Великое княжество Литовское

[Zdrajca 6,553]

Великое княжество Литовское — восточноевропейское государство, существовавшее с середины XIII века по 1795 год на территории современных Белоруссии и Литвы, а также частично Украины, России, Латвии, Польши, Эстонии и Молдавии.

С 1385 года находилось в личной унии с Королевством Польским, а с 1569 года — в сеймовой Люблинской унии в составе конфедеративного государства Речи Посполитой. В XV—XVI веках Великое княжество Литовское — соперник Великого княжества Московского в борьбе за господство на русских землях. Было ликвидировано Конституцией 3 мая 1791 года. Окончательно прекратило своё существование после третьего раздела Речи Посполитой в 1795 году. К 1815 году вся территория бывшего княжества вошла в состав Российской империи

 

|Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. |Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. |

Изменено 22.09.2019, 23:48:59 пользователем Zdrajca

[Zdrajca 6,553]

2 часа назад, podger сказал:

Да пофиг это было монголам. Кто ярлык выкупал и выход давал - тот и собирал.

Сколько вон было перетягиваний уделов туда-сюда, а когда ордынцы вмешивались?

 

Литва выкупала ярлык у монголов?

[NeoNaft 930]

12 минуты назад, podger сказал:

Предлагать в доказательство посмотреть Невзорова, это как предлагать с той же целью почитать Фоменко.

Еще раз, посмотрите данное видео, оно небольшое. Он там опирается на вполне себе приличные документальные источики которые говорят об одном. Церкви просто перестали возможность себя содержать. Ну а после гражданки, голода 20ых и прочего что было в те годы даже Исаакий превратился в жалкое подобие себя, что на его реставрацию пришлось потратить большие деньги. Короче каким то церквям удалось выжить, остальные просто пришли в негодность и были пущены под склады и прочие казармы. А что еще с ними делать то, раз они никому не нужны и стоят пустые?

Изменено 15.05.2017, 18:08:03 пользователем NeoNaft

[podger 121]

3 минуты назад, Zdrajca сказал:

Литва выкупала ярлык у монголов?

Ёжику понятно. На те земли, которые считались ханскими. И Литва, и Польша, и Речь Посполитая в дальнейшем. 

И платили дани-выходы, разумеется. Последний  известный ярлык королю Речи Посполитой датируется 1560-м, кажется, годом. Получен от Крымского хана.

Слепки этих ярлыков в инете есть, можете ознакомиться.

 

[NeoNaft 930]

Только что, podger сказал:

и Речь Посполитая в дальнейшем. 

Речь Поспалитая? У монголов? А что за монголы были после 1569 года, когда она собственно и появилась?

________________________

добавлено 1 минуту назад

2 минуты назад, podger сказал:

Последний  известный ярлык королю Речи Посполитой датируется 1560-м, кажется, годом. Получен от Крымского хана.

Хера себе новости крымский хан это монгол, а ярлык королю РП дан до его появления! Однако!

[podger 121]

3 минуты назад, NeoNaft сказал:

Еще раз, посмотрите данное видео, оно небольшое. Он там опирается на вполне себе приличные документальные источики которые говорят об одном. Церкви просто перестали возможность себя содержать. Ну а после гражданки, голода 20ых и прочего что было в те годы даже Исаакий превратился в жалкое подобие себя, что на его реставрацию пришлось потратить большие деньги. Короче каким то церквям удалось выжить, остальные просто пришли в негодность и были пущены под склады и прочие казармы. А что еще с ними делать то, раз они никому не нужны и стоят пустые?

Не опирается он на факты. Факты говорят, что церкви взрывали, сжигали, делали в них склады, конюшни, что угодно.

Всему этому есть такая масса подтверждений в виде кино-фото документалистики, не говоря уже о победных реляциях о количестве взорванных церквей в большевистской прессе, что говорить о невзоровском бреде смешно.

[NeoNaft 930]

Только что, podger сказал:

Факты говорят, что церкви взрывали, сжигали, делали в них склады, конюшни, что угодно.

да, было такое. Только вот к этому времени это уже не церкви были, а непонятно что из кирпича и что там еще осталось. Но формально это называлось еще церковью, согласен.

[podger 121]

2 минуты назад, NeoNaft сказал:

Речь Поспалитая? У монголов? А что за монголы были после 1569 года, когда она собственно и появилась?

________________________

добавлено 1 минуту назад

Хера себе новости крымский хан это монгол, а ярлык королю РП дан до его появления! Однако!

Чем это чингизиды не монголы? И кто они тогда?

[NeoNaft 930]

4 минуты назад, podger сказал:

Чем это чингизиды не монголы? И кто они тогда?

Ну чингизиды и дальше что? Ничего что они вместе с нами на Угре стояли отстаивая свою независимость? И после этого их монголами называть, это знаете ли, все равно что современную Украину называть коммунистами потому что они когда то в СССР входили

Изменено 15.05.2017, 18:21:18 пользователем NeoNaft

[Zdrajca 6,553]

13 минуты назад, podger сказал:

Ёжику понятно. На те земли, которые считались ханскими. И Литва, и Польша, и Речь Посполитая в дальнейшем. 

И платили дани-выходы, разумеется. Последний  известный ярлык королю Речи Посполитой датируется 1560-м, кажется, годом. Получен от Крымского хана.

Слепки этих ярлыков в инете есть, можете ознакомиться.

 

Еще раз спрашиваю. Монголам?

Про татарщину крыму я знаю. Можете в любом археографическом сборнике западной либо юго западной руси прочитать.

И как в 1560 году мог быть выдан ярлык королю речи посполитой, если еще не было речи посполитой?

[podger 121]

1 минуту назад, Zdrajca сказал:

Еще раз спрашиваю. Монголам?

Про татарщину крыму я знаю. Можете в любом археографическом сборнике западной либо юго западной руси прочитать.

И как в 1560 году мог быть выдан ярлык королю речи посполитой, если еще не было речи посполитой?

Примерная дата. Ну не могу же я на память помнить дату выдачи ярлыка королю несуществующего государства.

И монголам всё же.

Это евреи по матери род считают, монголы по отцу. И чингизиды по этому признаку монголы. Ханами были чингизиды, а ярлык у ханов выкупался.

Кого вы называете "татарщина" вообще непонятно.

[NeoNaft 930]

6 минут назад, podger сказал:

Это евреи по матери род считают, монголы по отцу. И чингизиды по этому признаку монголы. Ханами были чингизиды, а ярлык у ханов выкупался.

Кого вы называете "татарщина" вообще непонятно.

Шеварнадзе вон например вообще министром иностранных дел СССР был. Это значит что Грузия сегодня страна коммунистическая! Истину вам говорю!

Изменено 15.05.2017, 18:39:50 пользователем NeoNaft

[Zdrajca 6,553]

Только что, podger сказал:

Примерная дата. Ну не могу же я на память помнить дату выдачи ярлыка королю несуществующего государства.

И монголам всё же.

Это евреи по матери род считают, монголы по отцу. И чингизиды по этому признаку монголы. Ханами были чингизиды, а ярлык у ханов выкупался.

Кого вы называете "татарщина" вообще непонятно.

Татарщина-это налог который собирался с населения,для уплаты дани крымскому хану. 

В книгах метрики ВкЛ есть подробнейшая дипломатическая перписка вел литовского князя с крымскими ханами. Ознакомьтесь, прежде чем вступать в спор и тогда будет все понятно.

[NeoNaft 930]

7 минут назад, podger сказал:

выдачи ярлыка королю несуществующего государства.

Шикарно. а такой вопрос сколько стран на планете осталось ну предположим с 1900 года такими как они сейчас есть? Историю всех остальных тоже знать не обязательно?

[podger 121]

Забавно. 

Так кем считать чмнгизидов, папа каждого из которых последовательно был монголом.

Неужто неграми?

[NeoNaft 930]

1 час назад, podger сказал:

Так кем считать чмнгизидов, папа каждого из которых последовательно был монголом.

Неужто неграми?

А кого считать коммунистами если они все были членами КПСС? Я это к тому что был Улус Джучи который был частью Монгольской империи которая распалась в силу того что ее части имели слишком большую автономию. При этом части ФОРМАЛЬНО признавали главенство Великого хана и распад мыл относительно мирным. После 15 века против нее восстали ее части и они уже военным путем добились независимости. При этом каждая часть основываясь на своем этносе сформировавшимся за 200 лет существования Улуса. Ну и остались у власти этих частей потомки чингизидов, дальше что? Там уже другой подход и распределение сил было, так сфигали они монголами то остались?

Изменено 16.05.2017, 06:54:36 пользователем NeoNaft

[podger 121]

С вами иногда интересно поговорить, но вот как начнёте нести пургу, отстаивая до последнего каждую неудачно сказанную фразу...

Кем надо считать человека, папа которого монгол и который сам себя монголом считает?

 

И при чём тут идеологические убеждения вообще? Он сегодня коммунист, а завтра нацист, как это бывало - и чего?

Вы считаете национальность так же легко поменять, как убеждения?

 

[NeoNaft 930]

1 минуту назад, podger сказал:

Вы считаете национальность так же легко поменять, как убеждения?

Ну тогда если так судить то при СССР у нас была Грузинская и 2 раза Украинская империя. Национальность же вождя определяет суть государства!!!

[podger 121]

А при чём тут государство вообще? Дань конкретно хану платилась по выданному им ярлыку, никакому не государству.

Получатель платежа - монгол. Так кому производится платёж? Китайцу?

 

 

 

[NeoNaft 930]

49 минут назад, podger сказал:

А при чём тут государство вообще? Дань конкретно хану платилась по выданному им ярлыку, никакому не государству.

Получатель платежа - монгол. Так кому производится платёж? Китайцу?

Дань давалась потому что было проще откупиться чем воевать. И не важно кому откупаться если государство независимое. Византия тоже в рассвете деньги платила всяким небегавшим на нее ордам, Олегу тому же самому. От этого она не стала зависимой от него. Москва тоже самое, платили дань Крымскому хану, но зависимой она от него не была

Изменено 16.05.2017, 08:09:47 пользователем NeoNaft

[podger 121]

44 минуты назад, NeoNaft сказал:

Дань давалась потому что было проще откупиться чем воевать. И не важно кому откупаться если государство независимое. Византия тоже в рассвете деньги платила всяким небегавшим на нее ордам, Олегу тому же самому. От этого она не стала зависимой от него. Москва тоже самое, платили дань Крымскому хану, но зависимой она от него не была

Не, вы путаете откуп с ордынским выходом. 

Откуп случайный характер носит, ассигнуется из казны.

Ордынский выход платился на постоянной основе именно на основании признания хана сюзереном территорий, за которые производилась оплата.

Для собирания этой дани специальный налог вводился, у литовцев вон "татарщиной" называемый, как нам любезно сообщили.

Так что не наводите тень на плетень, не придумывайте мифических независимостей.