Пираты против лицензионщиков

[Insolent 332]

Люди обязаны покупать игры, при это по реальным ценам, а не за "копейки".

Но люди пиратят, и ноют при этом, что спиратили не то, не так.

И смысл для них стараться?

Раньше лицухи были полностью готовыми играми, а потом их стали выпускать без локализации и без 99% контента, запилим в течении ближайших 5 лет, а мб и не запилим.

Мб ето издатели обурели, а не игроки?

Пиратство же единственная мера оценить игру, тк демоверсии перестали существовать.

Ето опять тоже игроки виноваты или издателям стыдно демку давать, тк бабло не получат за сырой продукт?

Про то что пиратство мешает продажам - ето байки маркетологов, им верить - себя не уважать.

Чёт Ведьмаку 3 не помешало пиратство, хотя защиты нет никакой, хоть в талого запираться.

[Алeксeй 1,266]

3 часа назад, zx3 сказал:

Сравнивать материальный хлеб с виртуальными копиями файлов - гениально!

 

Так эти файлы же не продаются по своей стоимости. Разработка Call of Duty: Modern Warfare 2  стоила 276 млн долларов, но игра продавалась за скромные 20$. Знаете сколько это процентов от общей суммы? 0.0000014%.  

[вен 444]

В 11.12.2018 в 16:32, Соулис сказал:

Вспоминаю вот какими ХОИ3/4 и Стелларис были на старте и могу сказать, что я у Парадоксов тогда не игры купил, а денег в долг дал. Слава Богу, что Парадоксы ещё ответственные должники и продукт свой допиливают.

салют

дядя вен ,очень зол " не за то что часто игры не купил ,а денег в долг дал"-это даже совсем не беда,

а вот ,МОЕ потраченное на минимум бесполезный тест,а уж никак не использование приобретенного продукта время ??! с ним как ?

игры от парадоксов за "вечер" или пару - это не тот случай ,для составления окончательного мнения...

общий вопрос -

разработчики хотят денег за свой труд-нет проблем..

а "юсеры" на что имеют права когда их "развели" по мимо денег (не принципиально можно  не принимать ) ,а вот "развод" на нервы и потраченное время ??(а это от десятков до нескольких сотен часов) на "юсание " неготового продукта!?

[Flamme 2,144]

В 11.12.2018 в 19:32, Соулис сказал:

Вспоминаю вот какими ХОИ3/4 и Стелларис были на старте и могу сказать, что я у Парадоксов тогда не игры купил, а денег в долг дал. Слава Богу, что Парадоксы ещё ответственные должники и продукт свой допиливают.

Да как сказать - "ответственные"... Я вот рад, что Стелларис не купил, хотя подмывало минимум трижды... Ибо читаю вот щас про последние обновления и просто седею. В нынешнем виде я на него деньги тратить даже не собираюсь.

Щас вот думаю, а не поторопился ли я четвёрку покупать... и не нахожу ответа.

[Uncle Azgard 13]

В ‎12‎.‎12‎.‎2018 в 11:04, The Villan сказал:

Ну да, то есть если я испек хлеб, выложил его на полку магазина - продать, а кто-то его взял, не заплатил (да я и не ел его - он же черствый и невкусный, или я же только кусочек откусил и выбросил), то - не вор, а пират? Оригинально.

Когда у вас украли хлеб - у вас больше нет хлеба. Вы потеряли деньги, никто больше у вас хлеб не купит.

Когда у вас запиратили игру - игра остается у вас, по-прежнему ее купят. Потому что это информационный продукт и это очевидно.

И все убытки в данном случае только в вашей голове. Такие вещи даже нельзя называть упущенной выгодой, потому что ваша выгода от покупок никуда не делась - те, кто хотел купить - купят. А пират не хотел (но скорее всего - НЕ МОЖЕТ) - и не купит. Он из Бангладеша и у него нет денег, даже еда не всегда есть. И не важно какая у вас будет защита и система доната, просто нет денег и все.

 

В ‎12‎.‎12‎.‎2018 в 11:31, Алeксeй сказал:

 

Я работник IT индустрии. Даже делал игры. И я хочу получать оплату за свой труд. Я встраивал донат в игры, делал приложения которые выставлялись за деньги. И мне не стыдно, и я не считаю это аморальным. Да, я отношусь к людям которые будут покупать приложения/тратить деньги на транзакции внутри/смотреть там рекламу как к кошелькам. Но это оплата за мой труд. За не самый лёгкий интелектуальный труд.  Каждая работа должна быть оплачена, включая мою. Если люди не будут покупать платные приложения - у меня не будет заказов - у меня не будет оплачиваемой работы.  Так что я считаю пиратство программных продуктов - злом, которое вредит не только индустрии, компании и  богатым людям, но и лично мне.  Если я захочу сделать бесплатное приложение без рекламы и внутренних транзакцией, я  могу сделать это. Но то уже будет благотворительность.  

Конечно можно сказать - плевать, это зло и пр. И это эгоизм чистой воды. Ведь вы видите цифры распираченных копий и думаете сколько бабла вы потеряли. КАК МНОГО!

Жадность не дает вам понять, что это те самые ребята из Конго и Монголии, это мальчик Петя, который не хочет стричь родителей, это слесарь Сергей, который всю зп тратит на еду...и так далее. Мы живем в мире, где существует рабство, где людей могут убить за органы, за бизнес, за косарь. Где огромные корпорации выживают и уничтожают слабых конкурентов, оставляя тысячи без работы. Иногда так поступают с целыми странами (привет из Болгарии, Кипра, Украины, Ливии, из Африки...). В мире больше половины людей живут в нищете, еще больше - в бедности.

Вот это все - ЗЛО.

Принцип "Мой Труд Должен Быть Оплачен" - заблуждение. Потому что вам платят не за ТРУД, а за ПОЛЬЗУ

 

Секрет вам открою очевидный... никакой пират из вашего кармана деньги не вытащит, сейчас миллионы людей игры преспокойно, даже с радостью купят вашу игру. Если узнают о ней (*А кстати вы не знаете, какая часть 276 млн. долларов - маркетинг? А сколько - разработка защиты?*) и если она не УГ 😉

Тащемта о пиратах больше всего стонут те, кто как раз делает УГ и не хочет признавать это

Изменено 16.12.2018, 08:18:34 пользователем Uncle Azgard

[Uncle Azgard 13]

И я вообще не касаюсь темы ДЛЦ и недопиленных игр.
Потому что это та же долбаная жадность, с которой сталкиваются уже те, кто купил игру и поддержал разрабов. Вот так их любят и уважают. Как коров в стойле.

Так что в идеале нам всем нужно денег дать и сказать спасибо, а лучше вообще заткнутся, их труд должен быть оплачен. А у бедного директора всего 1 золотой унитаз, и все из-за пиратов, это вообще зло невообразимое.

 

[Алeксeй 1,266]

1 час назад, Uncle Azgard сказал:

Кильну цитату, ибо она слишком большая, если что, весь текст выше

То есть по вашему, пираты не приносят убытков потому что пират априори не купит продукт, я правильно понял вашу мысль?

 

Так вот, я отвечу что эта мысль не на 100% правда. Пират в любом случае не купит продукт за 2000 рублей. Он его спиратит. Это правда.  Но в этом случае, пират не будет искать альтернативы, и не заметит продукт за условные 100 рублей,да который хуже продукта за 2000, но который ему по карману, и удовлетворит его нужды в типе продукта. Именно таким продуктам и вредит пиратство. Продуктам, которые сразу намечены на категорию людей без огромных средств. Ведь зачем давится хлебом, пусть и доступным хлебом за копейки, когда можно воровать бесплатные булочки. 

Изменено 16.12.2018, 09:27:04 пользователем Алeксeй

[Хоттабыч 16,361]

Забавное из серии "их нравы". Оказывается, в Европе существуют диаметрально противоположные подходы к оценке "пиратства".

 

В Швейцарии можно пользоваться торрентами.

Швейцария основывается на исследовании, которое показывает, что те кто качает музыку, игры, фильмы, ... с торрентов на самом деле посетили концерты этих групп, купили гораздо больше всяких игр, чем те кто вообще ничего не качал.

Плюс малоизвестные ноунейм группы стали известны благодаря торрентам и свободному доступу к их трекам. Ну люди послушали, а теперь тупо хотят сходить на концерт, логично же.

Плюс по решению верховного суда, официально запрещено собирать инфу о тех, кто что то качает.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

А в Германии и Британии могут прийти письма от правообладателей с требованием оплатить за скачанное и плюс штраф.

[Uncle Azgard 13]

2 часа назад, Алeксeй сказал:

То есть по вашему, пираты не приносят убытков потому что пират априори не купит продукт, я правильно понял вашу мысль?

 

Так вот, я отвечу что эта мысль не на 100% правда. Пират в любом случае не купит продукт за 2000 рублей. Он его спиратит. Это правда.  Но в этом случае, пират не будет искать альтернативы, и не заметит продукт за условные 100 рублей,да который хуже продукта за 2000, но который ему по карману, и удовлетворит его нужды в типе продукта. Именно таким продуктам и вредит пиратство. Продуктам, которые сразу намечены на категорию людей без огромных средств. Ведь зачем давится хлебом, пусть и доступным хлебом за копейки, когда можно воровать бесплатные булочки. 

Согласен. Вопрос конечно еще в том, какой процент там готов даже 100 р платить, но это уже мы точно не узнаем

[Flamme 2,144]

4 часа назад, Хоттабыч сказал:

В Швейцарии можно пользоваться торрентами.

Швейцарцы, как я погляжу, воистину уникальные ребята )))

[Соулис 17]

В 13.12.2018 в 17:00, Flamme сказал:

Да как сказать - "ответственные"... Я вот рад, что Стелларис не купил, хотя подмывало минимум трижды... Ибо читаю вот щас про последние обновления и просто седею. В нынешнем виде я на него деньги тратить даже не собираюсь.

Щас вот думаю, а не поторопился ли я четвёрку покупать... и не нахожу ответа.

Я вот Dawn of War III купил и в равнении с этими ребятами Пароходы просто душевнейшие товарищи. В целом после нескольких обнов Стелларис доставил мне немало приятных часов, хотя и последнее обновление весьма спорное - многие фишки нравятся, но явно оно не доделано. В целом о покупке Стеллариса не жалею.

 

В 13.12.2018 в 15:32, вен сказал:

а "юсеры" на что имеют права когда их "развели" по мимо денег (не принципиально можно  не принимать ) ,а вот "развод" на нервы и потраченное время ??(а это от десятков до нескольких сотен часов) на "юсание " неготового продукта!?

Вы верно выделили проблему. Такое чувство, будет разрабы не нанимают монки-тестеров и это теперь мы, обычные игроки. Иначе некоторое очевиднейшие ляпы просто не объяснить.

[Flamme 2,144]

9 часов назад, Соулис сказал:

Я вот Dawn of War III купил и в равнении с этими ребятами Пароходы просто душевнейшие товарищи. В целом после нескольких обнов Стелларис доставил мне немало приятных часов, хотя и последнее обновление весьма спорное - многие фишки нравятся, но явно оно не доделано. В целом о покупке Стеллариса не жалею.

Мнение оно такое - есть у каждого. Я пароходов сильно ответственными продавцами не считаю, а учитывая, сколько они требуют за свои недоделки... нуууууууууууууууууу...

[ErAdan 4]

Вечно сырые поделки пароходов на убогом дебильном движке никогда не куплю. 

[slawikproz 0]

2 часа назад, ErAdan сказал:

Вечно сырые поделки пароходов на убогом дебильном движке никогда не куплю. 

Ну, справедливости ради, назовите другие игры подобного направления, которые были бы лучше

[Соулис 17]

13 часа назад, Flamme сказал:

Мнение оно такое - есть у каждого. Я пароходов сильно ответственными продавцами не считаю, а учитывая, сколько они требуют за свои недоделки... нуууууууууууууууууу...

В условиях общего упадка стратегических игр стоит поддержать Пароходов. Спору нет, их игры в большей части случаев -  недоделки, и, как я уже написал выше, мы скорее им денег в долг даём, а не игры покупаем, но мне бы не хотелось, чтобы они останавливались. Ещё можно надеяться на руку рынка, которая создаст им конкурентов, чтобы они активизировалсь в жёсткой конкурентной борьбе, ну или чтобы можно было нам уйти к конкурентам

[Flamme 2,144]

8 часов назад, Соулис сказал:

В условиях общего упадка стратегических игр стоит поддержать Пароходов.

Опять же, каждому своё - для меня это не причина. Если они считают возможным открыто доить покупателей, то пусть считаются с тем, что покупатели могут их кинуть. А поскольку им, при этом, влом ещё и демку для своих игр сделать (хотя это-то как раз неудивительно - после демки первоначальной версии четвёрки её бы просто никто не купил), то пусть принимают в расчёт ещё и возможность того, что кто-то использует в качестве демки пиратку, прежде чем выкидывать пару тысяч деревянных.

И лично я не берусь осуждать ни тех, ни других.

_________

добавлено 2 минуты спустя

И для пояснения - я не отрицаю того, что если игра тебе действительно понравилась её стоит как бы и купить - но когда разработчик считает себя вправе вот так вот наплевательски относиться к покупателям... гм... скажем так: игры такого разработчика трудно будет считать "понравившимися" по умолчанию.

[Irbis13 376]

В 16.12.2018 в 12:26, Алeксeй сказал:

Пират в любом случае не купит продукт за 2000 рублей. Он его спиратит. Это правда.  Но в этом случае, пират не будет искать альтернативы, и не заметит продукт за условные 100 рублей,да который хуже продукта за 2000, но который ему по карману, и удовлетворит его нужды в типе продукта. Именно таким продуктам и вредит пиратство.

В моем случае скорее наоборот. Есть на аккаунте несколько игр с релизной стоимостью менее 700р, которые я купил после того как сыграл на пиратке. Так вот если бы они были только за деньги я бы на них просто не обратил внимание, потому как инди это какая-то мутная стремная фигня от ноунеймов, выглядит дешего и с вероятностью 99% шлак. Чем спустить 500-600р непонятно на что, лучше куплю очередную часть известной мне серии и за 2к получу то, в что точно буду играть. А за бесплатно от делать нечего можно заценить практически все подряд, даже то что с виду похоже на мусорный проходняк.

Для малоизвестных разработчиков версии с торрентов вполне могут быть неплохой рекламой.

[Соулис 17]

В 18.12.2018 в 20:26, Flamme сказал:

Опять же, каждому своё - для меня это не причина. Если они считают возможным открыто доить покупателей, то пусть считаются с тем, что покупатели могут их кинуть. А поскольку им, при этом, влом ещё и демку для своих игр сделать (хотя это-то как раз неудивительно - после демки первоначальной версии четвёрки её бы просто никто не купил), то пусть принимают в расчёт ещё и возможность того, что кто-то использует в качестве демки пиратку, прежде чем выкидывать пару тысяч деревянных.

И лично я не берусь осуждать ни тех, ни других.

_________

добавлено 2 минуты спустя

И для пояснения - я не отрицаю того, что если игра тебе действительно понравилась её стоит как бы и купить - но когда разработчик считает себя вправе вот так вот наплевательски относиться к покупателям... гм... скажем так: игры такого разработчика трудно будет считать "понравившимися" по умолчанию.

Я в принципе с вашей позицией согласен, потому что в какой-то момент они могут сделать Dawn of War III  насрать уже окончательно на нас, пользователей,  но на данный момент я ещё балансирую между пиратками и лицензиями Параходов - вот такой вот внутренний антогонизм) 

[Коннор_Маклауд 1]

Вот а какие есть альтернативы hoi 4? Ит конкурентов, а не прошлые части.

Далее, в теме писали насчёт перевода и каких-то притеснений. Есть игруля - yakuza 0, на пк выпустили с японским и английским. Вроде кто-то переводит, просит 60к, многие требуют от автора быстрого результата, ни копейки ему не дав.  А вот сколько стоит профессиональный перевод, с редактурой и с полной озвучкой? А есть ещё китайцы - там целый миллиард. Почему только о русскоязычных думаете?  А лично я может хочу на латыни играть, иначе меня ущемляют. Хочу и всё.

  Далее - реклама игре нужна? Помнится, у ведьмака 3 то реклама была, а по продажам call of duty уделал? Или игра хуже оказалась?

 

Если же говорить про искусство вообще, ходят же люди на концерты известной группы металлика, платят не малые деньги за билет, при низком качестве исполнения продукта. Деньги то есть, хотя игруля дешевле обойдётся и по времени удовольствия больше. Понятно, что качество и бабло не взаимосвязаны.

 

[Nikkirche 435]

4 минуты назад, Коннор_Маклауд сказал:

Вот а какие есть альтернативы hoi 4?

Игры парадоксов 😯

4 минуты назад, Коннор_Маклауд сказал:

А есть ещё китайцы - там целый миллиард.

Это совсем другая история, но именно китайцы очень сильно выли из-за того что в стелларисе не было китайского языка .

Изменено 06.01.2019, 17:24:23 пользователем Nikkirche

[Turomilon 114]

30 минут назад, Коннор_Маклауд сказал:

Почему только о русскоязычных думаете?  А лично я может хочу на латыни играть, иначе меня ущемляют. Хочу и всё.

Все хотят потреблять контент на своем языке, что в этом удивительного?