Baldur's Gate 3 - Страница 7 - Baldurs Gate 3 - Strategium.ru Перейти к содержимому

Baldur's Gate 3

Рекомендованные сообщения

Закреплённые сообщения
Gorthauerr
12 часа назад, Volchenock сказал:
Цитата

Диски 10-15лет назад по 500р стоили, вполне адекватно - не 2000рэ.

В долларах цена и не поменялась.

Для РФ поменялась. 500р 10-15лет назад это 1000р сегодгня, а никак не 2000. Ну и оценивать надо по средним зарплатам покупательную способность (а она за 10лет в рублях почти не выросла).

7 часов назад, Хоттабыч сказал:

А так, покупка "голды" в ММО ничем не отличается от простой покупки игр. И то и другое - кидание денег в монитор, выбрасывание денег на пиксели.

Отличается и сильно. Покупая диск/игру в Steam ты покупаешь КОПИЮ продукта (как книгу, виниловую пластинку, диски с фильмами 10-20лет назад), которой можешь пользоваться по своему усмотрению сколько-угодно времени. А вот покупка "голды" в ММО = просто позволить жуликам развести себя на деньги.

 

3 часа назад, Olter сказал:

Меня вот скорее интересует вопрос, почему чародеи, имея доступ к прорицанию, контролю разума и прочей "имбе" не массово правят странами, как в том же Dark Sun. Есть в D&D конечно страны с магократией, типа Тея, но в основном там какие-то торговые республики, выборные монархии, в которых чародеи в лучшем случае довольствуются собственной гильдией. Это опять-таки не только к D&D относится.

Да, Магократия была бы логична. И маги как Аристократия, высшее сословие.

Просто те кто писали сеттинги либо недалеки (обычные обыватели), либо им пофиг на логику и реалистичное развитие придуманного мира.

Ссылка на комментарий

Хоттабыч
55 минут назад, Gorthauerr сказал:

Отличается и сильно. Покупая диск/игру в Steam ты покупаешь КОПИЮ продукта (как книгу, виниловую пластинку, диски с фильмами 10-20лет назад), которой можешь пользоваться по своему усмотрению сколько-угодно времени. А вот покупка "голды" в ММО = просто позволить жуликам развести себя на деньги.

не отличается - и там и там ты платишь за потенциальное удовольствие. В Стиме, между прочим, ты покупаешь не копию продукта, а право аренды копии, которое мало того, что не передаётся по наследству, так ещё и доступ к ней могут закрыть по желанию левой пятки арендодателя. Уже были прецеденты, когда целые регионы и даже страны банили в связи с текущей политической ситуацией.

Ссылка на комментарий

Gorthauerr
24 минуты назад, Хоттабыч сказал:

не отличается - и там и там ты платишь за потенциальное удовольствие.

Отличается. Платить за копию продукта, с правом неограниченного пользования - одно. Выкидывать деньги за пиксели в ММО - другое.

25 минут назад, Хоттабыч сказал:

В Стиме, между прочим, ты покупаешь не копию продукта, а право аренды копии, которое мало того, что не передаётся по наследству,

Знаю, и это плохо. Права покупателей не уважаются.

И тем не менее, купить копию игры на неограниченное число времени и использования, и закинуть деньги в монитор (потому что разработчик "бесплатной" игры сделал неудобные условия в игре чтобы вынудить тебя платить ему за пиксели, по-русски говоря развёл) вещи разные

Ссылка на комментарий

1 час назад, Gorthauerr сказал:

Да, Магократия была бы логична. И маги как Аристократия, высшее сословие.

Просто те кто писали сеттинги либо недалеки (обычные обыватели), либо им пофиг на логику и реалистичное развитие придуманного мира.

Скорее всего просто есть архетипы определенные в фэнтези, которые опять же в фэнтези важнее логики.

Маги должны быть советниками с длинными бородами и не могут быть правителями.

Ссылка на комментарий

Gil-galad
1 час назад, Хоттабыч сказал:

потенциальное удовольствие

Скорее за плевок в лицо от разрабов

 

Так маги правят же. ЕМНИП в Тей и Рашеми(ведьмы).

Изменено пользователем qwerty2099
Ссылка на комментарий

12 минуты назад, qwerty2099 сказал:

 

Так маги правят же. ЕМНИП в Тей и Рашеми(ведьмы).

Это ивилы?

 

А почему если у власти колдуны то это всегда злое государство?

В Дарк Сане тоже правители колдуны не особенно положительные.

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

Gorthauerr
26 минут назад, Venc сказал:

Это ивилы?

А почему если у власти колдуны то это всегда злое государство?

В Дарк Сане тоже правители колдуны не особенно положительные.

В современном D&D скорее совпадение.

 

А вообще, можно вспомнить что в авраамических религиях колдовство (любое) "смертный грех",

за которое полагается смертная казнь либо линчевание на земле усилиями всех "добрых христиан" / правоверных, и вечные муки в аду на том свете.

Ссылка на комментарий

1 минуту назад, Gorthauerr сказал:

В современном D&D скорее совпадение.

 

 

Ссылка на комментарий

Volchenock
2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Да, Магократия была бы логична. И маги как Аристократия, высшее сословие.

Просто те кто писали сеттинги либо недалеки (обычные обыватели), либо им пофиг на логику и реалистичное развитие придуманного мира.

По моему очевидно что фентези, как в общем то и любой массовый (для быдла) жанр построено на архетипах. Так вот архетипично правила военная аристократия, которая и правит в фентези, а архетипов магов не существует в реальном мире, ближе всего философы, но они как раз и были советниками при дворах. Плюс магов как то побаиваются обычно и не доверяют им власть. На самом деле если детально рассматривать то подобные косяки архетипов почти во всех жанрах. В том же фентези традиционно архетип крестьянина построен на представлениях "интеллектуалов" 19 века, а фентези корнями растет из викторианского восхваления жизни пейзанов и "раньше было лучше", при том что крестьяне на самом деле были крайне неоднородны и далеки не всегда бедны и забиты жизнью, опять же средние века сильно различаются по эпохам и странам, гомосексуализм стали осуждать после 13 века, до того норм, в 12-13 веках в университетах могли вполне обучаться крестьянские дети на деньги частных спонсоров, а в 15-16 уже только представители высшего сословия, ВНЕЗАПНО, классическое средневековье менее сословное чем более позднее, в рыцари в отдельные периоды посвящали буквально рандомных челов, далеко не всегда быть рыцарем было лучше чем свободным крестьянином, были вобще случаи обратного перехода (добровольного), есть описываемые случаи когда рыцари сами пахали землю, ВНЕЗАПНО крепостные имели весьма конкретные обязанности перед феодалом и дальше этих обязанностей ничего не делали, типичная для средних веков ситуация когда за пределами оговоренных 40 дней в году на войну вассалы посреди войны уходили из войска и были правы, плюс в средние века если власть имущие хотели воевать с другими власть имущими то шли и воевали лично, а не посылали всякое бесправное мобилизованное быдло (мы эту херню называем гражданским долгом, патриотизмом и еще каким говном), которому даже броню не дают (к вопросу о том куда исчезла броня, никуда, просто на быдло тратится не хотят, спецназ то броню носит и кирасиры 19 века были тяжелыми рыцарями буквально ибо набирались из дворян а не из быдла), то есть можно было бы уже пересмотреть ряд архетипов (в каком нибудь рейкстаге шведском крестьяне входили в парламент лол), но канон писали в 19 веке, увы и ах.

А современным "борцунам с каноном" надо только негров с бабами везде запихать, что еще больше добавляет треша. Лучше просто срали каждый день на могилы предков, чем такое делали.

_________
добавлено 0 минут спустя
4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

А вообще, можно вспомнить что в авраамических религиях колдовство (любое) "смертный грех",

за которое полагается смертная казнь либо линчевание на земле усилиями всех "добрых христиан" / правоверных, и вечные муки в аду на том свете.

Это кстати тоже не всегда так было.

  • Like (+1) 1
  • wink 1
  • biggrin (+1) 2
Ссылка на комментарий

Gorthauerr
54 минуты назад, Volchenock сказал:

Так вот архетипично правила военная аристократия, которая и правит в фентези,

1)Во-первых не везде. Наоборот, в фэнтэзи частенько нормального сословия военной Аристократии и не видно, а правят республики, и вообще не пойми кто (те же Forgoten Realms)

В TES аристократия есть (графы, ярлы всякие)...и опять-таки не понятно, как они уживаются с Имперским легионом? Если есть легионы и централизованное гос-во, то зачем Императорам графы?

2)Так это... логически Маги и должны занять нишу военной Аристократии, только круче на 2 порядка...

Одно дело мужик с мечом и одетый в железяки (пейзан гонять), другое дело чел который этого мужика в железках поджарит на раз-два... и вообще самаходная батарея тяжелой артиллерии (файрболы, молнии, стены огня, Метеориты), а может и магическую броню на себя скастовать, может и боевых демонов попризывать...

54 минуты назад, Volchenock сказал:

Это кстати тоже не всегда так было.

В христианстве и исламе всегда.

Вопрос только в исполнительности (когда христианство было в силе - "ведьм" и "чернокнижников" убивали, когда оно к 19веку сильно ослабло - уже нет).

В Саудовской Аравии  и сейчас законодательно смертная казнь за колдовство (с регулярными случаями приведения приговора в исполнение), вообще-то.

А даже там где законодательно её нет...ну скажем так, в Иране смелая молодёжь ещё может ходить по парку и говорить прохожим что поклоняются шайтану - читал про такие случаи, в Афганистане-Пакистане уже побоятся - ибо результат немного предсказуем.

Изменено пользователем Gorthauerr
Ссылка на комментарий

7 минут назад, Gorthauerr сказал:

1)Во-первых не везде. Наоборот, в фэнтэзи частенько нормального сословия военной Аристократии и не видно, а правят республики, и вообще не пойми кто (те же Forgoten Realms)

В TES аристократия есть (графы, ярлы всякие)...и опять-таки не понятно, как они уживаются с Имперским легионом? Если есть легионы и централизованное гос-во, то зачем Императорам графы?

 

Так было же такое в истории. В той же Иудее был царь Ирод и одновременно прокуратор сидел вместе с легионами.

Ссылка на комментарий

Volchenock
16 минут назад, Gorthauerr сказал:

В христианстве и исламе всегда.

Нет не всегда, не хочу оффтопить на эту тему, просто скажу - не всегда.

_________
добавлено 1 минуту спустя
6 минут назад, Venc сказал:

Так было же такое в истории. В той же Иудее был царь Ирод и одновременно прокуратор сидел вместе с легионами.

У римлян вобще нормальная тема была когда было куча царей, вольных городов и прочее. Племена-союзники и т. д., ну и кстати империя с графьями это СРИ, вроде империя а вроде графья.

Ссылка на комментарий

Gil-galad
1 час назад, Venc сказал:

Это ивилы?

 

 

 

Спойлер

 

Рашемен

Рашемен
Рашемен

Столица: Иммилмар
Население: 654,480 (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  99%)
Правительство: Монархия/магократия
Религии: Балла (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ), Скрытый (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ), Келлиара (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  )
Импорт: Ткань, продовольствие, деревянные изделия
Экспорт: Вырезания, сыр, огненное вино, меха, шерсть
Мировоззрение: NG, CG, N

 

Да вроде не совсем ивелы. 

 

Ссылка на комментарий

1 час назад, Venc сказал:

Это ивилы?

Рашемен - нет. По меркам D&D вполне себе положительное государство. Да, на верхушке сидит марионеточный вождь (а реальная власть у совета ведьм), но страна суровая (ибо срисована с России), простое население вполне способно за себя постоять и на своего вождя смотрит, как на первого среди равных. В общем это набор скорее племенных союзов, который может объединиться против внешней угрозы (вроде того же Тея), чем централизованное государство.

 

Вот Тей реально империя зла по меркам Забытых Королевств. Жесткая магократия со строгой иерархией и узаконенным рабовладением. И с бессмертным личем у власти.

Ссылка на комментарий

54 минуты назад, qwerty2099 сказал:

 

Да вроде не совсем ивелы. 

 

разрушил мою теорию))

Ссылка на комментарий

9 минут назад, Olter сказал:

 И с бессмертным личем у власти.

А лич это всегда зло?  Вон в соседней теме следопыта тоже есть путь лича.

Это законопослушный злой? Такой аллайнмент?

Ссылка на комментарий

1 час назад, Venc сказал:

А лич это всегда зло?  Вон в соседней теме следопыта тоже есть путь лича.

Это законопослушный злой? Такой аллайнмент?

В теории не всегда.

 

На практике для трансформации, а.к.а "ритуал вечной ночи", канонично требуется человеческое жертвоприношение (а то и несколько), что несколько, скажем так, ограничивает мировоззрение потенциального кандидата в личи :).

 

Если брать Забытые Королевства, то конкретно  в Тее правит самый каноничный Lawful Evil лич. Но при этом в самой вселенной есть например "баэльнорн", который ЕМНИП просто эльф-чародей принесший клятву верности своему дому и трансформировавший себя в лича. Evil-ами они вроде не считаются, хотя обычно играют роль противников.

 

Насчет Pathfinder-а я хз, как они реализуют, по их описанию личем может стать не только маг, что вообще-то неканон.

 

Если брать другие миры... ну есть например стратегия Dominions, где лич это просто бессмертный маг с очень высокими путями смерти. А уж как он их применяет, это его дело. Из стран, практикующих некромантию есть условно-хороший C'tis, есть нейтрально-практичная Seleria и есть ТРУ-Evil Эрмор, который в каждой партии устраивает зомби-апокалипсис.

Изменено пользователем Olter
Ссылка на комментарий

Gorthauerr
1 час назад, Olter сказал:

В теории не всегда.

Вот она - инфляция Морали и борьба с архетипами, уже и личи "не всегда зло".

4 часа назад, Volchenock сказал:

 ну и кстати империя с графьями это СРИ, вроде империя а вроде графья.

Так у СРИ не было легионов, да и централизованного государства тоже. Класический феодализм с Имперским титулом.

4 часа назад, Venc сказал:

 В той же Иудее был царь Ирод и одновременно прокуратор сидел вместе с легионами.

Кончилось это кстати тем, что Иудея стала провинцией без монарха. Как и нумидийские царства. Поздний Птолемейский Египет тоже был в союзниках у Рима перед аннексией.

Ссылка на комментарий

Gil-galad
10 часов назад, Venc сказал:

А лич это всегда зло?  Вон в соседней теме следопыта тоже есть путь лича.

Это законопослушный злой? Такой аллайнмент?

Есть около "7,5 квантилионов "взглядов на личей. Но лич юзает некромантию, а некромантия зло, а значит лич злой. Да и сам ритуал это чистое зло и вроде хождение на поклон злым силам.  

А добрые личи и не личи вовсе. Ритуалы, то разные. Веганское мясо же нельзя назвать настоящим мясом. 

А вот злой лич ставший добрым это уже соооовсем другая история. 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 3,416
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 174268

Лучшие авторы в этой теме

  • Kapellan

    611

  • Venc

    390

  • Pyc_MadWolf

    231

  • Wojt

    228

  • Gorthauerr

    157

  • Panther

    118

  • Avros

    108

  • Alorian

    92

  • Дoбро

    90

  • Gil-galad

    90

  • Хоттабыч

    72

  • EugeneL

    71

  • stanimir

    70

  • Miles

    69

  • Adrens

    69

  • СУЛАРИУС

    64

  • Devin

    49

  • simonov-89

    43

  • RiscoUK

    40

  • Noobozadrot

    39

  • Welzewool

    38

  • SteelDog

    34

  • HeinzG

    33

  • Vitalius

    31

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Kapellan

Жанр: CRPG Разработчик: Larian Studios Издатель: Larian Studios Дата выхода: 3 августа 2023 Системные требования: Описание: Соберите отряд и вернитесь в Забытые Королевства. Вас ждет

Pyc_MadWolf

Первые подробности Baldur's Gate III.   Журналист USGamer пообщался с главой Larian Studios Свеном Винке и креативным директором настольной RPG Dungeons & Dragons Майком Мерлсом относите

Panther

Хм... Однажды я тоже спорил с Венком, а потом у меня украли сладкий рулет.

ryazanov

Блин, я тему до читал только до 88 страницы, но мне уже осточертел венковский нудёж. Это просто пипец непрошибаемая уверенность в своей непогрешимости. Вечное ситховское возведение в абсолют. Ест

Devin

"фэнтези умирает"

Shamilboroda

Kapellan

Кстати БГ3 обошла диско на метакритике и заняли первое место среди всех ПК игр. Также она вошла в топ10 игр на всех платформах ну и стала там единственной РПГ. В стиме общая оценка уже дорос

Shamilboroda

Baldur’s Gate 3 будет сильнее отличаться от Divinity: Original Sin 2 на релизе Larian Studios поспешила успокоить поклонников серии Baldur’s Gate, которые упрекнули создателей третьей части в 

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...