Обсуждение AAR'a Записки штабной крысы

[Mckey 604]

Ммм, хороший рассказ!

[Razor_Ex 53]

Лучгий ААР на форуме, а его ожидание усилило интерес

[XeHKoK 11]

И один из немногих которые пишут до сих пор

[LLlauTaH 17]

AAR возродился и снова канул в лету или продолжение все-таки будет? Перспектива ждать еще год меня не очень радует.

[YaisSevastopolya 958]

Привет всем, меня тут внезапно вырвали из моей любимой страны эльфов, где с трёх сторон море, и отправили в подобие командировки в Мордор на 3 недели. Но я уже вернулся, за это время успел даже написать новую главу... Правда потом мне в руки попалась книга "Я был на этой войне", была сходу прочитана, и проникнувшись собственной бездарностью я главу стёр. Теперь буду думать что-нибудь другое...

[Суворов 13]

В смысле, новый AAR или новая глава?

[avialaynen 815]

Только то что японцы повелись на экономическую провокацию Штатов перечёркивает все их стратегические достижения, пилили бы себе и дальше Китай и не выделывались - глядишь, Штаты бы через 2-3 года в войну вступили... 

Поражение при Мидуэе случайным выглядит с точки зрения японцев, с точки зрения американцев - это вознаграждение за их упорство.

Соотношение японско-американских потерь вроде бы не в пользу японцев во всех битвах кроме оккупации Филиппин (начальный этап войны)

Гораздо больше внимания заслуживает японская кампания в Китае, где долгое время относительно небольшие экспедиционные силы пинали миллионные армии китайцев (подробнее об этом написано в "Особой зоне Китая")

Вообще если трезво глянуть на военные кампании всех сторон в ПМВ и ВМВ то это один сплошной фейл или полу-фейл, однозначно победоносная кампания только одна - США во Второй мировой, все остальные страны так или иначе умудрились серьёзно налажать.

Ну нет, всё не совсем так.

Японцы повелись на провокацию - а что им оставалось делать, если нефть закончилась? Без нефти никуда. Надо было брать Индонезию, ну и Филиппины заодно, ибо оставлять такой плацдарм в тылу никто в здравом уме не будет. И уж естественно, что амеры и без Филиппин джапов в покое не оставят.

"с точки зрения американцев - это вознаграждение за их упорство" - ну если так рассуждать, то и с т.з. японцев все их победы начиная аж с японо-китайской войны 1895 года - благодаря поддержке богов, а в Мидуэе боги наконец отвернулись. Я просто читал кое-что на эту тему - вся операция была построена на такой высоте, что даже будучи полностью расшифрованной амерами, приводила к равному (!) бою. И оглушительное поражение могло так же легко обернуться не менее оглушительной победой, а амеры оказались бы в таком же подавленном состоянии, как Россия после Цусимы.

"Гораздо больше внимания заслуживает японская кампания в Китае, где долгое время относительно небольшие экспедиционные силы пинали миллионные армии китайцев" - а, ну это уже дело вкуса. Меня гораздо больше привлекает Объединённый Флот.

"Соотношение японско-американских потерь вроде бы не в пользу японцев во всех битвах кроме оккупации Филиппин" - Это вы, наверно, по пехоте смотрите. А по кораблям? А в стратегическом масштабе? Перл-Харбор - сокрушительный разгром, куча линкоров потоплена, однако все амерские авианосцы были где-то в другом месте и уцелели. Всё могло быть гораздо хуже, однако общество подавлено. В ответ амеры совершают рейд Дулиттла - по результатам полный ноль с военной т.з., однако имевший громадное моральное значение. Филиппины - сдались. Индонезия - амеры даже не пытались помочь "союзникам" вплоть до Явы (стратегический гамбит Рузвельта). Первое серьёзное сражение - только в Коралловом море, где джапы выиграли "по очкам" (разменяв свой лёгкий Сёхо и повреждённый Сёкаку на целый Лексингтон и повреждённый Йорктаун, который тем не менее к Мидуэю успели залатать), при этом проиграв стратегически, т.к. высадка десанта в Порт-Морсби полностью провалилась.

Вообще говоря, я хотел бы сделать свой ААР по Японии, но есть сомнения, что у меня до этого дойдут руки.

[YaisSevastopolya 958]

Ну нет, всё не совсем так.

Японцы повелись на провокацию - а что им оставалось делать, если нефть закончилась? Без нефти никуда. Надо было брать Индонезию, ну и Филиппины заодно, ибо оставлять такой плацдарм в тылу никто в здравом уме не будет. И уж естественно, что амеры и без Филиппин джапов в покое не оставят.

"с точки зрения американцев - это вознаграждение за их упорство" - ну если так рассуждать, то и с т.з. японцев все их победы начиная аж с японо-китайской войны 1895 года - благодаря поддержке богов, а в Мидуэе боги наконец отвернулись. Я просто читал кое-что на эту тему - вся операция была построена на такой высоте, что даже будучи полностью расшифрованной амерами, приводила к равному (!) бою. И оглушительное поражение могло так же легко обернуться не менее оглушительной победой, а амеры оказались бы в таком же подавленном состоянии, как Россия после Цусимы.

"Гораздо больше внимания заслуживает японская кампания в Китае, где долгое время относительно небольшие экспедиционные силы пинали миллионные армии китайцев" - а, ну это уже дело вкуса. Меня гораздо больше привлекает Объединённый Флот.

"Соотношение японско-американских потерь вроде бы не в пользу японцев во всех битвах кроме оккупации Филиппин" - Это вы, наверно, по пехоте смотрите. А по кораблям? А в стратегическом масштабе? Перл-Харбор - сокрушительный разгром, куча линкоров потоплена, однако все амерские авианосцы были где-то в другом месте и уцелели. Всё могло быть гораздо хуже, однако общество подавлено. В ответ амеры совершают рейд Дулиттла - по результатам полный ноль с военной т.з., однако имевший громадное моральное значение. Филиппины - сдались. Индонезия - амеры даже не пытались помочь "союзникам" вплоть до Явы (стратегический гамбит Рузвельта). Первое серьёзное сражение - только в Коралловом море, где джапы выиграли "по очкам" (разменяв свой лёгкий Сёхо и повреждённый Сёкаку на целый Лексингтон и повреждённый Йорктаун, который тем не менее к Мидуэю успели залатать), при этом проиграв стратегически, т.к. высадка десанта в Порт-Морсби полностью провалилась.

Вообще говоря, я хотел бы сделать свой ААР по Японии, но есть сомнения, что у меня до этого дойдут руки.

Ну, вроде бы ближе к концу войны, когда торгово-транспортный флот Японии был перебит и нефти почти не осталось - она ещё оказывала сопротивление, и даже топливо для кораблей находила, так что её нефтезависимость несколько преувеличена, эту тему сами японцы очень любят, мол ну никак не было у них другого выхода. То, как американские авианосцы оказались не в Перл-Харборе - это вообще непонятная история. Куда смотрела японская разведка и не подставили ли Штаты умышленно свою базу под удар, задержав предупреждение. Но это всё уже конспирология и я в неё мало верю.

В конечном итоге войны выигрываются не столько тактикой, сколько стратегией. Первый этап войны от Перл-Харбора вплоть до Мидуэя японцы провели тактически безупречно, но стратегически - это провал. Причём не одной Японии, в всей Оси. Столь раннее вступление Штатов в войну было для Германии и Италии как удар по яйцам.

Но это всё ИМХО.

А насчёт ААРа - пишите, с таким знанием темы должно выйти очень интересно, я вот пытался за Японию на очень сложном и по историческим датам. И несмотря на некоторое мастерство - отхватил люлей по полной программе

[avialaynen 815]

Ну, вроде бы ближе к концу войны, когда торгово-транспортный флот Японии был перебит и нефти почти не осталось - она ещё оказывала сопротивление, и даже топливо для кораблей находила, так что её нефтезависимость несколько преувеличена, эту тему сами японцы очень любят, мол ну никак не было у них другого выхода.

Ну нефть у Японии была в достатке, пока был канал с Борнео. Когда канал перекрыли, захватив Филиппины, нефть кончилась, остались только запасы в метрополии. С этим связана занятная история, как в самоубийственный поход отправляли Ямато - ибо "не было никакого смысла спасать флот ценой потери Филиппин".

В конечном итоге войны выигрываются не столько тактикой, сколько стратегией. Первый этап войны от Перл-Харбора вплоть до Мидуэя японцы провели тактически безупречно, но стратегически - это провал. Причём не одной Японии, в всей Оси. Столь раннее вступление Штатов в войну было для Германии и Италии как удар по яйцам.

Разумеется, выгодней всего для Японии было не вступать в войну вообще. Ямамото ещё до войны пообещал, что в течение полугода, максимум года, Япония будет доминировать, но он и близко не имеет понятия, что делать на второй и уж тем более на третий год войны. Потому что не было у джапов ни такой ресурсной базы, ни такого ПП, как у САСШ.

И если рассуждать в рамках сценария "войну всё-таки начинаем", то свой блицкриг в Южных морях джапы провели на отлично. Но и дальше оставалась вероятность благоприятного исхода.

Ямамото всю стратегию строил на краю гауссианы. Однажды это его подвело.

А насчёт ААРа - пишите, с таким знанием темы должно выйти очень интересно

Ой не знаю. Может, и возьмусь. Как минимум, подожду следующего аддона (там обещали запилить направления главных ударов, с ними на карте гораздо красивее).

я вот пытался за Японию на очень сложном и по историческим датам. И несмотря на некоторое мастерство - отхватил люлей по полной программе

Так как я ещё ни разу полноценно не играл, то мне бы хоть на очень лёгком...

[LLlauTaH 17]

Браво! Радовался как ребенок новой части AAR!

[Razor_Ex 53]

ААр по Японии пишите. Желательно уже сейчас.

Я играл за Японию на среднем и было очень легко. Я взял Ост-Индию, Филиппины, Китай, Сингапур, Бирму и Индию. В Итоге ресов немеряно. Все по 99999. МП в месяц тоже немеряно. Но вообще япония интересная страна

[YaisSevastopolya 958]

Прошу перенести в Законченные или в Золотой Фонд, куда модераторы изволят

[YAN_N 53]

Потрясающий ААР! Спасибо большое!

[avialaynen 815]

Присоединяюсь: ААР великолепный, читать одно удовольствие, побольше бы таких.

[Штабс-Капитан 68]

Фееричный конец Рейха. Годный ААР

[LLlauTaH 17]

Лучший ААR из всех, что я когда-либо видел.

YaisSevastopolya, пиши еще!

[Duke_Eugene 3]

Шедевр.

[Rehter 6]

Здравствуйте.О каком фильме 1946 года ,под спойлером,идет речь?Вы там еще текстовый перевод дали(про моряка без рук,бармена и "шляпу").Дело в том,что ссылка не работает и видео не запускается.

Изменено 01.07.2015, 19:08:35 пользователем Rehter

[YaisSevastopolya 958]

Здравствуйте.О каком фильме 1946 года ,под спойлером,идет речь?Вы там еще текстовый перевод дали(про моряка без рук,бармена и "шляпу").Дело в том,что ссылка не работает и видео не запускается.

Лучшие годы нашей жизни / The Best Years of Our Lives (1946)

7 премий оскар

[Rehter 6]

Лучшие годы нашей жизни / The Best Years of Our Lives (1946)

7 премий оскар

Благодарю.Посмотрел с большим удовольствием.

[SEXLAB 0]

Эх хорошо бы выложить этот рассказ на "фикбуке" или "самлибе" .