Pathfinder: Kingmaker

[Kapellan 20,085]

3 минуты назад, SteelDog сказал:

например. но не в пасфайндере. почему-то.

В Пасфайндере тоже. Только в нём легко можно взять экзотическое оружие, которое будет сочетать урон и крит. По хорошему такое оружие должно быть редкостью, а на деле ЕМНИП там сложнее найти хороший длинным меч.

[SteelDog 4,387]

7 минут назад, Kapellan сказал:

В Пасфайндере тоже. Только в нём легко можно взять экзотическое оружие, которое будет сочетать урон и крит. По хорошему такое оружие должно быть редкостью, а на деле ЕМНИП там сложнее найти хороший длинным меч.

ну посмотрел кинжал. множитель крита такой же как и у меча. а дамаг в 2 раза меньше.

[Kapellan 20,085]

Только что, SteelDog сказал:

ну посмотрел кинжал. множитель крита такой же как и у меча. а дамаг в 2 раза меньше.

Загуглил список. Реально дичь какая-то. У Фалькаты так вообще и урон 1д8 и бросок крита 19-20 и сам крит х3. Всё что можно в одной пушке собрали.

[SteelDog 4,387]

Только что, Kapellan сказал:

Загуглил список. Реально дичь какая-то. У Фалькаты так вообще и урон 1д8 и бросок крита 19-20 и сам крит х3. Всё что можно в одной пушке собрали.

я согласен что это дичь. но тут же кто-то кричит, что мол баланс - враг интересности.
кому-то и такое нравится

 

[EugeneL 1,512]

В 09.11.2019 в 21:02, SteelDog сказал:

ну посмотрел кинжал. множитель крита такой же как и у меча. а дамаг в 2 раза меньше.

Давненько я в ДНД не играл, но припоминается мне, что смысл Rogue-классов был в ударах исподтишка (backstab), для таких атак лучше всего подходили кинжалы и некоторые короткие мечи. Если смотреть на урон с точки зрения атаки в лоб, кинжалы проигрывали всему остальному.

Интересно, в Pathfinder это работает так же или нет?

[SteelDog 4,387]

3 минуты назад, EugeneL сказал:

Давненько я в ДНД не играл, но припоминается мне, что смысл Rogue-классов был в ударах исподтишка (backstab), для таких атак лучше всего подходили кинжалы и некоторые короткие мечи. Если смотреть на урон с точки зрения атаки в лоб, кинжалы проигрывали всему остальному.

Интересно, в Pathfinder это работает так же или нет?

я нигде на кинжале не вижу ничего что бы делало его лучше подходящим для удара исподтишка (множитель крита например).
возможно в каких-то особых умениях будет ограничение на использование чего-то кроме кинжала, но я такого пока не встречал.

[Kapellan 20,085]

6 минут назад, SteelDog сказал:

я нигде на кинжале не вижу ничего что бы делало его лучше подходящим для удара исподтишка (множитель крита например).
возможно в каких-то особых умениях будет ограничение на использование чего-то кроме кинжала, но я такого пока не встречал.

Есть плюшки для лёгкого оружия, в частности подвиг рог который имеет плюшки для дагеров.

[SteelDog 4,387]

1 минуту назад, Kapellan сказал:

Есть плюшки для лёгкого оружия, в частности подвиг рог который имеет плюшки для дагеров.

ахаха. пока вплотную не столкнёшься - не узнаешь. так может есть сравнимые плюшки и для зубодробительного оружия тоже?

[Kapellan 20,085]

Только что, SteelDog сказал:

ахаха. пока вплотную не столкнёшься - не узнаешь. так может есть сравнимые плюшки и для зубодробительного оружия тоже?

Двуручное можно неплохо разогнать. С обычным одноручным вроде ничего особо интересного. Гоблин с дуал дагерами помнится безбожно порол.

[EugeneL 1,512]

30 минут назад, SteelDog сказал:

я нигде на кинжале не вижу ничего что бы делало его лучше подходящим для удара исподтишка (множитель крита например).
возможно в каких-то особых умениях будет ограничение на использование чего-то кроме кинжала, но я такого пока не встречал.

Это к классу или абилкам класса привязано. Т.е. у вора будет скилл или пассивка с ударом исподтишка, а у воина нет.

И для удара исподтишка нужно сзади жертвы или сбоку быть. А обычно Гг фокусят, поэтому вору-протагонисту это провернуть трудно, если в пати нет таунтов 

[SteelDog 4,387]

2 минуты назад, EugeneL сказал:

Это к классу или абилкам класса привязано. Т.е. у вора будет скилл или пассивка с ударом исподтишка, а у воина нет.

И для удара исподтишка нужно сзади жертвы или сбоку быть. А обычно Гг фокусят, поэтому вору-протагонисту это провернуть трудно, если в пати нет таунтов 

так причём тут тогда кинжал?
я 100% не уверен, конечно, но вор в ПФ не ограничен одними кинжалами. а даже если и ограничен можно, наверное ему качнуть способность на какой двуручный топор и будет хреначить топором исподтишка

[Kapellan 20,085]

20 минут назад, SteelDog сказал:

так причём тут тогда кинжал?
я 100% не уверен, конечно, но вор в ПФ не ограничен одними кинжалами. а даже если и ограничен можно, наверное ему качнуть способность на какой двуручный топор и будет хреначить топором исподтишка

Будет. Но будет мало атак за раунд и не будет классовых бонусов к этому топору. Получится хуже, чем тот же воин заточенный под топоры и по дамагу и по живучести. Т.е. сделать можно, но смысл?

[SteelDog 4,387]

2 минуты назад, Kapellan сказал:

Будет. Но будет мало атак за раунд

а как определяется количество атак за раунд?

 

3 минуты назад, Kapellan сказал:

не будет классовых бонусов к этому топору. Получится хуже, чем тот же воин заточенный под топоры и по дамагу и по живучести. Т.е. сделать можно, но смысл?

ну я же всех особенностей не знаю. человек написал что есть крутые(?) классовые абилки/пасивки. и по мне логично потратить 1 уровень для того что бы данный класс мог эти абилки применять к оружию у которого дамаг в два раза выше чем у его классового оружия.
но нужно понимать, что это я так ляпнул. тут нужно смотреть на конкретные абилки и их ограничение. скажем что если у того же вора (или кого угодно) в абилках прямо не прописано оружие, и если у него какое-то конкретное оружие не апается каждый уровень по умолчанию. то почему бы ему не взять способность на какое-то более крутое оружие чем классовое.
 

[Kapellan 20,085]

1 минуту назад, SteelDog сказал:

а как определяется количество атак за раунд?

Классом, перками, статами, бафами, оружием.

1 минуту назад, SteelDog сказал:

ну я же всех особенностей не знаю. человек написал что есть крутые(?) классовые абилки/пасивки. и по мне логично потратить 1 уровень для того что бы данный класс мог эти абилки применять к оружию у которого дамаг в два раза выше чем у его классового оружия.
но нужно понимать, что это я так ляпнул. тут нужно смотреть на конкретные абилки и их ограничение. скажем что если у того же вора (или кого угодно) в абилках прямо не прописано оружие, и если у него какое-то конкретное оружие не апается каждый уровень по умолчанию. то почему бы ему не взять способность на какое-то более крутое оружие чем классовое.

Можно и так многие делают. Но это что называется палка о двух концах. Получишь преимущество на старте, а на поздних этапах наоборот.

Вы не учитываете, что многие классовые перки открываются или усиливаются на более высоких уровнях.

[SteelDog 4,387]

1 минуту назад, Kapellan сказал:

Классом, перками, статами, бафами, оружием.

оружием? об этом я и спрашивал изначально. полагаю имеется ввиду не классом оружия а какими-то особенностями конкретного оружия?
 

5 минут назад, Kapellan сказал:

Можно и так многие делают. Но это что называется палка о двух концах. Получишь преимущество на старте, а на поздних этапах наоборот.

Вы не учитываете, что многие классовые перки открываются или усиливаются на более высоких уровнях.

не учитываю. потому как не особо понимаю как может работать эта двухконцовость палки.
например возьмём условный класс К у которого есть крутой перк П. но к сожалению он не может пользовать какое-нибудь крутое оружие. не проблема - докидываем ему возможность его пользовать.
на более высоких уровнях перк П усилился. ну хорошо, усилился и ладно, что плохого, разве у меня он не усилится раз я взял владение экзотическим оружием?

[Kapellan 20,085]

5 минут назад, SteelDog сказал:

оружием? об этом я и спрашивал изначально. полагаю имеется ввиду не классом оружия а какими-то особенностями конкретного оружия?

Нет, там есть зачарованное оружие дающее одну дополнительную атаку за ход. Ну и дуалы дают дополнительные атаки второй рукой со штрафом. А конкретное оружие это уже классовое.

 

7 минут назад, SteelDog сказал:

не учитываю. потому как не особо понимаю как может работать эта двухконцовость палки.
например возьмём условный класс К у которого есть крутой перк П. но к сожалению он не может пользовать какое-нибудь крутое оружие. не проблема - докидываем ему возможность его пользовать.
на более высоких уровнях перк П усилился. ну хорошо, усилился и ладно, что плохого, разве у меня он не усилится раз я взял владение экзотическим оружием?

Вот тебе два простых примера.

1) Можно взять один лвл в монаха и получить перк с дополнительной атакой за раунд, но он будет работать только с определённым перечнем монашеского оружия. Если это укладывает в рамки твоего билда, то в принципе потеря 1го лвла в профильном классе того стоит.

2) Можно взять один лвл роги и наносить тайные удары кем угодно. Главное чтобы танк был который на себе врагов держит. Даст это тебе 1д4(вроде) дополнительного урона и на первых лвлах это немало. Но когда у тебя будет лвла 12+ тебе от этих 1д4 будет ни холодно ни жарко, а вот то, что твой профильный класс будет на 1 лвл ниже, может сильно затянуть взятие нужного перка и сделает вообще недоступным какой-нибудь перк топового уровня..

[wadesf 248]

@Kapellan 

многие не понимают, что делая Pathfinder: Kingmaker, разработчики постарались максимально перенести правила настолки в компьютерную игру (насколько это возможно и насколько это получилось), и поэтому основная масса претензий к игре (кроме багов) это "а почему в этой игре всё не так, как в других и как я привык" ))) 

[SteelDog 4,387]

8 минут назад, wadesf сказал:

@Kapellan 

многие не понимают, что делая Pathfinder: Kingmaker, разработчики постарались максимально перенести правила настолки в компьютерную игру (насколько это возможно и насколько это получилось), и поэтому основная масса претензий к игре (кроме багов) это "а почему в этой игре всё не так, как в других и как я привык" ))) 

а какая проблема в переносе настолки на ПК? зачем вообще что-то придумывать и менять для этого?
вон ту же карточную тысячу перенесли без проблем  можно ещё и кампанию придумать. один хрен всё не реалистично так почему бы не использовать тысячу в качестве боёвки

_________

добавлено 2 минуты спустя

19 минут назад, Kapellan сказал:

1) Можно взять один лвл в монаха и получить перк с дополнительной атакой за раунд, но он будет работать только с определённым перечнем монашеского оружия. Если это укладывает в рамки твоего билда, то в принципе потеря 1го лвла в профильном классе того стоит.

согласен. и вот как-то так я вижу перк на особо имбовые классы оружия.
 

19 минут назад, Kapellan сказал:

2) Можно взять один лвл роги и наносить тайные удары кем угодно. Главное чтобы танк был который на себе врагов держит. Даст это тебе 1д4(вроде) дополнительного урона и на первых лвлах это немало. Но когда у тебя будет лвла 12+ тебе от этих 1д4 будет ни холодно ни жарко, а вот то, что твой профильный класс будет на 1 лвл ниже, может сильно затянуть взятие нужного перка и сделает вообще недоступным какой-нибудь перк топового уровня..

ну само собой аддитивные бонусы подвержены инфляции. но базовый дамаг оружия - мультипликативный.

[Kapellan 20,085]

5 минут назад, SteelDog сказал:

согласен. и вот как-то так я вижу перк на особо имбовые классы оружия.

Тут скорее наоборот - лучшие виды станут недоступны.

5 минут назад, SteelDog сказал:

ну само собой аддитивные бонусы подвержены инфляции. но базовый дамаг оружия - мультипликативный.

Базовый урон чем дальше, тем меньше влиять будет. Это ДНД, тут всё вокруг перков и бафов крутиться.

[SteelDog 4,387]

1 минуту назад, Kapellan сказал:

Тут скорее наоборот - лучшие виды станут недоступны.

да. я понял. в данном конкретном случае. но я не конкретно про него.
 

1 минуту назад, Kapellan сказал:

Базовый урон чем дальше, тем меньше влиять будет. Это ДНД, тут всё вокруг перков и бафов крутиться.

а разве дндшные перки и бафы не на базовый урон домножаются?