Войска СС. Солдаты как все?

[BigMek 1,933]

Это откуда? Их американцы охраняли.

На расцветку касок обратите внимание. Часть бойцов в латышский легион призывалась, а так как немецкие госорганы не имели права призывать граждан "независимой" Латвии, то призыв был признан незаконным, а часть бойцов, в отношении которых не было доказательств преступлений - невиновными.

Так что камрад прав. Нацистских преступников в Нюрнберге охраняли их же подельники.

[Иммануил_Кант 8,462]

Это откуда? Их американцы охраняли.

Ну из Википедии. Википедия ссылается сюда Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Прикольно, да. Сам был в шоке

P. S. В моей ссылке фоток больше.

Изменено 09.03.2016, 02:03:24 пользователем evric

[Александрович 9,150]

На расцветку касок обратите внимание. Часть бойцов в латышский легион призывалась, а так как немецкие госорганы не имели права призывать граждан "независимой" Латвии, то призыв был признан незаконным, а часть бойцов, в отношении которых не было доказательств преступлений - невиновными.

Так что камрад прав. Нацистских преступников в Нюрнберге охраняли их же подельники.

Ну из Википедии. Википедия ссылается сюда Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Прикольно, да. Сам был в шоке

P. S. В моей ссылке фоток больше.

Мда... век живи век учись. Про использование японцев после каитуляции я знаю, но не думал, что такое было в Европе.

[Flamme 2,160]

Армия в армии... С одной стороны, часть дивизий безусловно являлись одними из самых стойких и упорных формирований Вермахта, с другой - зверствовали эсэсовцы тоже будь здоров (и вот тут как раз отличалась та часть дивизий, которая нифига из себя не представляла в военном отношении). Ну и плюс фанатизм, которого у многих из них тоже было с избытком (из-за чего они, с одной стороны, действительно зачастую дрались насмерть, а с другой - подчас проявляли совершенно необъяснимую жестокость)...

А вообще по поводу статуса СС всё было сказано в Нюрнберге...

Изменено 09.03.2016, 09:41:13 пользователем Flamme

[Roger Young 7,804]

Можно даже голосование сделать. Тема интересна

[Venc 5,673]

Вы определитесь о чем вы говорите. Есть дивизии СС, есть дивизии войск СС.

У дивизий СС лучше снабжение было, лучше видимо партийная подготовка. Возможно более товарищеское обращение высших к низшим. Наверняка больше жестокостей делали, так как партийная линия была жесткая.

Дивизия войск СС это в основном дивизии сформированные из иных народов.

[maxter 516]

Да. Какой процент преступников и убийц был в частях кроме "Дерлевангера"?

Если на Нюрнбергском процессе СС признали преступной организацией - значит 100% её членов были преступниками.

[Venc 5,673]

Если на Нюрнбергском процессе СС признали преступной организацией - значит 100% её членов были преступниками.

ну это не так. Если человек был в СС, но не был причастен к злодеяниям, то он не преступник.

Ну скажем повар какой нибудь и т.д.

ну и вот такие люди были

www.holocf.ru/Editor/assets/Pravedniki%20Reixa.doc

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

ну и были люди которые вообще преступлениями не занимались - СС большая организация.

Изменено 09.03.2016, 13:06:13 пользователем Venc

[maxter 516]

Запишись в ДАИШ, а потом посмотрим как ты будешь убеждать, что только "борщи варил".

[Venc 5,673]

Запишись в ДАИШ, а потом посмотрим как ты будешь убеждать, что только "борщи варил".

Вот просто нашел в вики. Аненнербе

Исследовательский отдел астрономии. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Исследовательский отдел биологии. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Исследовательский отдел ботаники. Руководитель — барон Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Исследовательский отдел геологии и минералогии. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Исследовательский отдел раскопок. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , затем Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , после него — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Исследовательский отдел германского искусства. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Отдел начал свою работу 15 мая 1938 г., а уже в конце года был закрыт.<li>Исследовательский отдел геральдики и родовых эмблем. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Исследовательский отдел германской архитектуры. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Исследовательский отдел германской филологии и местного фольклора. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Исследовательский отдел естествознания доисторического периода. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Исследовательский отдел индогерманских и финских культурных связей. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Отдел функционировал в 1937—1939 гг.<li>Исследовательский отдел карстов и пещер (для военных целей). Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Исследовательский отдел метеорологии и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. исследований. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Учебно-исследовательский отдел Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и борьбы с паразитами. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .<li>Учебно-исследовательский отдел генетики растений. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Учебно-исследовательский отдел индогерманской арийской культуры и языков. Изучение Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и ведийского языка. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .<li>Учебно-исследовательский отдел индогерманской германской культуры и языков. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Учебно-исследовательский отдел истории индоевропейской религии. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Учебно-исследовательский отдел народных легенд, сказок и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (был распущен вскоре после его создания). Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Учебно-исследовательский отдел германской культуры и местного фольклора. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .<li>Учебно-исследовательский отдел народной медицины (изучение Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , просуществовал до Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ). Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Исследовательский отдел насыпных обитаемых холмов. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Исследовательский отдел препарирования растений. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Исследовательский отдел прикладной геологии. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Исследовательский отдел прикладной социологии языка. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Исследовательский отдел средних веков и новейшей истории. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Учебно-исследовательский отдел Ближнего Востока. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Отделение исследований индо-германской немецкой музыки. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Учебно-исследовательский отдел германистики. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Позднее отделом руководил Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , затем Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Учебно-исследовательский отдел германской фольклористики. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Учебно-исследовательское отделение германской традиции и этнографии. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Учебно-исследовательский отдел топографии и ландшафтного символизма. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Учебно-исследовательский отдел древней истории. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Учебно-исследовательский отдел изобразительного и прикладного естествознания. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Учебно-исследовательский отдел кельтских народов. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Учебно-исследовательский отдел средневекового латинского языка. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Учебно-исследовательский отдел истории индогерманского немецкого права. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Учебно-исследовательский отдел истории первобытного общества. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .<li>Учебно-исследовательский отдел истории первобытной истории. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .<li>Учебно-исследовательский отдел коневодства. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Исследовательский отдел классической филологии и Древнего мира. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , одновременно возглавлял латинское отделение; греческим отделением руководил Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Учебно-исследовательский отдел культуры Северной Африки. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Учебно-исследовательский отдел по письменам и символам. В 1935—1938 гг. руководителем был Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Включал сектор исследования символов (руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ). Впоследствии Вайгель стал руководителем отдела. Отдел был позднее объединён с отделом рунологии.<li>Учебно-исследовательский отдел рунологии. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Учебно-исследовательский отдел философии. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Отдел «Германский научный потенциал в действии». Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Отделение исследований оккультных наук. Исследования по парапсихологии, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и другим официально запрещённым в Германии наукам.<li>Учебно-исследовательский отдел Центральной Азии и экспедиций. Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <li>Зондеркоманда «Н» (буква нем. алфавита «Ха»). Создание картотеки Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и сбор данных о Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Руководитель — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Это все эсесовцы вообще то.

[Александрович 9,150]

Если на Нюрнбергском процессе СС признали преступной организацией - значит 100% её членов были преступниками.

А вы текст решения читали?

Запишись в ДАИШ, а потом посмотрим как ты будешь убеждать, что только "борщи варил".

i

с политикой в политический.

[maxter 516]

А вы текст решения читали?

Трибунал приходит к заключению, что преступная деятельность была достаточно широко известна членам организации для того, чтобы оправдать признание СС преступной организацией в той мере, в какой это будет изложено ниже. Есть данные о том, что были предприняты попытки сохранить втайне отдельные фазы этой деятельности, однако преступная программа в целом была настолько распространена и включала в себя убийства в таких колоссальных масштабах, что преступная деятельность организации должна была получить широкую известность.

пруф: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

пруфпикНажмите здесь!

  [Cкрыть]

Изменено 09.03.2016, 13:33:45 пользователем maxter

[Venc 5,673]

Запишись в ДАИШ, а потом посмотрим как ты будешь убеждать, что только "борщи варил".

Объективное вменение недопустимо.

[Александрович 9,150]

maxter

Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, ко-

торые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей

СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода

полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает

в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос

о службе безопасности рейхсфюрера СС (общеизвестной под названием

СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД.

Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава,

группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты

в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали чле-

нами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта органи-

зация используется для совершения действий, определяемых преступ-

ными в соответствии со статьей 6 Устава, или тех лиц, которые были

лично замешаны как члены организации в совершении подобных пре-

ступлений, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную

организацию государственными органами, причем таким образом, что

они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали по-

добных преступлений.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Venc 5,673]

пруф: ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

пруфпикНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Что то вы не то цитируете. Вот читайте

Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, или тех лиц, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким образом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений.

Александрович опередил)

Изменено 09.03.2016, 13:38:17 пользователем Venc

[maxter 516]

И много таких людей, которых "призвали таким образом, что они не имели права выбора"? Что-то свидетельств очевидцев, что в СС служили "из-под палки", негусто.

Другой вопрос, что те, кто служил "по зову сердца", были в подавляющем большинстве оболванены пропагандой.

[Venc 5,673]

И много таких людей, которых "призвали таким образом, что они не имели права выбора"? Что-то свидетельств очевидцев, что в СС служили "из-под палки", негусто. Другой вопрос, что те, кто служил "по зову сердца", были в подавляющем большинстве оболванены пропагандой.

Вы написали что эсесовцы все преступники. Вам написали что нет.

[maxter 516]

Признаю свою ошибку. Вношу поправку в свою формулировку:

"Члены СС были в подавляющем большинстве преступниками"

[Александрович 9,150]

И много таких людей, которых "призвали таким образом, что они не имели права выбора"? Что-то свидетельств очевидцев, что в СС служили "из-под палки", негусто.

Другой вопрос, что те, кто служил "по зову сердца", были в подавляющем большинстве оболванены пропагандой.

Во первых вам уже заметили, что

Вы написали что эсесовцы все преступники. Вам написали что нет.

Во-вторых, призывников в войсках СС хватало.

[maxter 516]

Является ли СС преступной организацией?

Участвовала ли СС в преступных действиях?

Были ли эти преступные действия широко известны в том числе в самой СС?

Участвовали ли члены СС в преступных действиях?

Принуждались ли члены СС к преступным действиям насильно?