Интернет под угрозой

[pawlinmawlin 2,134]

4 часа назад, Cain сказал:

Думаю, дискуссии о классовой борьбе к современности уже не имеют никакого отношения хотя бы потому, что если в стародавние времена такие ключевые центры страны как Москва и Питер находились в промышленном кольце с тысячами голодных рабочих

Дискуссии о классовой борьбе имеют отношение к современности, пока есть класс неприкасаемых, да. классы изменились с течением времени, а теория не успела подстроиться, но они есть) Рабочие к тому же были далеко не все такими уж голодными, да это и не было так важно на самом деле (если мы посмотрим на партию большевиков, то увидим, что они могли жить в своё удовольствие и нормально зарабатывать и при том режиме), самое важное - осознание порочности представителей власти, несправедливости, неравенства и их неприятие. Интересно даже, какой процент россиян считает, что их страной управляют порядочные люди. Мне кажется, процент этот уже ничтожно мал, сколько бы ни рисовал Левада-центр.

 

И именно поэтому важно, чтоб вся эта масса не самоорганизовалась во что-нибудь реально опасное. А для этого её представителей надо занять чем-нибудь и рассорить между собой, что и было прекрасненько проделано. К тому же, когда у человека хватает времени только на то, чтоб после работы поесть и лечь спать, революционера из его не выйдет, для любой деятельности нужны две вещи - время и деньги.

Изменено 23.05.2017, 15:28:56 пользователем pawlinmawlin

[BearLies 253]

3 часа назад, Cain сказал:

В этой стране дохрена новостей, как кто-то кого-то сбил, изнасиловал, надругался и не понес никакого наказания, при этом всем на все насрать, включая родственников жертвы. Так что это предположение - лишь миф.

 

Фабрику троллей на Савушкина уже кто-то поджигал. Тогда никто не пострадал, но более широкая аудитория может быть менее щепетильной.

 

Возьмём другой пример. Помимо злоупотреблений со стороны государства, есть ведь обычная преступность, которая получит легкий доступ к персональным данным.

 

3 часа назад, Cain сказал:

Думаю, пока не вырастет поколение тех, кому сейчас по 5-7 лет, из которых(теоретически) могут появиться пассионарии, идеологи и деятели будущих оппозиционных движений, чего либо дельного на политическом Олимпе не возникнет. А пока, как говорил Церетели, "Такой партии нет" @

 

Есть такая партия!

А поколение вырастет таким, каким его воспитают. Из-за сегодняшней пропаганды мозги у подрастающего поколения могут быть повернуты ещё хуже. Не вижу смысла ждать, что дети вырастут и сделают нам правильную партию.

 

[pawlinmawlin 2,134]

14 часа назад, BearLies сказал:

есть ведь обычная преступность, которая получит легкий доступ к персональным данным.

Эээ, обычная преступность давно уже о вас всё знает. Просто ей интересней отнимать по нескольку миллионов у жирных котов на улице или вытаскивать у них из машины сумку с деньгами, чем рыться в вашей хрущёвке в поиске заначки в 10 тыс., а затем палевно искать покупателя на ваш телевизор. Полицейские базы данных на Горбушке всегда продавали только так, да и сейчас при большом желании их приобрести не проблема. Отдельным вопросом отмечу то, что за слив персональных данных ещё ни один правоохранитель посажен всерьёз и надолго не был.

14 часа назад, BearLies сказал:

 

А поколение вырастет таким, каким его воспитают. Из-за сегодняшней пропаганды мозги у подрастающего поколения могут быть повернуты ещё хуже. Не вижу смысла ждать, что дети вырастут и сделают нам правильную партию.

У дураков повёрнуты, умные же думают за себя сами, так. впрочем, всегда было, ничего нового. А ждать всё равно придётся, даже если смысла нет, все другие варианты сурово наказуемы.

Изменено 24.05.2017, 05:34:41 пользователем pawlinmawlin

[Patik 4,238]

11 час назад, BearLies сказал:

Фабрику троллей на Савушкина уже кто-то поджигал. Тогда никто не пострадал, но более широкая аудитория может быть менее щепетильной.

А что если место где ты заседаешь поджечь? Или с твоей семьёй?

Так менее щепетильно будет?

[BearLies 253]

2 часа назад, pawlinmawlin сказал:

Эээ, обычная преступность давно уже о вас всё знает. Просто ей интересней отнимать по нескольку миллионов у жирных котов на улице или вытаскивать у них из машины сумку с деньгами, чем рыться в вашей хрущёвке в поиске заначки в 10 тыс., а затем палевно искать покупателя на ваш телевизор.

 

Ну да, ну да. Что ни вор, тот меньше чем за 10 миллионов работать не будет. Кстати, помимо воров есть много других преступников. Вымогатели, убийцы, педофилы.

 

2 часа назад, pawlinmawlin сказал:

Полицейские базы данных на Горбушке всегда продавали только так, да и сейчас при большом желании их приобрести не проблема.

 

Просто список всех ФИО и адресов ничего не значит, он же не привязан к личности. Вот если ФИО человека уже известны, тогда по базе можно найти адрес. О том и речь.

 

[Rybinsk 21,351]

В 19.05.2017 в 01:26, BearLies сказал:

Почему правящий класс считает возможным ради себя любимых постоянно что-то запрещать народу? Что опять выдумали для подавления современных технологий в России?

И что конкретно по мнению этих либералов хотят запретить? смотреть неохота.

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, BearLies сказал:

Цитата

 

 

Просто список всех ФИО и адресов ничего не значит, он же не привязан к личности. Вот если ФИО человека уже известны, тогда по базе можно найти адрес. О том и речь.

Вы слышали о такой вещи, как социальные сети? Там можно найти и фамилию, и отчество, и имя, и фотографии квартиры и детей, и отчёты о том. как чел. проводит свои отпуска, и много ещё чего другого. Ищешь богатенького буратину по анкетам из родного города, затем вбиваешь в полицейскую базу данных, вуаля. 

3 часа назад, BearLies сказал:

Вымогатели, убийцы, педофилы.

Уже давно перебрались в интернет, в частности, в соцсети. Конечно, кто-то работает ещё по старинке, но это дурачки, они не настолько опасны.

[BearLies 253]

1 час назад, pawlinmawlin сказал:

Вы слышали о такой вещи, как социальные сети? Там можно найти и фамилию, и отчество, и имя

 

Если человек беспокоится о своей безопасности, сейчас он может указать выдуманные данные или не указывать их вовсе.

 

1 час назад, pawlinmawlin сказал:

Уже давно перебрались в интернет, в частности, в соцсети. Конечно, кто-то работает ещё по старинке, но это дурачки, они не настолько опасны.

 

В такой ситуации разумно увеличивать анонимность пользователей, а не уменьшать. По крайней мере, оставить выбор.

 

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, BearLies сказал:

 

Если человек беспокоится о своей безопасности, сейчас он может указать выдуманные данные или не указывать их вовсе.

Пока петух в одно место не клюнет, русский человек о своей безопасности не позаботится. Много ваших одноклассников сидит в Одноклассниках под вымышленными данными и общается с вами?

3 часа назад, BearLies сказал:

 

В такой ситуации разумно увеличивать анонимность пользователей, а не уменьшать. По крайней мере, оставить выбор.

Выбора на самом деле в перспективе нет. Государство заинтересовано в том, чтоб собирать о нас с вами максимум информации хотя бы для того, чтоб получать налоги со всего, я уж не говорю о борьбе с терроризмом и тотальном контроле. А всё, что государство собирает и вносит в свои цифровые базы данных, рано или поздно оказывается в свободном доступе в интернете.

[BearLies 253]

6 часов назад, pawlinmawlin сказал:

Государство заинтересовано в том, чтоб собирать о нас с вами максимум информации хотя бы для того, чтоб получать налоги со всего, я уж не говорю о борьбе с терроризмом и тотальном контроле. А всё, что государство собирает и вносит в свои цифровые базы данных, рано или поздно оказывается в свободном доступе в интернете.

 

В то же время, избранные персоны от налогов освобождаются. Смотрите, какая получается штука. Путем рассуждений мы обнаружили, что правящая группа фактически считает государством самих себя. И под государственными интересами понимаются не интересы граждан России в целом, а интересы отдельных лиц.

 

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, BearLies сказал:

Путем рассуждений мы обнаружили, что правящая группа фактически считает государством самих себя. И под государственными интересами понимаются не интересы граждан России в целом, а интересы отдельных лиц

А мы этого не знали? О_о Вспомните Людовика, короля-солнце, природа власти не изменилась, тот, кто обладает властью, ВСЕГДА считает, что обладает ей совершенно законно, что полностью её заслужил, что имеет полное право распоряжаться, кому жить, а кому умирать, и, опять же, всегда считает свои интересы интересами государства, хотя настоящие интересы государства преломляются через его личную призму восприятия и искажаются (чего он, естественно, не понимает в силу узости своего кругозора). Иногда бывает, что правитель оказывается прав, чаще же всего это пустая трата ресурсов, а иногда ещё и слив страны в никуда. 

 

Изменено 24.05.2017, 17:43:21 пользователем pawlinmawlin

[BearLies 253]

В 5/24/2017 в 20:42, pawlinmawlin сказал:

А мы этого не знали? О_о Вспомните Людовика, короля-солнце, природа власти не изменилась, тот, кто обладает властью, ВСЕГДА считает, что обладает ей совершенно законно, что полностью её заслужил, что имеет полное право распоряжаться, кому жить, а кому умирать, и, опять же, всегда считает свои интересы интересами государства, хотя настоящие интересы государства преломляются через его личную призму восприятия и искажаются (чего он, естественно, не понимает в силу узости своего кругозора). Иногда бывает, что правитель оказывается прав, чаще же всего это пустая трата ресурсов, а иногда ещё и слив страны в никуда. 

 

Вы хорошо описали суть жадных до власти субъектов. Но ведь подлинный субъект власти народ. Выгодна ли россиянам слежка за ними со стороны правящей группы, выгодно ли лишение личной безопасности в интернете?

 

[pawlinmawlin 2,134]

4 часа назад, BearLies сказал:

Но ведь подлинный субъект власти народ.

Кто вам такое сказал? Никогда в нашей стране субъектом власти народ не был и вряд ли вообще когда-нибудь будет.

4 часа назад, BearLies сказал:

Выгодна ли россиянам слежка за ними со стороны правящей группы, выгодно ли лишение личной безопасности в интернете?

А кто заботится о выгоде россиян? Не бунтуют, значит, и так сойдёт. Находиться внизу пищевой цепочки вообще никогда не бывает выгодно.

[BearLies 253]

 

4 часа назад, pawlinmawlin сказал:

А кто заботится о выгоде россиян?

 

И то правда. Некому заботиться о россиянах, кроме нас самих.

 

[Userius 1,787]

Забавно. 

Очередное обсуждение что "скоро всё запретят, весь интернет закроют".

А по факту-то что? Такие обсуждения\осуждения идут уже много лет. Тем не менее ни фейсбуки ни ютюбы ни прочее не закрыли. 

А то что прикрывают какие-то группы в контактах или сайты, где люди реально занимаются херней, как то выкладывание всяких нацистко\террористических текстов, призывов каких-то, издевательства над ветеранами и прочее, так это хорошо, так и надо.

 

Всё это делается лишь для создания фона, типа "в России всё запрещают". А конкретно спросишь, по списку, что закрыли? Так репу чешут)))))

[BearLies 253]

14 часа назад, Userius сказал:

А по факту-то что? Такие обсуждения\осуждения идут уже много лет.

 

По факту за последние несколько лет прошли путь от отсутствия цензуры в рунете, к разговорам о блокировках отдельных страниц отдельных сайтов (под предлогами вроде "борьбы с наркотиками"), затем к ограниченным блокировкам по решению суда, затем к массовым блокировкам и без решения суда, затем к просто незаконным блокировкам кого угодно.

 

На сегодняшний день в рунете подверглось цензуре уже более 3 миллионов и 300 тысяч сайтов, из которых примерно 3 миллиона 200 тысяч заблокировано вообще незаконно.

 

________________________

добавлено 3 минуты назад

14 часа назад, Userius сказал:

А конкретно спросишь, по списку, что закрыли?

 

Вот вам Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Предупреждаю, он здоровенный.

 

[Агент Госдепа 1,102]

17 часов назад, Userius сказал:

А то что прикрывают какие-то группы в контактах или сайты, где люди реально занимаются херней, как то выкладывание всяких нацистко\террористических текстов, призывов каких-то, издевательства над ветеранами и прочее, так это хорошо, так и надо.

Например, RuTracker, PornHub, LinkedIn или просто случайные оппозиционные сайты типа Каспарова, Граней и т.д. Они все экстремисты и террористы. Хавай дальше, патриот.

[GameForGame 2,949]

@Агент Госдепа Это кухонные патриоты.

[Userius 1,787]

Ок, давайте по порядку.

3 часа назад, BearLies сказал:

затем к просто незаконным блокировкам кого угодно.

Откуда информация? Какие доказательства?

3 часа назад, BearLies сказал:

На сегодняшний день в рунете подверглось цензуре уже более 3 миллионов и 300 тысяч сайтов, из которых примерно 3 миллиона 200 тысяч заблокировано вообще незаконно.

Опять таки откуда информация, откуда эти цифры и откуда инфа что незаконно? просто с потолка взятые цифры? и что тогда они доказывают?

3 часа назад, BearLies сказал:

Вот вам Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Предупреждаю, он здоровенный.

Самое интересное. Что это за сайт? Он не имеет никакого отношения к Реестру запрещенных сайтов. Это левый сайт, сделанный на коленке.  

Вбиваем в гугле "Единый реестр запрещённых сайтов", открываем википедию, и смотрим на сайт, там указанный. Роскомнадзорский сайт. А не этот высер непонятно кем сделанный.

Далее даже на этом липовом сайте написано:

Цитата

Всего в Реестре запрещенных сайтов:
Записей: 73082 

73 тысячи сайтов. И список, весьма обычный список сайтов типа :

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и ещё тысячи подобных сайтов. Закрытые по закону, ибо всякие казино, онлайн кинотеатры, проститутки и прочая лажа.

 Напротив каждого стоит МВД ФНС СУД и прочее, понятно кто закрыл.

73 тысячи.

А теперь смотрим наверх, где огромными цифрами, красным цветом горит гордая надпись:

Цитата

Необоснованно блокируемых доменов:

3255929

3 миллиона 200 тысяч.

Откуда эта информация??? Надпись не кликабельная, я не могу посмотреть эти 3 миллиона сайтов. 

Почему написано что в этом липовом "реестре" 73 тысячи записей, почему не 3 миллиона 300 тысяч? Всего страниц сайтов там 1780, выбрать на какую страницу попасть нет, нужно щёлкать по одной. Предположим, что все эти 3 миллиона незаконно закрытых сайтов находятся в конце. Посчитаем: 3 миллиона 300к делим на 1780 страниц, получается должно быть по 1853 записи на странице. Чего там, очевидно для тех у кого есть глаза, нет. Можно даже проще. В адресной стоке там где номер страницы, пишем 1780 и заходим на последнюю. И там мы видим всё также по закону закрытые сайты роскомнадзором, ФСКН и прочими.

Вопрос: откуда цифра 3 миллиона и чем она обоснована?

Кто-нибудь ответит мне?

 

На этом сайте, а это некая Роскомсвобода, написано 

Цитата

Сегодня Роскомсвобода ведет постоянный мониторинг законодательной деятельности госорганов в области регулирования Интернета, а также правоприменения, в частности, блокировок интернет-ресурсов. 

Если они постоянно ежедневно мониторят закрытые ресурсы, почему они дают нам сведения лишь о 2,5% (75к из 3 миллионов) закрытых ресурсов. Остальные лень публиковать? Или нечего публиковать?

 

Очевидно для кого такие лажовые сайты делаются. Чтобы кидать ссылку на него, человек (не обременённый разумом, кстати) заходит. Видит большую красную надпись что незаконно заблокировано 3 миллиона сайтов. Закрывает сайт, идёт в комментарии на разных интернет ресурсах и начинает всем "доказывать", что в России миллионы незаконно закрытых сайтов.

 

 

Вообщем ребята, прошу пожалуйста не заставлять меня тратить своё время на анализ левых сайтов, приводя их в качестве "доказательств". Такое прокатит с глупым человеком, я себя таким не считаю.

Если делаете громкие заявления, будьте добры приводить настоящие доказательства. 

 

40 минут назад, Агент Госдепа сказал:

Например, RuTracker, PornHub,

Ты удивлён закрытием торрента и порнухи? С тобой нам неочем разговаривать, раз ты считаешь закрытие торрента "незаконным". Законы, что-ли, почитай.

[Volchenock 2,998]

А какие законы нарушают торренты?

________________________

добавлено 0 минут назад

Про порнуху вобще смешно, порнохаб мега легален или у нас когда то запретили продавать порно???