. Без наложниц женить близких родственников как-то стремно, так что этой фишкой почти не пользовался. Катарские фишки повкуснее были, но очень уж потно за них в европе играть, приходилось под 2к бабок в загашнике держать.

В конклаве воткнуть легальное наследование/консульские должности девочкам можно без ересей, так что мессалианство поинтереснее будет, особенно каким-нибудь племенам.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Странно, что никто до этого не создавал такую тему. По-моему, религия и культура являются весьма важной частью игры и порой бывает интересно смотреть за тем, как ИИ распространяет их на другие земли

Ничего странного. Ереси у PDT всегда были убогим вариантом основной религии. Получить фан от игры за еретиков нереально.

Только если вы воображаете себя религиозным деятелем на уровне Пророка Мухаммеда, и то этот фан внеигровой.

Хуже того, выбор "ересей" для религий крайне бессистемный.

Как пример: сунииты считают еретиками шиитов, и наоборот.

В игре же это независимые религии... а ведь ислам запрещает правоверным воевать с правоверными!

Выход из этого нашли когда-то османы, объявив шиитов еретиками (а те ответили симметрично).

Diplomate, этот вопрос отдельной темы недостоин. Ему место в Wish-листе. Плачутся именно там.

Изменено 09.02.2016, 15:46:49 пользователем WhiteBear

[Gaiaskjar 3]

Я постоянно за катаров играю.

В конклаве воткнуть легальное наследование/консульские должности девочкам можно без ересей, так что мессалианство поинтереснее будет, особенно каким-нибудь племенам.

Кстати, надо будет попробовать.

Изменено 14.02.2016, 13:17:44 пользователем Gaiaskjar

[serpentskirt 266]

Я постоянно за катаров играю. Кстати, надо будет попробовать.

Если я не ошибаюсь, уже в правителях-лошадях мессалианство почти дотянули до катаров, но особо нигде не афишировали - советников точно можно было девочками делать, насчет командиров не уверен.

На данный момент расклад такой - с шестой толерастией открываются все фишки катар/мессалиан, но ереси позволяют включить наследование/советников гораздо раньше.

Вопрос, на который я до сих пор не знаю ответа - дает ли девочка-правитель с формой наследования без шрафов для девочек повод использовать слабые клаймы парням вне королевства/империи?

[Габриэль 72]

Тоже всегда играю за катаров, это моя любимая ересь, этакие "духовные коммунисты" средневековья, жаль на неё совсем нет эвентов, было бы прикольно стать префекти и тут же умереть (обряд посвящения подразумевал серьезные ограничения в пищи, из-за чего многие умирали), ну и гильдия ткачей и трубадуры тоже были бы кстати.

[Gallador 9]

Не играл, но осуждаю.

[maxuspain 69]

Как стать или повысить вероятность стать еретиком? У меня православие, авторитет овер стопятьсот, больше полмира обращено в него, моими стараниями. Раньше бывало за одну жизнь правителя по три раза приходилось своего патриарха на костер, ересь мне предлагал, теперь никто не предлагает. Провинций с ересью нет, есть отдельные личности с ересью, но при обучении ребенка в пределах своего государства он не принимает ересь, забугорные еретики же не хотят обучать мое чадо. Может есть какой-то способ повышения вероятности становления еретиком при жизни уже взрослого правителя, через ивенты, пути жизни? Я уже отыграл за безумного, к ереси не приблизился, но было весьма забавно, тусовки голышом и всякие законы о дырах и стенах...

[xlexqq 37]

В 10.07.2016 at 00:05, maxuspain сказал:

Как стать или повысить вероятность стать еретиком? У меня православие, авторитет овер стопятьсот, больше полмира обращено в него, моими стараниями. Раньше бывало за одну жизнь правителя по три раза приходилось своего патриарха на костер, ересь мне предлагал, теперь никто не предлагает. Провинций с ересью нет, есть отдельные личности с ересью, но при обучении ребенка в пределах своего государства он не принимает ересь, забугорные еретики же не хотят обучать мое чадо. Может есть какой-то способ повышения вероятности становления еретиком при жизни уже взрослого правителя, через ивенты, пути жизни? Я уже отыграл за безумного, к ереси не приблизился, но было весьма забавно, тусовки голышом и всякие законы о дырах и стенах...

Поставить своего патриарха в провинцию изучать культуру, если не ошибаюсь чем хуже у него навык образования, тем выше шанс появления ивента на ересь, там во вкладке изучать культуру написаны проценты "еретик среди знати", у меня при католиках 2-3 раза за жизнь правителя ивент вылетает

[maxuspain 69]

14 часа назад, xlexqq сказал:

Поставить своего патриарха в провинцию изучать культуру, если не ошибаюсь чем хуже у него навык образования, тем выше шанс появления ивента на ересь, там во вкладке изучать культуру написаны проценты "еретик среди знати", у меня при католиках 2-3 раза за жизнь правителя ивент вылетает

Да когда не надо было патриархи постоянно соблазняли на ересь, а когда я прям загорелся сразу тишина. Тут вроде бы еще авторитет религии влияет, хз. Но дождался таки, причем попало как всегда "удачно", на троне несовершеннолетняя, да еще девченка, а тут еще и еритичка, весело было. Вообще я жутко боялся переходить на ересь. Страна не маленькая и вся православная, авторитет под соточку. Думал религиозные бунты доставят. Ни одного. Вообще. Только у вассалов бомбануло, но там не в религии было дело, последняя капля просто.

[Три рубля 256]

Вопрос — в каком DLC были введены всякие павликианства, согдомаздеизмы и прочее? На вики информация о ересях уже неактуальна, где можно прочитать, как дело обстоит сейчас?

[Tensei 14]

Ну, у меня было такое, что Католичество стало ересью, а Вальденсизм стал истинной верой. Единственными католиками оставались папа Римский и мой герцог, за которого я и играл. Однако, счастье продлилось недолго, пока на нас с папой не объявили крестовый поход и сотни тысяч еретиков не втоптали остатки католичества в грязь. 
Индуизм в Африка - это вообще забей. Я еще молчу, что у меня в Италии какое-то время жили буддисты и язычники

[AleksandrVIP 2]

Как вытеснить католичество, играя за ересь (фратичелли) ?
Упорно пытаюсь все никак.

Спойлер

 

[Carrachiolla 5,641]

3 часа назад, AleksandrVIP сказал:

Как вытеснить католичество, играя за ересь (фратичелли) ?

 

Должно быть на пять провинций больше чем у католиков. Легко отслеживается по статистике под картой. Очевидно что надо захватывать в первую очередь некатоликов с католическими землями и отбирать у них земли. аналогично поступать в своих владениях, убирая еретиков и язычников. Может также помочь родословная на повышение скорости крещения, высокий моральный авторитет религии (идеально под 100, просто много, очень много святых войн). Свой, маленький вклад может дать 4-ый ранг в святом обществе, если оно есть у фратичеллов, есть опция на перекрест за 1000 влияния.

Изменено 31.10.2019, 13:01:53 пользователем Carrachiolla

[panzersteher 118]

В 31.10.2019 в 15:44, Carrachiolla сказал:

Свой, маленький вклад может дать 4-ый ранг в святом обществе, если оно есть у фратичеллов, есть опция на перекрест за 1000 влияния.

У тайных сообществ есть очень сильное тайное перекрещивание. Если играть за вассала (быть со сюзереном), то не работает механизм, который палит, что персонаж состоит в тайном сообществе. То есть можно перекрестить очень много пров без штрафов. Да еще и других правителей можно привлекать в веру, если они не состоят в каких-то обществах. А они уже тащат своих детей. Я так поднимал езидизм в небольшой империи, хотя треть карты была под монголом-муслимом

[Carrachiolla 5,641]

4 часа назад, panzersteher сказал:

У тайных сообществ есть очень сильное тайное перекрещивание. Если играть за вассала (быть со сюзереном), то не работает механизм, который палит, что персонаж состоит в тайном сообществе. То есть можно перекрестить очень много пров без штрафов. Да еще и других правителей можно привлекать в веру, если они не состоят в каких-то обществах. А они уже тащат своих детей. Я так поднимал езидизм в небольшой империи, хотя треть карты была под монголом-муслимом

 

Круто, не знал. Я вообще тайные культы почти не юзал, предпочитал более прямые методы.