Языковой вопрос

[Крючков И.Ю. 781]

Недавно товарищ Brennenrex создал одну приятную и расчудесную тему, мол что бы вы делали, будучи президентом РФ с широким влиянием в народной массе и административных органах. Собственно тема: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В данной теме я как один из многих отписал что бы сделал я, будучи президентом РФ. Один из моих планов подразумевал объединение братских стран, в дальнейшей перспективе полному их слиянию в единую страну, забыть что такое "они" и оставить только "мы". Этот же план подразумевал как один из первых этапов: введение трех гос. языков, это: белорусский, украинский и русский. Я это рассматривал как шаги назад, когда наш древнеславянский разошелся и так сказать зародил современные три языка, как и три разные страны. На мое мнение - как разошелся, также можно и свести в единый.

Некоторые восприняли это действие как попытку навязать украинский национализм, что Украина пуп земли и все такое. Хотя я указал три языка, причем для трех стран в равных для всех трех народов условиях. Все три народа, а точнее следующее поколение начало бы изучать по школьной программе все три языка. В ответ на что капитан Находка(NelsonV) начал очередной срач, начал его в той-же теме и продолжил в скайпе, причем растянул на два дня и точку в споре я решил поставить создав данную тему, так сказать узнать мнение остальных.

Позиция капитана Находки довольно проста: большинство знают русский, значит все должны учить русский(и украинцы и белорусы), учить остальные они не должны просто по потому-что носителей этих языков меньше. Тем же капитан на мое мнение показал свою недальновидность вопроса, который я описал выше: дальнейшее таким путем слияние трех языков в единый(пусть через поколения, но к этому придет).

Ваше мнение, это было бы плохо или хорошо? Если бы все знали три братских выражусь языка, пусть и говорили только на одном? И не забывайте, это в случае объединения стран в единую страну.

Почему я считаю это правильным:

1. Уважение к братской культуре;

2. Знания лишними не бывают;

3. Все три языка имеют свою красочность в чем-либо, что подчеркивает второе;

4. Упрощенное общение между украинцами-россиянами-белорусами;

Почему считаю важным делать государственными;

1. Позволяет каждому выбирать на каком языке ему писать, общаться и сдавать какие-либо экзамены(и в этом духе);

2. Не придется кому-либо доказывать лидерство и превосходство какого-либо языка(изымает так сказать возможность "разделения" на вы и мы)

Ну так сказать по мелочам. Прошу отписать ваше мнение без троллинга и отнестись к вопросу серьезно.

Изменено 05.09.2018, 17:28:11 пользователем enot1980

[Белый Волк 2,067]

Ну вот ты отнекиваешься, а ведь я правду-матку грю.

Сначала надо осудить имперошовинизм клятых французов, уничтоживших гасконскую мову.

[Dart An'ian 4,440]

Сначала надо осудить имперошовинизм клятых французов, уничтоживших гасконскую мову.

Ой, ну зачем эти глупые аналогии. Ну понятно же, что в 9-11 веках разницы особой не было, но дальше-то вся история проходила в разных государствах, отсюда и вся разница. Требовать забыть про эти разницы в угоду одной части - даже хз как назвать, потеря многовековой культуры своего же народа, но пошедшего по чуть другому пути.

Изменено 22.03.2014, 19:51:29 пользователем Dart An'ian

[Белый Волк 2,067]

потеря многовековой культуры своего же народа

Это мы о пике полонизации (примерно начало XIX века), изменившей язык части городского слоя? Негусто для "многовековой культуры всего народа".

[Dart An'ian 4,440]

Это мы о пике полонизации (примерно начало XIX века), изменившей язык части городского слоя? Негусто для "многовековой культуры всего народа".

Все таки ты в сторону второго варианта.

[Адмирал 4,706]

Все таки ты в сторону второго варианта.

Ой, не гоже записывать кого - то во второй сорт, будучи председателем быдло коммунистической партии.

[Белый Волк 2,067]

Все таки ты в сторону второго варианта.

Мы, псковицяне - поцти цто англицане.

Та зе нацца, только рець отлицацца.

[Dart An'ian 4,440]

Ой, не гоже записывать кого - то во второй сорт, будучи председателем быдло коммунистической партии.

Ну это эпик совкофильства ляпнуть что-то вообще в отрыве от темы беседы.

Мы, псковицяне - поцти цто англицане.

Та зе нацца, только рець отлицацца.

Пусть бушует Двина, разъяряется Днепр

И навечно Московия сгинет.

Мы приветствуем вас, о родная нам Тверь,

О Смоленск, братний нам и поныне.

Мы под сенью балтийских священных дубов

Скажем забранным братьям о воле,

О единой семье, что их кличет домой,

И о счастье в литовском просторе.

Пусть же ветер полощет победный наш стяг,

Герб победный пусть взоры ласкают.

Власть Великой Литвы, а не своры бродяг,

Пробуждённые земли взалкают.

[Белый Волк 2,067]

Пусть бушует Двина, разъяряется Днепр

Ваще не в ту степь. Хотя забавно, что и тут "многовековой белорусской мове" места не нашлось. Эсперанто тоже мало кто учит, впрочем.

[Dart An'ian 4,440]

Ваще не в ту степь. Хотя забавно, что и тут "многовековой белорусской мове" места не нашлось. Эсперанто тоже мало кто учит, впрочем.

Ну хватит же огрызацца.

[Белый Волк 2,067]

Ну хватит же огрызацца.

Это верно, диалог в стиле "Я про Ивана, мне про болвана" заведомо скучен.

[Dart An'ian 4,440]

Это верно, диалог в стиле "Я про Ивана, мне про болвана" заведомо скучен.

Ты вынуждаешь же заняцца самоцитированием.

А ведь лично я дико люблю Россию. Ну и Польшу. Да и Украину. Ну чего греха таить, даже Балканы. А вот у тебя от панславизма тока полонофилия, а ведь проглядеть и ей самолично заслонять опять таки многовековую историю народов ВКЛ могет ну тока какой бг или збигнев из-за акияну. Ганьба же.

Изменено 22.03.2014, 20:50:45 пользователем Dart An'ian

[Белый Волк 2,067]

Ты вынуждаешь же заняцца самоцитированием.

А ведь лично я дико люблю Россию. Ну и Польшу. Да и Украину. Ну чего греха таить, даже Балканы. А вот у тебя от панславизма тока полонофилия, а ведь проглядеть и ей самолично заслонять опять таки многовековую историю народов ВКЛ могет ну тока какой бг или збигнев из-за акияну. Ганьба же.

Не ходил в школу и остался лицвином. Так бывает.

[Dart An'ian 4,440]

Не ходил в школу и остался лицвином. Так бывает.

Утомил.

[2misha 598]

Вот представьте, что пришли вы на рынок, а там кто как хочет так и разговаривает: кто на французском, кто на немецком, кто на турецком, кто на корейском. И как быть?

 

Потому в государстве должен быть единый государственный язык и общение в общественных местах, а также делопроизводство должно вестись только на нем. Иначе будет неразбериха, если везде каждый будет говорить как хочет. Конечно, в кругу семьи или друзей вы можете говорить на каком угодно языке. Можете читать книги и смотреть фильмы на каком хотите. Но к примеру обслуживание в магазинах и больницах только на государственном.

 

Также и в обучение в школах и вузах на государственном. Другие языки можно разве как дополнительные изучать. А научить родному языку (если это не государственный в стране где живешь) могут и родители дома. Никто не мешает.

 

 

И да, исключения ещё можно делать для языков народностей у которых нет национального государства (как те же крымские татары), чтоб тот язык не исчез вообще. Но у тех же русских, поляков и венгров такие государства есть. Тем-более, это страны в которых мир и нет перенаселения. Если вам категорично везде разговаривать на родном языке - уезжайте в свое национальное государство. Никто же не держит.

 

 

Страна - Украина. Язык - украинский. И точка!

 

 

P.S. ну и по традиции призываю форумных экспертов в политике.

@Bes, @ROTOR, @Kassatka, @Rybinsk, @war_dog, @Агент Госдепа, @nelsonV

Изменено 05.09.2018, 17:32:17 пользователем enot1980

[ROTOR 8,904]

18 минут назад, 2misha сказал:

Вот представьте, что пришли вы на рынок, а там кто как хочет так и разговаривает: кто на французском, кто на немецком, кто на турецком, кто на корейском. И как быть?

 

Потому в государстве должен быть единый государственный язык и общение в общественных местах, а также делопроизводство должно вестись только на нем. Иначе будет неразбериха, если везде каждый будет говорить как хочет. Конечно, в кругу семьи или друзей вы можете говорить на каком угодно языке. Можете читать книги и смотреть фильмы на каком хотите. Но к примеру обслуживание в магазинах и больницах только на государственном.

 

Также и в обучение в школах и вузах на государственном. Другие языки можно разве как дополнительные изучать. А научить родному языку (если это не государственный в стране где живешь) могут и родители дома. Никто не мешает.

 

 

И да, исключения ещё можно делать для языков народностей у которых нет национального государства (как те же крымские татары), чтоб тот язык не исчез вообще. Но у тех же русских, поляков и венгров такие государства есть. Тем-более, это страны в которых мир и нет перенаселения. Если вам категорично везде разговаривать на родном языке - уезжайте в свое национальное государство. Никто же не держит.

 

 

Страна - Украина. Язык - украинский. И точка!

 

 

P.S. ну и по традиции призываю форумных экспертов в политике.

@Bes, @ROTOR, @Kassatka, @Rybinsk, @war_dog, @Агент Госдепа, @nelsonV

 

Я тебе скажу такую вещь.
Государство Украина основали русские и украинцы, теперь  украинцы решили, что русские не имеют права разговаривать на родном для них языке?
С какого перепуга? 
 

[Муцухито 3,216]

1). Есть этническо-социальная база народа/нации/, а точнее граждан одной страны. Над ней надстройка под названием государство. Именно поэтому в Канаде два оф. языка а в Швейцарии - четыре.

2). "Также и в обучение в школах и вузах на государственном. Другие языки можно разве как дополнительные изучать. А научить родному языку (если это не государственный в стране где живешь) могут и родители дома. Никто не мешает."

Вы знаете, что одним из базовых принципов в педагогике есть обучение на родном языке, Ушинский на этом особенно настаивал. Обучение на неродном языке ведет к худшему усвоению предмета, особенно если язык находится в одной языковой группе с родным. Знаю это на личном опыте.

3) "И да, исключения ещё можно делать для языков народностей у которых нет национального государства (как те же крымские татары), чтоб тот язык не исчез вообще. Но у тех же русских, поляков и венгров такие государства есть."

У крымских татар не было своего государства уже 250 лет. Но почему про этнические крымскотатарские школы заговорили только после 2014-го, а не с обретением Украиной независимости? Про них двадцать лет независимости вообще никто не вспоминал, а потом они резко стали чуть ли не братьями по крови.

4) А причем тут перенаселение стран?

5) Как только наступают выборы сразу начинается розыгрыш языковой темы. Дежавю не приходит?

6) ст. 10 Конституции Украины, почитайте, там интересно написано про языки, особенно про русский.

7) И да, почему пост в защиту украинского Вы пишете на русском??

 

 

Изменено 13.10.2017, 22:31:16 пользователем Муцухито

[Bes 9,171]

33 минуты назад, 2misha сказал:

Вот представьте, что пришли вы на рынок, а там кто как хочет так и разговаривает: кто на французском, кто на немецком, кто на турецком, кто на корейском. И как быть?

 

Потому в государстве должен быть единый государственный язык и общение в общественных местах, а также делопроизводство должно вестись только на нем. Иначе будет неразбериха, если везде каждый будет говорить как хочет. Конечно, в кругу семьи или друзей вы можете говорить на каком угодно языке. Можете читать книги и смотреть фильмы на каком хотите. Но к примеру обслуживание в магазинах и больницах только на государственном.

 

Также и в обучение в школах и вузах на государственном. Другие языки можно разве как дополнительные изучать. А научить родному языку (если это не государственный в стране где живешь) могут и родители дома. Никто не мешает.

 

 

И да, исключения ещё можно делать для языков народностей у которых нет национального государства (как те же крымские татары), чтоб тот язык не исчез вообще. Но у тех же русских, поляков и венгров такие государства есть. Тем-более, это страны в которых мир и нет перенаселения. Если вам категорично везде разговаривать на родном языке - уезжайте в свое национальное государство. Никто же не держит.

 

 

Страна - Украина. Язык - украинский. И точка!

 

 

P.S. ну и по традиции призываю форумных экспертов в политике.

@Bes, @ROTOR, @Kassatka, @Rybinsk, @war_dog, @Агент Госдепа, @nelsonV

 

Глупости. Я прихожу на рынок и там все разговаривает как хочет - кто на таджикском, кто на азербайджанском, армянском, дагестанском итд. При этом я спрашиваю на русском, и ответив мне на русском они продолжают разговаривать на своем. Так что не должно быть никакого принуждения. Люди как хотят так и разговаривают между собой.

[verwaq 937]

4 минуты назад, Bes сказал:

 

Глупости. Я прихожу на рынок и там все разговаривает как хочет - кто на таджикском, кто на азербайджанском, армянском, дагестанском итд. При этом я спрашиваю на русском, и ответив мне на русском они продолжают разговаривать на своем. Так что не должно быть никакого принуждения. Люди как хотят так и разговаривают между собой.

Полностью согласен, в Сан Бенедтто не дай бог какая падла не ответит на русском... Люди как хотят так и разговаривают между собой(с).

[Rs124 33]

Гос аппарат служит людям, и если объективно половина населения говорит на украинском а почти все знают русский, то почему говорить должны на украинском? 

У нас в Казахстане тоже с этим проблемы, продвигают казахский язык уже сколько лет да только пользы - ноль. Даже сами казахи зачастую используют в своих предложениях русские слова. В итоге выходит ситуация: большинство знает язык n, меньшинство язык b, но так как язык b имеет культурную и историческую связь с народом в прошлом его продвигают вперед, даже если нет толку. Даже латиницу собираются ввести вроде как.  

[Bes 9,171]

2 минуты назад, verwaq сказал:

Полностью согласен, в Сан Бенедтто не дай бог какая падла не ответит на русском... Люди как хотят так и разговаривают между собой(с).

 

Ты сам то понял какую чушь сказал?. Где я написал что отвечать на русском обязательно?. Если не ответят - то мы просто не договоримся и я не совершу у них покупку. То же самое в магазине - если продавщица будет отвечать на таджикском у нее не будут покупать и ее начальник (армянский владелец магазина) должен будет ее уволить чтобы перестать терять прибыль. И тут не нужны никакие белорусо-украинско-нацистские законы.

А в Сан Бенедтто вообще то говорят на итальянском, а не на русском.

 

Ты сегодня явно не в форме бульбашик, все что не скажешь - все невпопад.