Общая тема о Навальном

[Volchenock 2,998]

Решил узнать мнение общественности.

Изменено 15.02.2018, 09:53:33 пользователем enot1980
изменил название темы

[Мотострелок 2,189]

26 минут назад, mopdas сказал:

Только, что ты признал факт того, что Навального "доигрывают", как "доиграли" Немцова. Совсем недавно, утверждал, что в отравление Навального верят только ненормальные. Какая последовательность...

я писал уже эту фразу недавно

вот она еще раз

все в глазах смотрящего - в ваших

"доигрывают" навального как и немцова их западные контакты влияния - доигрывают их в качестве фигур влияния

а поскольку этого самого влияния у этих людей все меньше и меньше то начинаются спектакли с "отравлениями"

отрабатывать то свое личное светлое будещее надо

 

(грубо говоря)

вы в курсе что ваш навальный специально за полгода перестал выполнять условия отбывания условного срока - явно надеялся на арест

несработало

прошло три месяца или сколько там - внезапно "отравление"

он в германии

вылечился - и несмотря на предупреждения опять невыполняет условия

ему назначили судебное заседание и оповестили его и адвоката его о том что будет в случае неявки - ну они и так знали

они подождали пока выйдет срок 

и приехали арестовываться нагрузив самолет тусовкой журналистов и операторов съемки

 

ну так себе вовсе без палева товарищи работают да 

но надо же адепты смешного культа продолжают верить его священное отравление - какое удивление(нет)

 

 

32 минуты назад, mopdas сказал:

что главный раздражитель Кремля

какой к черту раздражитель  - его рейтинг улетал со скоростью звездолета энтерпрайз

поэтому с такой же скоростью им надо было что то делать

ну вот что вышло то вышло)))

 

ваши болезненые клише из либерастно-пропогандистских лозунгов уже не вставляют лет десять как

оставтье эти унылые попытки втюхать эту ерунду - помоему даже на школьников уже не работает

нытики никому не интересны

Изменено 18.01.2021, 22:54:48 пользователем Мотострелок

[mopdas 457]

1 час назад, Мотострелок сказал:

да если бы вы были Акуниным

Акунин, кстати тоже русофоб, по путиноидной классификации.

[had 2,587]

19 минут назад, bornrules сказал:

От следствия только сейчас услышал. Про тогда ничего не знаю.

Ну поинтересуйся, сразу поймешь, что очередная липа, коих было уже.

_________

добавлено 1 минуту спустя

16 минут назад, Мотострелок сказал:

какой к черту раздражитель  - его рейтинг улетал со скоростью звездолета энтерпрайз

Вот сразу видно, что ты не следишь.

2020 первый год, когда люди навального начали чето на выборах выигрывать.

[mopdas 457]

1 час назад, bornrules сказал:

Да ну? А у него такие доходы задекларированы? И налоги выплачены? А то он согласно декларации бомж-бомжом.

Естественно, задекларированны и уплачены.

На хату наложен арест вот за что:

повар Путина Пригожин потравил школьников, экономя и закупая гнилые продукты, Навальный публично его в этом уличил и выиграл суд. Школьникам  выплатили компенсации, но школы расторгли контракты с Пригожиным, в результате чего, повар Путина потерял контракты и выручку ~ 88 млн р. И в др. суде купленный судья отсудил у Навального, ФБК и Сорболь эти 88 млн р. в пользу повора-отравителя детей.

Изменено 18.01.2021, 23:36:28 пользователем mopdas

[bornrules 4,093]

Я, кстати, искренне удивлена возвращению Навальных, но, судя по всему, Запад им и впрямь не оставил выбора. В остальном же происходящее не преподносит никаких сюрпризов.

История с "новичком" кардинально поменяла место Алексея Навального в российской политической системе.

Все эти удивительные перипетии его биографии в виде многократных условных приговоров проистекали из простого факта: Навальный был очень удобен властям как инструмент контроля антисистемного протеста и направления его в безопасное русло. Ну и плюс хомячки отдавали свои деньги на красивую жизнь лидера и его семейства, а не на реально опасные, типа терроризма, вещи.

И даже не имеет значения, был ли Навальный реально завербован АП, ФСБ и т.д. или просто шла взаимно устраивающая стороны игра.

История с "новичком", пусть даже Навального внесли в нее в бессознательном состоянии, перевела тему на принципиально иной уровень: из наших внутренних игрищ в антироссийскую политику Запада, причем с участием тамошних спецслужб.

А к таким вещам у нас относятся совсем по другому - и во власти, и в обществе. В отношении Навального перестали работать внутренние правила игры. Я полагаю, к нему будет включен режим нулевой терпимости, что в итоге обернется серьезным сроком - и не условным, а реальным.

Причем зверствовать в каждом конкретном случае не будут. Просто поднимут все, что только можно: вот тебе пять раз по двушечке - глядь, уже и десяточка набежала.

Думаю, Навальный эти перспективы вполне себе осознает. И я сильно сомневаюсь, что они его вдохновляют, потому что, как ни крути, но его политическая модель - делец-сибарит, а никак не пламенный борец. Но тут уже ему выбирать не пришлось.

А все эти прогнозы, что из Юлии Навальной будут лепить нового лидера, а из ее супруга Нельсона Манделу - извините, это несерьезно. Нет, планы вероятно такие есть, но шансы на их успех стремятся к нулю.

Невозможно выжать Манделу из того типажа, которым является Навальный. Он выше своих 2 процентов рейтинга никак не может прыгнуть даже в ситуации максимального благоприятствования. К тому же что, Ходорковскому в деле завоевания общественной поддержки сильно помогли 10 лет пошива рукавиц на зоне? Пример президента Светы тоже наглядно показывает, каковы перспективы подобных мертворожденных проектов.

А уж в современном мире, когда все меняется так стремительно, вся эта история в принципе бессмысленна. Вернее, для Запада она таковой не является - просто еще одно яйцо, отложенное в отдельную корзину. Ну а ну как все-таки выстрелит.

Вот только для Навального на кону стоит куда большее - с весьма печальными шансами на успех. И я подозреваю, что он последними словами проклинает Запад. Но тут уж ничего не поделаешь.За все надо платить, в том числе за дочку в Стэнфорде.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[had 2,587]

1 минуту назад, bornrules сказал:

Я, кстати, искренне удивлена возвращению Навальных, но, судя по всему, Запад им и впрямь не оставил выбора. В остальном же происходящее не преподносит никаких сюрпризов.

Полит анализ от бабы это кек.

[bornrules 4,093]

1 минуту назад, mopdas сказал:

Естественно, задекларированны и уплачены.

На хату наложен арест вот за что:

повар Путина Пригожин потравил школьников, Навальный публично его в этом уличил и выиграл суд. Школьникам  выплатили компенсации, но школы расторгли контракты с Пригожиным, в результате чего, повар Путина потерял контракты на 88 млн р. И в др. суде купленный судья отсудил у Навального, ФБК и Сорболь эти 88 млн р.

Ну это только с пересказа Навального. Другой суд я так понимаю апелляционный?

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, had сказал:

Полит анализ от бабы это кек.

Но статья интересная.

[had 2,587]

1 минуту назад, bornrules сказал:

Но статья интересная.

Чем? Ты ту же самую конспирологию тут рассказываешь весь день.

[mopdas 457]

33 минуты назад, had сказал:

Я не писал. Но сейчас сумма уже озвучена. А раз озвучена, значит и документы подобраны

Эта сумма из предвыборной компании Навального. Деньги, которые он собирал были потрачены целевым назначением. Вся эта хрень, которая естественно прокатит у наших судей жополизов Путина, рассыпится в независимом европейском суде. И все смогут посмотреть ход и материалы дела.

Но путиноидам это пофигу, так как проще поверить соловьиному помету, чем лично знакомиться с материаллами дела, как в случаях с Кировлесом и Ив Роше.

[bornrules 4,093]

1 минуту назад, mopdas сказал:

Эта сумма из предвыборной компании Навального. Деньги, которые он собирал были потрачены целевым назначением. Вся эта хрень, которая естественно прокатит у наших судей жополизов Путина, рассыпится в независимом европейском суде. И все смогут посмотреть ход и материалы дела.

Но путиноидам это пофигу, так как проще поверить соловьиному помету, чем лично знакомиться с материаллами дела, как в случаях с Кировлесом и Ив Роше.

Уже было заявлено, что деньги были потрачены нецелевым образом. Значит документы имеются. Сейчас все транзакции очень легко отследить. Новые технологии. Так что Леху ждёт сюрпрайз.

[had 2,587]

Только что, bornrules сказал:

Уже было заявлено, что деньги были потрачены нецелевым образом. Значит документы имеются. Сейчас все транзакции очень легко отследить. Новые технологии. Так что Леху ждёт сюрпрайз.

Ага, 10 лет не могут посадить и теперь смогут.

[bornrules 4,093]

1 минуту назад, had сказал:

Ага, 10 лет не могут посадить и теперь смогут.

Да, а теперь возьмут и посадят. Бывает, да.

[had 2,587]

1 минуту назад, bornrules сказал:

Да, а теперь возьмут и посадят. Бывает, да.

Эти неудачники? Да ну.

Забьемся на косарик?

[bornrules 4,093]

1 минуту назад, had сказал:

Эти неудачники? Да ну.

Забьемся на косарик?

Да ты азартен, Парамоша! (с)
На Форекс поставь, там шансов больше.

[had 2,587]

Только что, bornrules сказал:

Да ты азартен, Парамоша! (с)
На Форекс поставь, там шансов больше.

Ну не хош как хош.

[mopdas 457]

19 минут назад, bornrules сказал:

Значит документы имеются.

Не значит это ровным счетом ничего. Это значит, что сейчас дело шьют ибо не хотят спорить с Навальным в судах в т.ч европейском по его отравлению, боясь публичного позора и что все поймут, кто занимается гос. терроризмом.

[ALGAR 1,024]

57 минут назад, Мотострелок сказал:

какой к черту раздражитель  - его рейтинг улетал со скоростью звездолета энтерпрайз

поэтому с такой же скоростью им надо было что то делать

ну вот что вышло то вышло)))

Хорошо. Назовите пятерку публичных политиков, по Вашему мнению. 

 

[bornrules 4,093]

3 минуты назад, mopdas сказал:

Не значит это ровным счетом ничего. Это значит, что сейчас дело шьют ибо не хотят спорить с Навальным в судах в т.ч европейском по его отравлению, боясь публичного позора и что все поймут, кто занимается гос. терроризмом.

Никакого отравления вообще не было. Это даже обсуждать несерьёзно.

[had 2,587]

Только что, bornrules сказал:

Никакого отравления вообще не было. Это даже обсуждать несерьёзно.

Ты же против фетешизма фсбшников и за возвращение трусов навальному?

[лекс 12,072]

23 часа назад, had сказал:

Что проверку можно завершать.

За столько времени не нашли ничего, значит ничего не было.

Так давно бы завершили и трусы бы отдали...

Но Запад хочет чтобы Россия расследовала УД... Ждём материалы от немцев.

 

23 часа назад, had сказал:

Уважаю частную собственность, а у тебя что за ментальный блок?

Просто хочу понимать кого на форуме стоит опасаться. 

 

23 часа назад, had сказал:

Тут даже пропутинские уже соглашались, что такой фетешизм в рядах фсб не круто.

Я не знаю, кто это и с чем они соглашались, но пока что ты похоже больше Навального заинтересован в его трусах.

 

23 часа назад, had сказал:

Че так долго?

Срок дается 30 дней.

Значит такого хватает.

Бывает и не хватает... Тогда дополнительная проверка... В данном случае, не по вине России.

 

23 часа назад, had сказал:

При чем тут германия?

Она передала все в озхо, дальше это дело международных организаций. Озхо и оон.

Время, когда это были терки с германией, прошло.

Ну во-первых, медицинские документы у Германии, которая не даёт их ссылаясь на защиту персональных данных. Мол, РОЭ это страшная тайна.

Во-вторых, ты так и не разяснил про то где в регламенте ОЗХО предусмотрено выдавать Отчёты без обоснования, включая формулу и методы её получения.

 

23 часа назад, had сказал:

Да не, далеко не весь.

Нам что то сообщают, не более.

Как в полицейских расследованиях.

Есть пресс релизы, говорят что хотят, а что не хотят - не говорят.

В том то и дело, что вся дискуссия - это голые требования, без предоставления какой-либо доказательственной информации.

В СМИ вбрасывается информация (любая дурь), а доказательств тому нет.

Публика не будет вникать, примет как есть. Но а по факту-то доказательств нет.

В пресс-релизах обычно доводят информацию в обезличенном виде. А тут подробное описание... Только без доказательств.

 

23 часа назад, had сказал:

Я не вижу  как из публичности обвинений (кого в чем? рф попросили разобраться, а у путина сразу драма вселенская и заговор) следует публичность всей тех информации по хим оружию, это в целом прохладная идея такую инфу выкладывать в открытый доступ.

Так по-сути, всё дело в публичном обсуждении... И пошло это с Запада.

Документ же на который ссылается Запад - это Отчёт, который имеет для него доказательственное значение.

Т.е. всё обсуждается, а равно выдвигаются требования в публичном виде, Отчёт для публики сделали, дабы показать "доказательство".

Но в него же никто не смотрит и не вникает.

А между тем, Отчёт, как доказательство, должен отвечать критерию достоверности, т.е. должен быть проверяем (во всяком случае, специалистами). Из Отчёта изъята формула и методы её получения. А это основа Отчёта. Нет этих данных, Отчёт можно выбросить.

Я к тому что если уж Запад перевёл всю дискуссию и обвинения в публичное пространство, пусть и доказательства выкладывает в публичном пространстве.

Если же кто-то хочет в чём-то разобраться, он лезет в публичное пространство, а изучает документы, выкладывает доказательства. Запад это не делает. Стало быть и разобраться не хочет. Стало быть, использует эту историю (в т.ч. самого Навального) в своих целях.

 

23 часа назад, had сказал:

Это когда ты сфейлился про уже заведенное дело?

Не наш кейз.

Оговорка не поменяла суть. А вот ты тогда вопрос по существу проигнорировал.

 

23 часа назад, had сказал:

Они ничего не возвращают, они завершают проверку и начинают заново.

Не выдавай свои толкования за то как есть на самом деле. 

Тем более, высшие судебные инстанции уже высказывали позицию прямо противоположную твоим словам. И я тебе на это ссылался... А ты заметив оговорку, вопрос проигнорировал.

 

23 часа назад, had сказал:

Омские врачи все выяснили.

Вот тут согласен.

 

23 часа назад, had сказал:

Васяны из омской транспортной полиции ее имеют?

Даже если не имеют:

а)не сложно согласовать и получить доступ;

б)не сложно передать материалы лицам, имеющим доступ.

Я это уже разъяснял.

 

23 часа назад, had сказал:

Еспч на кс рф пофиг. Это суд более высокой инстанции.

Щас посмотрим что там смогут отсудить по делу юкоса.

Это Конституционному Суду на ЕСПЧ пофиг. 

 

9 часов назад, Venc сказал:

Но ты настаиваешь, что проверяет на соответствие именно "законодательству РФ". Так ты написал.

Вот и давай пруф, а то вдруг вводишь меня в заблуждение и КС оценивает на предмет соответствия судебного акта Конституции РФ.

Конституция РФ не относится к законодательству РФ?

Про всё законодательство это твои выдумки.

Вообщем, пояснения даны... Ну а то, что до тебя не доходит, это твои личные проблемы.

 

 

6 часов назад, Venc сказал:

@лекс придётся очень сильно вертеться (не хуже Вышинского в 30-ые). С учётом "открытого заседания" на закрытом объекте. Но я верю в него.

 

6 часов назад, had сказал:

Фсин хочет истекший условный срок перевести в реальный, при этом приговор по одной статье отменили, а по другой амнистировали.

Заседание суда провели на выезде, а вместо фсин в суде тусили мвд.

Журналистов не пускали тк полицейский участок режимный объект.

 

Предвкушаю как лекс будет ужом вертеться и выискивать в упк отмазы.

 

1 час назад, mopdas сказал:

Щас прибегут местные юристы @лекс, объяснят, что к чему.

 

6 часов назад, Olegard сказал:

суд в полицейском участке - это  вообще с какого времени норм?

А что тут объяснять?

Если по вопросам от hada, то:

1.Место заседения.

-по ст.231 УПК РФ в постановлении о назначении судебного заседения указывается место его проведения. Здание суда не указано как обязательное место проведения заседания.

В качестве примера сошлюсь на комментарий:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Цитата

1. Судебное разбирательство по общему правилу производится в помещении суда, которому подсудно дело. Дело может быть рассмотрено и в выездном судебном заседании по месту совершения преступления, по месту работы обвиняемого, потерпевшего, по месту проживания большинства свидетелей, а также в особом месте, выбор которого продиктован соображениями обеспечения безопасности участников судебного процесса, предупреждением о нападении на конвой, других насильственных действиях, а также о массовых нарушениях общественного порядка.

2.Вместо ФСиН

Что мешает действовать по доверенности?

3.Закрытое заседание (недопустили журанлистов).

По ст.241 УПК РФ допускается проведение закрытых заседений.

Например:

Цитата

4) этого требуют интересы обеспечения безопасности участников судебного разбирательства, их близких родственников, родственников или близких лиц.

4.Это какой приговор отменили и по какому амнистрировали? Не слежу за этими делами...

По Ив Роше последнее (согласно Википедии) Президиум Верховного Суда РФ отказался отменить приговор.

По Кировлесу (согласно Википедии) Навальный ещё только собирается обжаловать.

Я так понимаю, всё действует... Можно по разному относится к сотрудникам ФСиН или МВД, но совсем-то за идиотов их не надо держать...

К слову.... ЕСПЧ не отменяет судебные акты. Он устанавливает факты нарушения и присуждает компенсации.

Тут может подключиться КС на предмет исполнимости и дать свою оценку.

Кроме того, постановление ЕСПЧ это новое обстоятельство, а стало быть ему даётся оценка... Если ещё и КС выскажется, то на него суд сошлётся при оценке нового обстоятельства.