Патч 1.21 "Венгрия"

[KostaRPK 277]

Раньше была синяя капля, теперь небесный каток, а они всё причитают....

[Dezik 9]

Сильный мин бредятина. Данники даже европейские государства. Уже писал - видел в партии 3х провинчатаю кастилию в даниках у мин. Мин раздут ужасно. Не говоря о том что идет в ногу с европейской наукой. 

[MerlinGM 456]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - дневник о том, откуда и как "Парадоксы" берут идеи для разработки.

[Daniel13 1,524]

1 час назад, Dezik сказал:

Сильный мин бредятина. Данники даже европейские государства. Уже писал - видел в партии 3х провинчатаю кастилию в даниках у мин. Мин раздут ужасно. Не говоря о том что идет в ногу с европейской наукой. 

Еу4 - не симулятор истории ведь. Значит, тут все может быть по-другому. Значит, в каждом регионе должны быть потенциально сильные страны ведь. Иначе, вся партия сведется к покраске карты, а достойных соперников не будет.

[MerlinGM 456]

36 минут назад, dan13 сказал:

Еу4 - не симулятор истории ведь. Значит, тут все может быть по-другому. Значит, в каждом регионе должны быть потенциально сильные страны ведь. Иначе, вся партия сведется к покраске карты, а достойных соперников не будет.

Ну, это да, но и когда одна ИИ-страна контролирует фактически весь мир - а ИИ за Мин подозрительно близок к этому, тоже не самое лучший вариант. Ибо подобный контроль должен быть сложно достижимым даже для игрока.

[frikchez 28]

17 минут назад, dan13 сказал:

Значит, тут все может быть по-другому

Это же не значит, что должно быть по-другому?  Для меня Европа с третьей части была игрой про доминирование Европы и колонизацию. С объединенным, передовым по технологиям Китаем, просто обрезается кусок геймплея по разделу этого региона. Конечно, такая политика у Парадоксов во всех новых играх и она, наверное, работает, раз растут продажи. Но зачем апать Китай, у которого и так никаких проблем не было после введения институтов, мне не понятно.

36 минут назад, dan13 сказал:

Иначе, вся партия сведется к покраске карты, а достойных соперников не будет.

Покраска карты не в механиках, она в головах. Тут даже старт за камчадалов не спасет - все равно всех покрасишь и заскучаешь.

[Daniel13 1,524]

3 минуты назад, frikchez сказал:

Это же не значит, что должно быть по-другому?  Для меня Европа с третьей части была игрой про доминирование Европы и колонизацию. С объединенным, передовым по технологиям Китаем, просто обрезается кусок геймплея по разделу этого региона. Конечно, такая политика у Парадоксов во всех новых играх и она, наверное, работает, раз растут продажи. Но зачем апать Китай, у которого и так никаких проблем не было после введения институтов, мне не понятно.

Покраска карты не в механиках, она в головах. Тут даже старт за камчадалов не спасет - все равно всех покрасишь и заскучаешь.

Если игра -- не симулятор истории, то почему Европа должна доминировать? В такой игре, если кто-то внезапно захочет поиграть за неевропейские страны, он столкнется с тем, что эти страны неиграбельны.

Вот парадоксы и допиливают все регионы.

[frikchez 28]

@dan13 Обратно, если игра не симулятор истории, то почему должен доминировать Китай? Я высказал свою точку зрения, что мне нравилась третья Европа в этом смысле. Сейчас все уравнивается, хорошо ли, плохо ли. Но с Мином явно перегнули, в моих партиях до аддона он уже никогда не уступал Франции по мощи.

[resursator 259]

5 минут назад, dan13 сказал:

Если игра -- не симулятор истории, то почему Европа должна доминировать? В такой игре, если кто-то внезапно захочет поиграть за неевропейские страны, он столкнется с тем, что эти страны неиграбельны.

Вот парадоксы и допиливают все регионы.

Угу, теперь доминирует не европа, а мин. Хорошо допиливают.

[Dezik 9]

2 часа назад, dan13 сказал:

Еу4 - не симулятор истории ведь. Значит, тут все может быть по-другому. Значит, в каждом регионе должны быть потенциально сильные страны ведь. Иначе, вся партия сведется к покраске карты, а достойных соперников не будет.

Да, вот только, мне по очкам в перед мина не получается выйти, и это притом что за Османа завоевал Балканы/Кавказ/среднюю Азию/Индию/север африки/часть России и тут уже не в "интересе" вопрос а в балансе, у меня 5кдевелопмента а у мина 1к по войскам равенство, по рекрутам тоже, по доходам я чуть в переди, воевал по КД раскидывать коалиции а мин так и остался в стартовых границах. 

Мое недовольство в сильно апнутой механике мандата.  Китай всю дорогу в ВД и никто его из ИИ затмить не может. Если брать европейский регион там ВД часто меняются а в Азии один Китай всю игру. Но это пол беды, мое замечание по поводу европейских данников Китая вы так и не услышали, а их наличие бред как ни глянь.

[Daniel13 1,524]

50 минут назад, frikchez сказал:

@dan13 Обратно, если игра не симулятор истории, то почему должен доминировать Китай? Я высказал свою точку зрения, что мне нравилась третья Европа в этом смысле. Сейчас все уравнивается, хорошо ли, плохо ли. Но с Мином явно перегнули, в моих партиях до аддона он уже никогда не уступал Франции по мощи.

Чем сильнее ИИ-соперник, тем интереснее ведь. А когда все раскатываются за пару месяцев, это скучно.

Изменено 02.05.2017, 15:07:07 пользователем dan13

[Renard 210]

20 часов назад, Pacific Coast Highway сказал:

А я категорически против нерфа Мин. Играть против сильного АИ (пусть и "надутого" в плане армии) намного интереснее, чем без боязни красить всё вокруг себя.

Для игрока Мин не предоставляет никакой угрозы. Он просто действует на нервы и мешает жизни в китайском регионе для ИИ.

[Daniel13 1,524]

7 минут назад, Dezik сказал:

Да, вот только, мне по очкам в перед мина не получается выйти, и это притом что за Османа завоевал Балканы/Кавказ/среднюю Азию/Индию/север африки/часть России и тут уже не в "интересе" вопрос а в балансе, у меня 5кдевелопмента а у мина 1к по войскам равенство, по рекрутам тоже, по доходам я чуть в переди, воевал по КД раскидывать коалиции а мин так и остался в стартовых границах. 

Мое недовольство в сильно апнутой механике мандата.  Китай всю дорогу в ВД и никто его из ИИ затмить не может. Если брать европейский регион там ВД часто меняются а в Азии один Китай всю игру. Но это пол беды, мое замечание по поводу европейских данников Китая вы так и не услышали, а их наличие бред как ни глянь.

Чем более рандомна каждая партия, тем интереснее. Или вы хотите сделать из Еу4 рельсовую стратегию?

[Haikan 236]

Дело не в том, кто должен доминировать, а в том, что бы мир вокруг игрока развивался. С совершенно непредсказуемым результатом, где все страны были бы более-менее в равных условиях. А пока, я не вижу появляющихся буквально из ниоткуда крупных государств и могущественных империй. Система восстаний устарела, гибели империй от внутренних проблем не происходит, большие страны со старта, потенциальные гегемоны на всю игру.

Европа всё ещё доминирует, по пипсам юнитов в поздней игре, и никуда это разработчики убирать не планируют. А если введут артиллерию разную для всех тех групп., то доминирование Европы станет ещё более заметно в игре. Удивляет кстати что в ваниле нет кб у всех стран на приграничные территории, без эвента казаков или формы правления "Орда".
Проблема с Мином связана лишь с тем, что он в каждой партии предсказуемо доминирует в Азии при отсутствии игрока. Стабилен как никогда прежде и богаче как минимум на 50% . Забыл упомянуть тонны халявных очков монарха с данников для Мина.

Изменено 02.05.2017, 15:11:38 пользователем Haikan

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, dan13 сказал:

Чем более рандомна каждая партия, тем интереснее.

Так с Мин теперь никакого рандома, всё всегда одинаково.

Может быть, теперь, кстати, китайцы приобщатся к ЕУ4.

Изменено 02.05.2017, 15:10:59 пользователем pawlinmawlin

[Daniel13 1,524]

1 минуту назад, pawlinmawlin сказал:

Так с Мин теперь никакого рандома, всё всегда одинаково.

Это не очень. Но то, что он теперь может стать сверхдержавой - шаг в верном направлении.

Изменено 02.05.2017, 15:11:52 пользователем dan13

[Renard 210]

Только что, dan13 сказал:

Это не очень. Но то, что он теперь может стать сверхдержавой - шаг в верном направлении.

Он всегда мог ей стать, если не разваливался. Сверхдержавы - дурной выход. Лучше иметь много сильных соперников, чем один Мин на карте мира.

[Daniel13 1,524]

1 минуту назад, Renard сказал:

Он всегда мог ей стать, если не разваливался. Сверхдержавы - дурной выход. Лучше иметь много сильных соперников, чем один Мин на карте мира.

Просто стоит усилить и другие страны. Тогда будет баланс.

[Renard 210]

Только что, dan13 сказал:

Просто стоит усилить и другие страны. Тогда будет баланс.

Или ослабить пересиленные.

[Daniel13 1,524]

Только что, Renard сказал:

Или ослабить пересиленные.

Тогда ИИ будет вялым.