Внегалактическая одиночная планета.

[Херсонський Кавун 3,000]

Как считаете, может ли существовать в космосе обитаемая разумными существами планета (без солнца и луны), на том же технологическом уровне, либо не достаточно развита или даже намного более развиты, как мы?

 

Что думаете об этом?

Изменено 12.07.2021, 19:41:13 пользователем AniSis

[olvera007 423]

В 12.07.2021 в 22:23, AniSis сказал:

Как считаете, может ли существовать в космосе обитаемая разумными существами планета (без солнца и луны), на том же технологическом уровне, либо не достаточно развита или даже намного более развиты, как мы?

 

Что думаете об этом?

Сама жизнь не зародится. А вот в результате катаклизма быть выкинутыми за пределы солнц, тут вопрос. 

[victor__v 44]

В 12.07.2021 в 22:23, AniSis сказал:

Как считаете, может ли существовать в космосе обитаемая разумными существами планета (без солнца и луны), на том же технологическом уровне, либо не достаточно развита или даже намного более развиты, как мы?

 

Что думаете об этом?

Планета нет.

 

А вот какой-нибудь астероид с сильным ядром вполне может быть обитаем

[olvera007 423]

1 час назад, victor__v сказал:

Планета нет.

 

А вот какой-нибудь астероид с сильным ядром вполне может быть обитаем

Тоже что  и планета. Нет, не может. 

[DARKEST 2,580]

Разве что может быть гипотетически колонизированной не родной превосходящей в развитии расой в исключительном случае. Самозародиться живое (даже на основе иных химических элементов) не сможет - температура будет близка к абсолютному нулю.

[flexus 100]

Ну, для жизни нужен гомеостаз, а он возможен только в более-менее одинаковых условиях, когда есть некий источник энергии, отсутствуют экстремальные перепады температур. Сама планета не может являться таким источником, всё равно остынет рано или поздно. С натяжкой им может быть условный пояс астероидов, через который планета регулярно пролетает. И чтобы при падении вещество астероидов реагировало с атмосферой/жидкостью планеты с выделением тепла, но это на тоненького....

[SteelDog 4,333]

4 часа назад, flexus сказал:

Ну, для жизни нужен гомеостаз, а он возможен только в более-менее одинаковых условиях, когда есть некий источник энергии, отсутствуют экстремальные перепады температур. Сама планета не может являться таким источником, всё равно остынет рано или поздно. С натяжкой им может быть условный пояс астероидов, через который планета регулярно пролетает. И чтобы при падении вещество астероидов реагировало с атмосферой/жидкостью планеты с выделением тепла, но это на тоненького....

это еще почему же? если планета крутится вне звездной системы почему бы вдруг на ее поверхности не быть одинаковым условиям? смею заметить что в таком случае условия будут куда одинаковее чем на земле с ее сменами сезонов и суточным циклом

источником энергии может быть формирование ядра, радиоактивный распад в недрах планеты. для предотвращения остывания - плотная атмосфера.
рано или поздно она остынет, но ведь и наша планета рано или поздно будет поглощена солнцем не так ли?

[flexus 100]

4 часа назад, SteelDog сказал:

источником энергии может быть формирование ядра, радиоактивный распад в недрах планеты. для предотвращения остывания - плотная атмосфера.
рано или поздно она остынет, но ведь и наша планета рано или поздно будет поглощена солнцем не так ли?

Плотная атмосфера = огромное давление = экстремальные условия. Скажем так, скорее жизнь возникнет там, где есть локальный источник энергии и разница потенциалов энергии. Потому что жизнь - это движение энергии из одного места в другое. Т.е. нужна некая цикличность или четкая граница раздела. Тепло-холодно,  солнце-тень и т.д. Например, вулкан - это ок, но пока наша планета была молодой  и еще хранила в себе тепло протопланетного облака, отсутствовала твердая поверхность. А если брать уже "подостывшую" планету с отдельными областями вулканической активности, то, как-то мелковато это для распространения видов. Вот на земле есть подводные вулканы - черные курильщики, но у них сильно замкнутая экосистема и узкая специализация, т.к. окружающее пространство имеет сильно другие характеристики, это не позволяет им распространиться по всей планете, т.к. переключиться с хемосинтеза на другой вид генерации энергии им просто некуда, т.к. нет внешнего источника энергии...

 

Итого: жизнь на такой планете может возникнуть, но она не сможет развиться сколь-нибудь значительно и быстро угаснет с остыванием планеты...

Изменено 21.07.2021, 18:40:15 пользователем flexus

[Hegrie 40]

Законы сохранения и термодинамики.

Для существования (даже если не брать возникновения) жизни требуется энергия. Которая в наших условиях поступает от Солнца. Где будет брать энергию мигрирующая в вакууме планета? Внутреннее тепло небесконечно, да его и не чрезмерно много. За счёт чего жизнь будет формироваться и поддерживаться?

[Белый Волк 2,067]

В 21.07.2021 в 20:39, flexus сказал:

Плотная атмосфера = огромное давление = экстремальные условия.

Смотря на каком уровне  Можно и на Венере жить, если в верхних слоях, где давление не плющит. У сердцевины Юпитера, понятно, ситуация немного иная.

[Gorthauerr 13,442]

В 21.07.2021 в 11:55, darkest сказал:

Разве что может быть гипотетически колонизированной не родной превосходящей в развитии расой в исключительном случае. Самозародиться живое (даже на основе иных химических элементов) не сможет - температура будет близка к абсолютному нулю.

В общем и целом - да. Не может на льдышке с -270 С⁰ жизнь зародиться. А внезвездные планеты все такие.

 

Недавно впрочем была статья, что по данным компьютерного моделирования выяснили - у спутника планеты-гиганта на близкой орбите все-таки может (разогрев за счет гравитации планеты, выброс внутреннего тепла), но что-то мне подсказывает что на близкой орбите спутник или упадёт на планету-гигант или разорвет его на осколки довольно быстро.

[flexus 100]

В 24.07.2021 в 01:09, Белый Волк сказал:

Смотря на каком уровне  Можно и на Венере жить, если в верхних слоях, где давление не плющит. У сердцевины Юпитера, понятно, ситуация немного иная.

В верхних слоях нету источника энергии уж точно. У нас планета без солнца же.

 

21 час назад, Gorthauerr сказал:

В общем и целом - да. Не может на льдышке с -270 С⁰ жизнь зародиться. А внезвездные планеты все такие.

 

Кто сказал, что это льдышка? Свежезапеченная планета из протопланетного облака очень горячая штучка.

[olvera007 423]

2 часа назад, flexus сказал:

 

 

Кто сказал, что это льдышка? Свежезапеченная планета из протопланетного облака очень горячая штучка.

Только недолго. А уж зародиться вне галактики она не может, такие дела. 

[Gorthauerr 13,442]

12 часа назад, flexus сказал:

Кто сказал, что это льдышка? Свежезапеченная планета из протопланетного облака очень горячая штучка.

Силикатная, вблизи к Солнышку.

Ледно-каменные шарики (спутники) на орбитах за орбитой Марса вероятно не горячие, иначе водичка то испарилась бы. как из хвостов комет.

[Aselantr 6]

В 12.07.2021 в 22:23, AniSis сказал:

Как считаете, может ли существовать в космосе обитаемая разумными существами планета (без солнца и луны), на том же технологическом уровне, либо не достаточно развита или даже намного более развиты, как мы?

 

Что думаете об этом?

Может. Но зародиться она должна всё равно где-то где есть звезда. Известная нам жизнь, в виде бактерий существует на много километров по землёй. Даже когда потухнет солнце они будут существовать. Главный их залог жизни - наличие ядра планеты, которые выделяет тепло.

_________

добавлено 3 минуты спустя

Если вам интересно - тут видео о гипотетических формах жизни с точки зрения современной науки.

 

 

Изменено 22.08.2021, 05:34:23 пользователем Aselantr

[Gorthauerr 13,442]

А как вам внеЦЕНТРгалактическая одиночная сверхмассивная ЧД ?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[erwins22 31]

Достаточно большой раз в 10 массивнее юпитера жизнь возможна в атмосфере, а остывать он будет очень долго+энергий от сжатия ядра и возможно  медленный дейтриевый термоядерный синтез.

 

Да возможна.

[erwins22 31]

В 21.07.2021 в 21:39, flexus сказал:

Плотная атмосфера = огромное давление = экстремальные условия. Скажем так, скорее жизнь возникнет там, где есть локальный источник энергии и разница потенциалов энергии. Потому что жизнь - это движение энергии из одного места в другое. Т.е. нужна некая цикличность или четкая граница раздела. Тепло-холодно,  солнце-тень и т.д. Например, вулкан - это ок, но пока наша планета была молодой  и еще хранила в себе тепло протопланетного облака, отсутствовала твердая поверхность. А если брать уже "подостывшую" планету с отдельными областями вулканической активности, то, как-то мелковато это для распространения видов. Вот на земле есть подводные вулканы - черные курильщики, но у них сильно замкнутая экосистема и узкая специализация, т.к. окружающее пространство имеет сильно другие характеристики, это не позволяет им распространиться по всей планете, т.к. переключиться с хемосинтеза на другой вид генерации энергии им просто некуда, т.к. нет внешнего источника энергии...

Существует версия, что фотосинтез родился на черных курильщиках.

Например сейчас там есть бактерии фотосинтезирующие от инфракрасного излучения. Располагаются на небольшом удалении от курильщика,где много минеральных веществ, тепло и есть излучение от курильщика и нет конкуренции. Ядов слишком много для не курильщиковой жизни, но мало курильщиковой.

[Gorthauerr 13,442]

В 05.09.2021 в 10:02, erwins22 сказал:

Например сейчас там есть бактерии фотосинтезирующие от инфракрасного излучения. Располагаются на небольшом удалении от курильщика,где много минеральных веществ, тепло и есть излучение от курильщика и нет конкуренции.

Прикольно, даже не знал

[erwins22 31]

В 09.09.2021 в 12:04, Gorthauerr сказал:

Прикольно, даже не знал

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.