Флот и вооружение

[JLRomik 12,645]

Вопросов по этой теме будет много, так что я думаю она нужна отдельно. Какой оптимальный состав флота выбрать и как его вооружить?

Из того, что я отыграл на сегодняшний день, я сделал для себя такой оптимальный состав через 100 лет от выхода в космос. Три флота по 2 линкора, 5 крейсеров, 10 эсминцев и 20 корветов. Корветы с эсминцами первыми вступают в бой и принимают удар на себя. По мере боя в космопортах начинают строиться корабли, которые встанут на замену уничтоженным. При этом Линкоры с крейсерами остаются невредимыми, что очень хорошо, т.к. для строительства того же линкора нужно полтора года.

По вооружению. Корветы и эсминцы с лазерами и пушками ближнего боя. И те и другие узкопрофильные. Если корветы с пушками, то эсминец с лазерами и наоборот. Крейсеры и линкоры с дальнобойными орудиями двух видов - торпеды и плазма.

Пока результаты с таким составом отличные. С участием линкоров боёв еще не было, но с флотами состоящими из крейсеров инциденты были. При примерно равных силах - у меня крейсеров было пять против 2, эсминцев 10 против 8, корветов 20 против 25 - мои потери составили 6 корветов и 2 эсминца при полностью уничтоженном противнике.

Делитесь своими опытом, мнениями и соображениями.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  

Изменено 17.05.2016, 17:10:20 пользователем mr_john

[Xenotron 9]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

1й - это обычный мидгейм

2й - это лейтгейм.

Нашел я таки имбу-линкора.

Это нечто такогоНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Плюс-минус плазма-дисруптор.

Гарантированно сливает 1-х корветов с потерей 3-6 линкоров из 10. Бой велся 10 на 80. 2-х корветов сливает без потерь, эти корветы вообще гораздо хуже по живучести, чем первые.

Если же заменить на линкорах все пушки на дезинтеграторы, то потеря только 1 корабля за бой 10 на 80 против первых корветов.

При использовании любого другого типа дебафа линкоров как второго потерь среди них нет.

2 дебафа с линкоров не стакуются, т.е одновременно не работают.

Забавный глюк есть при использовании Арок - часть кораблей противника тормозит и не летит на врага при влете в диапазон дальности копья, потом попускает. Иногда такое и при Тахионных копьях происходит. Видимо расплата за глюк, когда оружие со 100% точностью бьет на 40% против корветов

[Baksik 33]

Нашел я таки имбу-линкора.

а теперь попробуй сделать тест из клинча. когда линкоры и корветы стоят нос к носу.

но вообще, нужно смотреть на корветы из правильных верфей с адмиралами.

по моему опыту, линкоры делают залп, корветы вступают в бой. ИИ тупит и в бой едет не весь клинк, а только его часть, которая умирает, потом едет еще часть и снова умирает. и дай бог, если до клинча добираются 40 корветов.

лучше б парадоксы дали ручками управлять кораблями, чем делать такой тупой ИИ

Изменено 18.05.2016, 18:47:26 пользователем Baksik

[eltoron 102]

а теперь попробуй сделать тест из клинча. когда линкоры и корветы стоят нос к носу.

но вообще, нужно смотреть на корветы из правильных верфей с адмиралами.

Ну и опять же, флоту корветов никто не мешает иметь дебаферов в виде линкоров. Я вот линкоры как раз за этим таскаю. Бафы и дебафы раздавать.

[Xenotron 9]

а теперь попробуй сделать тест из клинча. когда линкоры и корветы стоят нос к носу.

Попробую, но сделать это очень сложно, так как ИИ так и норовит куда-то корабли отправить, как только ты контроль забираешь.

но вообще, нужно смотреть на корветы из правильных верфей с адмиралами.

Цель была сравнить корабли в равных условиях. А дальше каждый навешивает те бонусы, что хочет и вариантов просто бесконечно.

по моему опыту, линкоры делают залп, корветы вступают в бой. ИИ тупит и в бой едет не весь клинк, а только его часть, которая умирает, потом едет еще часть и снова умирает. и дай бог, если до клинча добираются 40 корветов.

Это происходит у меня только с Арками на линкорах и иногда с копьями. Остальное оружие работает исправно - летит весь косяк и мгновенно окружает линкоры.

Ну и опять же, флоту корветов никто не мешает иметь дебаферов в виде линкоров. Я вот линкоры как раз за этим таскаю. Бафы и дебафы раздавать.

Комп похоже с той же целью таскает 1 линкор со сворой корветов

Изменено 18.05.2016, 19:08:43 пользователем Xenotron

[Xenotron 9]

а теперь попробуй сделать тест из клинча. когда линкоры и корветы стоят нос к носу.

Получилось еще лучше. Вообще потерь нет. Раньше мне постоянно 1-й линкор быстро ковыряли, потому что он на острие формации стоял и потом, когда остальные были на 40-50% заковырянные у него уже не было ХП. А теперь урон сразу распределяется равномерно и линкоры спокойно живут с 20-30% ХП.

[Baksik 33]

Получилось еще лучше. Вообще потерь нет. Раньше мне постоянно 1-й линкор быстро ковыряли, потому что он на острие формации стоял и потом, когда остальные были на 40-50% заковырянные у него уже не было ХП. А теперь урон сразу распределяется равномерно и линкоры спокойно живут с 20-30% ХП.

а вот это уже странно

можешь дать ИИ линкоры, а сам "руководить" корветами?

и вообще, как все эти тесты проводить?

Изменено 18.05.2016, 19:32:58 пользователем Baksik

[Лукулл 6,675]

и вообще, как все эти тесты проводить?

Присоединяюсь к вопросу. Это через мультик, или возможно как то иначе?

[Baksik 33]

через консольные команды

debug_yesmen - ИИ всегда соглашаются, можно редкие ресурсы просить

research_technologies - изучить все техи

instant_build - мгновенная постройка кораблей/зданий без затрат ресурсов

attackallfleets - все воюют со всеми, каждый флот атакует ближайший

[Лукулл 6,675]

через консольные команды

debug_yesmen - ИИ всегда соглашаются, можно редкие ресурсы просить

research_technologies - изучить все техи

instant_build - мгновенная постройка кораблей/зданий без затрат ресурсов

attackallfleets - все воюют со всеми, каждый флот атакует ближайший

Хо, отличные инструменты.

[Baksik 33]

сделал я тест, 160 корветов против 20 линкоров

все корабли строились на 1й верфи

такая верфьНажмите здесь!

 [Cкрыть]

такие корветы и такие линкорыНажмите здесь!

 [Cкрыть]

без адмиралов, 3 линейки умирают

адмиралы по 3 звезды, корветам 15% маневра, линкорам 20% хп

с ренжа - выживают 8 линкоров

с клинча - убиты все линкоры, выжили 18 корветов

еще тесты

корветы получили защитный компьютер и адмирала с перком в 15% маневра, 3 звезды

линкоры получили 3 звезды адмира с +20% хп

корветы с защитным компьютеромНажмите здесь!

 [Cкрыть]

с ренжа - выжило 73 корвета

с клинча - выживает 97 корветов

без адмиралов, с ренжа, корветы слились, 12 линеек выжило

корветы с адмиралом, линкоры - без

с ренжа - выживает 103 корвета

с клинча - выживает 112 корветов

корветы с адмиралом 3 звезды + 15% маневра, линкоры с адмиралом 3 звезды и перком 20% скорострельности

с ренжа - выживает 64 корвета

с клинча -выживает 94 корвета

Изменено 18.05.2016, 21:20:08 пользователем Baksik

[Мелфис 17]

для меня имеет смысл направленность развития. например в этой партии у меня идет злобный (почти на 70%) перекос в развитии науки в сторону инженерных исследований. При населении в 500+ ПоПов

тут хочешь не хочешь пришлось брать кинетику и авиацию как единственный приемлимый вариант милитаристских технологий, зато я их изучил уже до упора (автопушки третьего грейда, зенитная батарея на L как ПВО, третьи штурмовики). И знаете -- зашло просто шикарно

Правда в такой сборке ни на что иное как на клинч рассчитывать не приходится. К тому же некоторая доля отыгрыша -- вокруг меня одни ракетчики да лазеры, а кинетика да авиация -- чисто моя фишка в этой галактике

[Лукулл 6,675]

Доп. тест - штурмовики амеб вообще игнорируют любые корабли кроме линкоров. В принципе игнорируют.

И не только штурмовики амеб, обычные штурмовики точно так же игнорят все, кроме линкоров и крепостей.

Это баг и залет.

Истребители великолепно контрятся ПРО.

ПС. Ан нет, не игнорируют, но атакуют как то странно, будем проверять.

Изменено 18.05.2016, 21:43:37 пользователем Лукулл

[Insolent 332]

Нужно ДЛС с разделение тактики во флоте.

Тогда действительно появится интерес в сражениях, а ща - тупая мясорубка, у кого длиннее и шире флотилия.

[Pshek 2,756]

А зачем тест на дисрапторах, при кораблях без щитов? Можно было кинетику какую повесить...

[Baksik 33]

А зачем тест на дисрапторах, при кораблях без щитов? Можно было кинетику какую повесить...

это другие штуки

вот такие штукиНажмите здесь!

 [Cкрыть]

встретились как-то корветы с линкором класса Looser

это тот, который с истребителями и должен их контрить.

160 корветов против 30 лузеров (не как раньше, не 20 линеек, а 30).

(адмирал 3 звезды у каждого, 15 маневра корветам и 20% скорострельности линкорам

с дистанции - выжило 102 корвета

с клинча - выжило 106 корветов

LooserНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Corve 3, с защитным компьютером

так хп больше, без щитов

Изменено 18.05.2016, 21:53:27 пользователем Baksik

[Лукулл 6,675]

встретились как-то корветы с линкором класса Looser

это тот, который с истребителями и должен их контрить.

А что на корветах стояло и почему линкор без щитов?

[Xenotron 9]

можешь дать ИИ линкоры, а сам "руководить" корветами?

и вообще, как все эти тесты проводить?

Я так и воевал. Так проще, ибо большие стеки кораблей ИИ норовит постоянно разделять.

Я создаю новую игру, консолью смотрю через команду observe кто ко мне ближе всего. Далее надо методом тыка командой tag X найти эту ближайшую расу. Х - цифры от 0 (наша раса).

Все техи - research_technologies. Надо повторить за обе расы. Минералы - minerals 20000, энергия - cash 5000 (надо, ибо без них начнет то щиты выключать, то еще что-то).

Далее жмем instant_build для мгновенной постройки кораблей. Повторная команда отключает этот режим, чтобы комп во время боя не клепал подмогу.

Надо будет прилететь к соседям и исследовать их для начала нормальных военных действий.

Далее просто - склепали нужный флот и летим к соседу. Как залетели в систему, то переключаемся на соседа. Сносим все, что у него там лишнего, клепаем нужный нам флот. Отключаем мгновенное клепание, тыкаем на атаку нашего флота и переключаемся за нас. Теперь он полетит нас атаковать и никуда не денется. Если полететь за соседа атаковать наш флот, то он или сразу смоется, или во время сражения. А так соседу деваться некуда из его же столицы и бой пройдет нормально и полностью.

Для эмуляции клинча надо будет отправить свой флот к соседу и подгадать время\место для отправки туда флота соседа, хотя это муторно ибо оба норовят без контроля куда-то заныкаться.

Советую также заранее растратить все очки влияния, ибо комп любит посреди битвы назначить адмиралов.

сделал я тест, 160 корветов против 20 линкоров

Неправильные линкоры. Для этого билда маст хев соседний комп защитный 2-го уровня. Нам кровь из носу нужны его 20% ХП.

ПС. Ан нет, не игнорируют, но атакуют как то странно, будем проверять.

Да, не игнорируют. Но вроде в статистике не отображаются.

А что на корветах стояло и почему линкор без щитов?

Линкору щиты не нужны. У него стоит баф на регенерацию корпуса, соответственно нам нужен максимально толстый корпус. Заодно и любителей пострелять в щит и броню обламаем.

Единственно, что этому билду позарез нужен 2-й защитный комп.

А к вопросу с корветами присоединюсь. У меня линкоры спокойно и без потерь сносили ракетные корветы. Только у автора теста я не вижу чем он будет в корветы стрелять. 1-м лазером и ПДхами? Так это очень долго будет.

Изменено 18.05.2016, 21:57:19 пользователем Xenotron

[Лукулл 6,675]

Да, не игнорируют. Но вроде в статистике не отображаются.

Не в статистике дело, а в реакции авиации на различные типы кораблей и ракет.

[Baksik 33]

сделал линкоры под защитный комп.

160 корветов против 20 линкоров

с адмиралами 3 звезды, у корветов 15% маневра, у линеек еще 20% хп

с ренжа - выжило 32 корвета

с клинча выжило 68 корвета

за счет толстой жопы, первые 60+ корветов сливаются и умирает 0-1 линкор, потом идет веселей.

думаю, если сделать 320 на 40 - линкоры будут сильней посасывать

сейчас у 160 корветов только 1700+- дпса, они не могут быстро ваншотить врага

320 корветов против 40 линкоров, под адмиралами

с ренжа, корветы слились (что неожиданно), выжило 23 линкора, первые 60 корветов слились до входа клинч, бой длился 7 месяцев

с клинча - выжило 144 корвета, бой длился 4 месяца, 1й линкор умер когда оставалось 200+ корветов.

корветолинкорыНажмите здесь!

 [Cкрыть]

то был специальный тест, как 90 истребителей смогут законтрить 160 корветов

Изменено 18.05.2016, 22:31:38 пользователем Baksik

[Лукулл 6,675]

то был специальный тест, как 90 истребителей смогут законтрить 160 корветов

Корветы так понимаю все с дезинтеграторами материи на три S слота?