Прокачка провинций

[2misha 598]

Есть ли смысл вкидывать очки в прокачку провинций (за исключением тех ситуаций, когда лимит очков подходит к максимуму и некуда больше тратить) ?
 

Ведь тратя на девелопмент, ты будешь медленее изучать технологии и идеи. Разве нет? Не лучше ли расширяться тупо вширь? Механика реально полезная или это некая симуляция игры через "высокую империю" мертворожденная?

[arindvein 133]

Все зависит от цели партии

Для захвата мира, прокачивать вредно - превышаем лимит управления.

Для институтов прокачаивают, ситуативно для зданий, торговых центров, золото и ценные товары/монументы.

Недавно видел за Ригу играли с одной провинцией до конца игры.

[2misha 598]

1 час назад, arindvein сказал:

Все зависит от цели партии

Для захвата мира, прокачивать вредно - превышаем лимит управления.

Для институтов прокачаивают, ситуативно для зданий, торговых центров, золото и ценные товары/монументы.

Недавно видел за Ригу играли с одной провинцией до конца игры.

И какое там было развитие и форслимит в конце?

[Nemecfaeton 24]

35 минут назад, 2misha сказал:

И какое там было развитие и форслимит в конце?

Конкретно Рига имеет кучу интересных механик, где не должно быть больше 5 провинций у игрока, но и доходы царские, на уровне до колониализма от 20 до 40 с одной провинции можно получать и иметь кучу вассалов.

По теме использую очки, чтобы не сгорали в провки, которым нужно немного до еще одного здания(9,19,29) чтобы построить лишнюю казарму,манафактуру, ну или еще что-то

[Pvt.Meek 136]

3 часа назад, arindvein сказал:

Для захвата мира, прокачивать вредно - превышаем лимит управления.

Ну, это спорно. Просто делать это стоит аккуратно.

Конечно, раннюю механику строительства зданий, уменьшающих лимит владения, не оплевал только ленивый, но, в общем, она работает.

Особенно в сочетании с возможностью "централизация владения", тем более что прирост очков реформ идет довольно интенсивный (и есть монументы на увеличение прироста), а централизовать владение можно несколько раз подряд. Монументы на увеличение лимита владений тоже очень кстати, да.

Так вот, лично я почти никогда не прокачиваю территории (как исключение - если можно относительно недорого поднять уровень до порога в 10, 20 (как указали выше - для новых слотов под застройку), и иногда - до 25, для прокачки торговых центров 3-го уровня (особенно морских - они отлично сокращают спад морских традиций, в лейте уже можно постоянно на 100 сидеть)).

Но, конечно, владения  расставляю не абы как. Стараюсь выбирать лучших  кандидатов. Смотрю на культуру - достаточно ли она распространена на общее количество провинций, которые предстоит ставить во владения. Смотрю на ландшафт - провинции предстоит прокачивать, значит, если преобладают угодья и луга - это хорошо, ну а горы и джунгли - слишком дороги для развития. Так, например, за Османа с ранней игры предпочитаю брать  Молдавию и Валахию - культура одна, провинции развивать будет дешево, и, кстати, там производятся вино/зерно/скот - значит, там строятся солдатские хозяйства и казармы; при грамотном планировании пул рекрутов улетает в небеса. Далее, ценю флот - значит, береговые провинции (речь не о ландшафте "прибрежная") будут нужны; там уже не так часто будут попадаться угодья, но можно найти приемлемый  компромисс. Береговые по возможности стремлюсь развивать до 20 - т.к. нужны постройки на лимит флота и моряков (в дополнение к производственным и армейским).

Еще увлекаюсь коллекционированием множества колониальных автономий - считаю, что 3 автономии на регион по 10-15 провинций в каждой - лучше, чем 1 на 30-40. Поскольку они получаются мелкие, условно слабые и нищие, с преобладанием провинций с менее 10 развития - избытки очков можно вкладывать им, но тоже с расчетом. Например, строю им сочетания солдатских хозяйств и казарм - у них сильно вырастает пул рекрутов - значительно больше, чем нужно по лимиту войск, а это, в свою очередь, повышает пул рекрутов сюзерена  Естественно, важно их не перекачивать, чтобы желание свободы не зашкалило.

В лейте, в общем, надобность в прокачке провинций отпадает - после 23-го теха уже захватываешь отложенную на это время СРИ, там германские миноры и так перекачанные. При желании можно концентрировать развитие в столичный стейт - он ведь все равно не влияет на лимит владения, так почему бы и нет.

5 часов назад, 2misha сказал:

Механика реально полезная или это некая симуляция игры через "высокую империю" мертворожденная?

Почему сразу "мертворожденная"?

Вы играли за торговую республику? Я сам еще нет, но подозреваю, что для нее это очень полезная механика.

P.S.У меня тут дочерняя держава учудила: забрал я для ее создания средиземноморское побережье Франции, и еще несколько провинций вглубь на север. Береговые провинции богатые, по 20+ развития, и угодья - одно удовольствие качать (ну, холмы тоже попадались). Через непродолжительное время, лет через 5-10 - смотрю  и вижу - ИИ "дочки" прокачал Овернь до 38. Овернь, Карл!!! Ландшафт - "горы" с конским штрафом +35% к развитию   и главное - зачем? Лишние слоты под постройки ему прямо так нужны были, что ли?.. 

Поправка: еще через 10 лет - развитие Оверни уже 56 

[Stolzenberg 334]

6 часов назад, Pvt.Meek сказал:

P.S.У меня тут дочерняя держава учудила: забрал я для ее создания средиземноморское побережье Франции, и еще несколько провинций вглубь на север. Береговые провинции богатые, по 20+ развития, и угодья - одно удовольствие качать (ну, холмы тоже попадались). Через непродолжительное время, лет через 5-10 - смотрю  и вижу - ИИ "дочки" прокачал Овернь до 38. Овернь, Карл!!! Ландшафт - "горы" с конским штрафом +35% к развитию   и главное - зачем? Лишние слоты под постройки ему прямо так нужны были, что ли?.. 

Поправка: еще через 10 лет - развитие Оверни уже 56 

 

Давно известно, что у ИИ нездоровая тяга к прокачке провинций, в которых в будущем будет уголь. 

[MetallAlximist 1,579]

В 26.02.2023 в 08:41, Pvt.Meek сказал:

Почему сразу "мертворожденная"?

Вы играли за торговую республику? Я сам еще нет, но подозреваю, что для нее это очень полезная механика.

P.S.У меня тут дочерняя держава учудила: забрал я для ее создания средиземноморское побережье Франции, и еще несколько провинций вглубь на север. Береговые провинции богатые, по 20+ развития, и угодья - одно удовольствие качать (ну, холмы тоже попадались). Через непродолжительное время, лет через 5-10 - смотрю  и вижу - ИИ "дочки" прокачал Овернь до 38. Овернь, Карл!!! Ландшафт - "горы" с конским штрафом +35% к развитию   и главное - зачем? Лишние слоты под постройки ему прямо так нужны были, что ли?.. 

Поправка: еще через 10 лет - развитие Оверни уже 56 

У торговой республики доп штраф на лимиты для стейтов, так что такое себе. 
 

А оверень - провки с углём приоритетны для прокачки у ИИ

[Pvt.Meek 136]

3 часа назад, MetallAlximist сказал:

У торговой республики доп штраф на лимиты для стейтов, так что такое себе. 

Почему?

Вопрос изначально был - стоит ли строить "высокую империю", т.е. не расти вширь, а раскачивать стартовые стейты. При концентрации развития с завоеванных земель в столичный стейт (который имеет околонулевое влияние на капасити) - как раз удобно. Лишние территории при желании сбрасываются вассалу или еще кому. Что не так было в моем ответе?

[MetallAlximist 1,579]

5 часов назад, Pvt.Meek сказал:

Почему?

Вопрос изначально был - стоит ли строить "высокую империю", т.е. не расти вширь, а раскачивать стартовые стейты. При концентрации развития с завоеванных земель в столичный стейт (который имеет околонулевое влияние на капасити) - как раз удобно. Лишние территории при желании сбрасываются вассалу или еще кому. Что не так было в моем ответе?

ну смотря какого размера торговую республику вы хотите отыгрывать конечно. Я просто обычно смотрю со своей колокольни закраса мира, так что извиняюсь. Возможно вы имели ввиду компактный отыгрыш. А концентрировать - там уже когда 50 развития не очень то на концентрируешь до института и прочих скидок. Самые большие стейты вроде 5 или 6 провинций. Очень быстро забьётся

[SnowInHell 90]

О, а подскажите как люди прокачивают провинции до 100+ развития особо не напрягаясь? Видел у Флори, еще где-то, хочу когда-нибудь фигней подобной позаниматься
определённо есть какие-то механики, про которые я не знаю

[Gепia 450]

В 10.03.2023 в 02:23, SnowInHell сказал:

О, а подскажите как люди прокачивают провинции до 100+ развития особо не напрягаясь? Видел у Флори, еще где-то, хочу когда-нибудь фигней подобной позаниматься
определённо есть какие-то механики, про которые я не знаю

Грабьте и разоряйте, можно набить так 100 развития.

[Lurck 11]

В 25.02.2023 в 21:36, 2misha сказал:

Есть ли смысл вкидывать очки в прокачку провинций (за исключением тех ситуаций, когда лимит очков подходит к максимуму и некуда больше тратить) ?
 

Ведь тратя на девелопмент, ты будешь медленее изучать технологии и идеи. Разве нет? Не лучше ли расширяться тупо вширь? Механика реально полезная или это некая симуляция игры через "высокую империю" мертворожденная?

Была у меня тестовая партия за Голландию. Нидерланды + Нормандия, без колоний и дальнейшего расширения, всего кажись 28 провинций, после 17 теха и застройки университетами смог прожать империю, а это 1000 дева, тысяча развития с 28 провинций, в середине игры то, причем без воровства и перекачки из других регионов. Но это еще был не предел, дальше разогнал до 1500 и бросил партию, т.к. достиг цели - разобраться в механике. Грамотное развитие сейчас увеличивает эффективность любой страны, хоть маленькой, хоть большой кратно. А самая мощная катка в плане развития у меня была за Италию, там удалось настакать бонусы с миссий последовательным перекатом Милан>Тоскана>Пьемонт>Сицилии>Италия

Изменено 12.03.2023, 22:54:33 пользователем Lurck

[Lurck 11]

В 10.03.2023 в 02:23, SnowInHell сказал:

О, а подскажите как люди прокачивают провинции до 100+ развития особо не напрягаясь? Видел у Флори, еще где-то, хочу когда-нибудь фигней подобной позаниматься
определённо есть какие-то механики, про которые я не знаю

До 100+ это слишком, но механики конечно есть, да и стратегия игры в рост другая нежели на покрас. Обязательно в первой тройке идей должна быть экономика, обязательно надо брать третью реформу на возврат половины стоимости централизации, а для реально эффективного развития нужно срезать налог до единицы. Начиная с самых больших стейтов, заканчивая маленькими, нужно приводить провинции в вид 1/8/6 или 1/6/8. Далее проводить централизацию, этих стейтов, максимально возможное количество раз, обязательно с реформой, раньше не стоит, т.к. прогресс реформ очень ценный ресурс. После централизации можно нажимать инфраструктуру и качать дальше. Инфраструктура помимо множества мелких бонусов дает важнейшую скидку на развитие аж в 25%, до появления университетов по хорошему уже вся страна должна быть централизованна и провинции должны иметь выше указанный вид развития, а там уже если удачная местность, сохранился золотой век, набиты инновации, процветание, эдикт, парламент да если еще и в идеях есть скидка, а ты перекатился в республику, можно вполне раскачать каждую провинцию под сотню, если у тебя их конечно не слишком много. Инфраструктура кстати стакается и нажимать ее можно не один раз, первый на 15, второй на 30, третий на 45 и т.д. Развитая так страна кратно сильнее той, что просто красит карту.

[райн77 2,599]

чтобы не превышать лимит управления

используйте Courthouse + State house

концентрируйте развитие в провах c Courthouse на стекле, бумаге и брюликах

я считал - в таких провах - стейтах развитие до 40 примерно будет оказывать нулевую или около нулевую нагрузку на лимит управления

[Lurck 11]

9 часов назад, Lurck сказал:

До 100+ это слишком, но механики конечно есть, да и стратегия игры в рост другая нежели на покрас. Обязательно в первой тройке идей должна быть экономика, обязательно надо брать третью реформу на возврат половины стоимости централизации, а для реально эффективного развития нужно срезать налог до единицы. Начиная с самых больших стейтов, заканчивая маленькими, нужно приводить провинции в вид 1/8/6 или 1/6/8. Далее проводить централизацию, этих стейтов, максимально возможное количество раз, обязательно с реформой, раньше не стоит, т.к. прогресс реформ очень ценный ресурс. После централизации можно нажимать инфраструктуру и качать дальше. Инфраструктура помимо множества мелких бонусов дает важнейшую скидку на развитие аж в 25%, до появления университетов по хорошему уже вся страна должна быть централизованна и провинции должны иметь выше указанный вид развития, а там уже если удачная местность, сохранился золотой век, набиты инновации, процветание, эдикт, парламент да если еще и в идеях есть скидка, а ты перекатился в республику, можно вполне раскачать каждую провинцию под сотню, если у тебя их конечно не слишком много. Инфраструктура кстати стакается и нажимать ее можно не один раз, первый на 15, второй на 30, третий на 45 и т.д. Развитая так страна кратно сильнее той, что просто красит карту.

После полной раскачки и застройки провинции расширение инфраструктуры можно отменить, для экономии лимита управления.

Изменено 13.03.2023, 09:28:32 пользователем Lurck