Объединение России и Украины

[Dramon 4,917]

Ну это несколько не скромно А славянские народы, как известно, всегда : Нам чужого не надо

Нам и половины мира достаточно,да?)

[guidofawkes 1,082]

Нам и половины мира достаточно,да?)

Конечно, тем более, что нам уже показали с кого пример брать

[Мостовик 3,634]

Конечно, тем более, что нам уже показали с кого пример брать

А с кого пример то брать, вроде больше России и страны то пока нет?

[Константин 330]

. А именно включение в состав России следующих стран: Финляндия, Эстония, Латвия, Литва, Польша, Белоруссия, Украина, Молдавия, Грузия, Армения, Азербайджан, Казахстан, Узбекистан, Туркменистан, Таджикистан, Киргизия.

Такая слишком большая мирная интеграция приведет в наше время к капитальной нестабильности. Хотя если у нас в стране образумятся и введут военную диктатуру, то под давлением ядерных ракет это еще возможно

Невольно произойдет столкновение интересов, а политический голос России на данном этапе очень слаб для таких деяний. Да и с союзниками стоящими у нас напряг.

1) Политический голос в нашей сфере влияния очень большой, и пока у нас есть хотя бы одна ядерная ракета, США нам не помеха.

2) Китай видит в нас неплохого союзника. Да и россияне видят в союзниках Китай.

Ну это несколько не скромно А славянские народы, как известно, всегда отличались скромностью и благонравием С другой стороны, я уже знаю какую гос. религию надо взять для будущей Мировой Панславянской Империи: Церковь Православных Инглиитов (или как их там?). Они чем полезны будут: они ж говорят, что славяне - арии. Это важный момент! Пользуясь этим можно всем территориальные претензии предъявить, вплоть до Египта и Индии За идею, требую лично для себя первый номер в очереди на ополаскивание сапог и Индийском океане)) А Сан-Франциско - нет. Нам чужого не надо

Ну вот это уже точно из области фантастики

Сейчас США хотя бы мировой лидер,в отличии от Германии тех лет,да и возражать США никто пока что не может,ровно как и противодействовать успешно,в отличии Германии до Второй Мировой.

Ни одним местом он не лидер. В чем он лидер? Ах да, он же поставляет доллар(который и так шаткий под давлением юаня)

Изменено 26.01.2011, 19:22:45 пользователем Константин

[Dramon 4,917]

Ни одним местом он не лидер. В чем он лидер? Ах да, он же поставляет доллар(который и так шаткий под давлением юаня)

США экономика №1 в мире,под ними самый сильный военный блок в мире,наиболее развитая страна мира.

[Константин 330]

США экономика №1 в мире,под ними самый сильный военный блок в мире,наиболее развитая страна мира.

Правда? Интересно и чем же США с НАТО лучше России с ШОС?

[Мостовик 3,634]

1) Политический голос в нашей сфере влияния очень большой, и пока у нас есть хотя бы одна ядерная ракета, США нам не помеха.

Бряцание ядерным оружием бесполезно. Оно не позволяет напасть на нас, не более того. А при политическом давлении на туже Эстонию ни один нормальный руководитель РФ не скажет "если вы к нам не присоединитесь мы на вас ядерную бомбу пустим". Средство защиты не более.

А вот финансовое влияние и умение отстаивать свои интересы, интересы своих граждан, своих союзников и в конце концов расстановка военных баз до этого нам еще далеко.

2) Китай видит в нас неплохого союзника. Да и россияне видят в союзниках Китай.

Сомневаюсь что Китай можно рассматривать в роли настоящего союзника. Китайцы не идиоты и не поддержат усиления России ни территориально, не политически. Их полне устраивает такое положение РФ.

Правда? Интересно и чем же США с НАТО лучше России с ШОС?

Лучше во всем. Захотели разбомили Югославию, Ирак, Афганистан. И никого не слушают и плевали на всех. И нисколько их не смущают ни разворачивания самолетов премьер-министров РФ, ни угрозы всего мира. Изменено 26.01.2011, 19:37:37 пользователем Мостовик

[Dramon 4,917]

Правда? Интересно и чем же США с НАТО лучше России с ШОС?

НАТО существует с 1949 года,члены НАТО соответственно проверенные,в том числе и на деле,так же у НАТО новейшее вооружение,чего не скажешь о странах ШОС.

ШОС тот же ничего не сделал например во время революции в Киргизии,которая её член...Так что ШОС пока что непроверенный временем и делом союз,фактически только на бумаге...

[Константин 330]

НАТО существует с 1949 года,члены НАТО соответственно проверенные,в том числе и на деле,так же у НАТО новейшее вооружение,чего не скажешь о странах ШОС.

У НАТО практически нету сейчас цели, раньше она была как противодействие Варшавскому блоку, теперь же цели нет. Скажите, у них антитеррористическая цель? Это не так, ибо некоторые страны в это сами не верят...

Сомневаюсь что Китай можно рассматривать в роли настоящего союзника. Китайцы не идиоты и не поддержат усиления России ни территориально, не политически. Их полне устраивает такое положение РФ.

Но у них просто не будет иного выхода, иначе произойдет очередной разрыв в отношениях как это было при Мао Цзэдуне.

Бряцание ядерным оружием бесполезно. Оно не позволяет напасть на нас, не более того. А при политическом давлении на туже Эстонию ни один нормальный руководитель РФ не скажет "если вы к нам не присоединитесь мы на вас ядерную бомбу пустим". Средство защиты не более.

Гитлер добился большего и без ядерного оружия. Я же говорю о том, что если (не дай бог) у нас в стране возьмет власть военная диктатура, то мы добьемся еще большего. А то что ядерное оружие не применится это еще не факт. Генерал скажет стрелять, военные выстрельнут...

Изменено 26.01.2011, 19:46:38 пользователем Константин

[Мостовик 3,634]

Но у них просто не будет иного выхода, иначе произойдет очередной разрыв в отношениях как это было при Мао Цзэдуне.

Но для них это выгоднее чем усиление других стран, да и для нас выгоднее всегда наше усиление а не усиление сегодняшних союзников, а завтра не пойми кого.

Гитлер добился большего и без ядерного оружия. Я же говорю о том, что если (не дай бог) у нас в стране возьмет вверх военная диктатура, то мы добьемся еще большего. А то что ядерное оружие не применится это еще не факт.

Ну ядерное оружие не только у нас, и другие ответят. Сомневаюсь что ядерные державы будут смотреть как мы запускаем ракеты.

Генерал скажет стрелять, военные выстрельнут...

Ну это вобще смешно. Из серии: употребивший в больших количествах алкоголь на дежурстве капитан пошел нажал на кнопку и ядерная ракета взлетела.

[Dramon 4,917]

У НАТО практически нету сейчас цели, раньше она была как противодействие Варшавскому блоку, теперь же цели нет. Скажите, у них антитеррористическая цель? Это не так, ибо некоторые страны в это сами не верят...

Цель у членов НАТО вся та же защитить себя любимого от агрессии со стороны других стран,тот же опыт Второй Мировой...

Антитерроризм это так в качестве тренировки,но не более того ибо против террористов армия не помощник.

Так кстати об отсутствии целей можно сказать о любом военном блоке.Просто сейчас нет явной конфронтации,но союз то за день до войны не заключают,союзы заранее готовят...

[belogvardeec 20,142]

Все вами приведенные примеры это результат попустительства Лиги Наций тогдашней и её членов

А с чего вы взяли, что теперь попустительства не будет?

Вот и я говорю: чего мелочиться-то? Территория вплоть до правого берега Рейна - область исторического расселения славян. Хватайте, пока горячее))

Так и сделаем

Невольно произойдет столкновение интересов, а политический голос России на данном этапе очень слаб для таких деяний.

А когда Гитлер присоединял земли не было столкновения интересов?))

Политический голос Германии был силен в 1930-м?

Схожие ситуации. Германия была унижена версальским договором, мы "беловежским")) Германия потеряла свои земли, мы тоже потеряли. В Германи пришло демократическое правительство, которое потом также демократично слило диктатуре. Парралели не прослеживаются?

К тому же - Германия была просто раздавлена, не имела права иметь авиацию, армию более 100 тыс., промышленность дышала на ладан, сырьевой базы не было. Тут у России явные преимущества. Единственно что Германия была загнана в угол, Россия пока нет. Но если загонят, то уж наш медведь пойдет крушить, мало не покажется.

Изменено 26.01.2011, 20:10:35 пользователем belogvardeec

[Константин 330]

Так, хорошо. давайте вновь вернемся от фантастики с военной диктатуры к мирному объединению.

А именно включение в состав России следующих стран: Финляндия, Эстония, Латвия, Литва, Польша, Белоруссия, Украина, Молдавия, Грузия, Армения, Азербайджан, Казахстан, Узбекистан, Туркменистан, Таджикистан, Киргизия.

Тогда нужно придумать более логичное название для такой страны. Ибо Россия или Российский союз и т.д., будет вызывать у людей националистические взгляды. Нужно название новой страны более нейтральное, например Славянский Союз. Кстати тогда и будет прослеживаться идея для паннационалистической революции для такого объединения. Можно использовать как религию(в данном случае православие), так и этнос (славяне) для такого объединения...

Правда говоря с Польшей будут проблемы. Ибо как никак, а в мирном варианте объединения НАТО будет очень сильно оберегать "целостность" этой страны и не только этой... Можно конечно санкционировать выход таких стран из НАТО, вот только допустит ли это США?

P.s.: не пора ли переименовать тему? А то наша дискуссия простерлась дальше, чем на одну Украину с Россией...

Изменено 26.01.2011, 20:11:40 пользователем Константин

[belogvardeec 20,142]

Нужно название новой страны более нейтральное, например Славянский Союз.

Какой к черту славянский союз с киргизами, например? Не катит. Название должно остаться - Россия. Всем не угодишь.

Римскую Империю не переименовывали с присоединением новых земель и ничего. Хотя она от названия всего лишь одного города.

[Константин 330]

Схожие ситуации. Германия была унижена версальским договором, мы "беловежским")) Германия потеряла свои земли, мы тоже потеряли. В Германи пришло демократическое правительство, которое потом также демократично слило диктатуре. Парралели не прослеживаются?

Вот что самое прискорбное, мы постепенно к этому и идем. Только вот исход в наше время с ядерным оружием будет ой какой радиактивный...

[Мостовик 3,634]

А когда Гитлер присоединял земли не было столкновения интересов?))

Политический голос Германии был силен в 1930-м?

Но тогда было полное попустительство со стороны великих держав Западной Европы и США. и позднее сговор с СССР, который уже стал боятся Германию.

А нам даже нашенскую Ичкерию вражьи государства не дают прижать как следует. А также Грузия, Прибалтика и прочие. Никаких сравнений.

Изменено 26.01.2011, 20:18:48 пользователем Мостовик

[Dramon 4,917]

А с чего вы взяли, что теперь попустительства не будет?

Как бы вся нынешняя система ООН построена с учетом опыта Лиги Наций.

А когда Гитлер присоединял земли не было столкновения интересов?))

Политический голос Германии был силен в 1930-м?

Схожие ситуации. Германия была унижена версальским договором, мы "беловежским")) Германия потеряла свои земли, мы тоже потеряли. В Германи пришло демократическое правительство, которое потом также демократично слило диктатуре. Парралели не прослеживаются?

БГ только вот где взять второго Гитлера,клонировать.

Да и нет сейчас такого "врага" у стран Запада как в то время СССР,против которого и затевался весь этот цирк с Мюнхенами и аншлюсами.

Так же Россия не Германия,ультранацизм как минимум приведет к партизанской войне во многих нац. республиках,да и остальной мир не будет в восторге.

[DicKenS 963]

Государственный долг США перевалил за $15 Триллионов, крах не за горами. Многополярность мира всего лишь вопрос времени.

Хотя если у нас в стране образумятся и введут военную диктатуру, то под давлением ядерных ракет это еще возможно smile.gif

Даже ядерных ракет не нужно. Когда скажем на Эстонию попрут русские танки у нее будет лишь два пути: Капитулировать сразу сохранив жизни тысячам своих граждан. Либо же вступить в заведомо проигранную войну с превосходящим по силе противником, возложив всю тяжесть поражения на собственных граждан.

В 2008 мы все увидели на что способна не подготовленная Российская армия. За 4 дня практически дошли до Тбилиси. Можно представить что будет если подготовиться и модернизировать армию. У нас не только Саакашвили галстук жевать будет.

[Константин 330]

Мостовик, смоделируем ситуацию. У нас к власти придет Жириновский И начнет насильственно принуждать страны к присоединению в состав России. Кто-то не захотел, он приказал запустил ракету. США на это отреагирует? Пока дело не коснется стран НАТО(Польша и т.д.), максимум, что она будет делать, так это поливать нас грязью в СМИ и ООН и только.

[Константин 330]

Государственный долг США перевалил за $15 Триллионов, крах не за горами. Многополярность мира всего лишь вопрос времени.

Даже ядерных ракет не нужно. Когда скажем на Эстонию попрут русские танки у нее будет лишь два пути: Капитулировать сразу сохранив жизни тысячам своих граждан. Либо же вступить в заведомо проигранную войну с превосходящим по силе противником, возложив всю тяжесть поражения на собственных граждан.

В 2008 мы все увидели на что способна не подготовленная Российская армия. За 4 дня практически дошли до Тбилиси. Можно представить что будет если подготовиться и модернизировать армию. У нас не только Саакашвили галстук жевать будет.

Ну наконец то кто-то сумел привести нормальные факты и аргументы. Кто там говорил, что в "США экономика №1 в мире,под ними самый сильный военный блок в мире,наиболее развитая страна мира."?