Перейти к содержимому
Strategium.ru

Иван Мазепа


Nedzvikk

Мазепа - предатель?  

137 голосов

  1. 1. Мазепа - предатель?

    • Однозначно "ДА"
      82
    • "НЕТ"
      5
    • Он отстаивал интересы своего государства
      12
    • Эту ситуацию можно обыграть по другому
      9
    • Предателем не может быть человек, который боролся за независимость своей страны
      20
    • По его действиям он похож на Кучму
      5


Рекомендованные сообщения

Багнет
Ога, только Петр казакам пленным жизнь оставлял, Ярема резал без суда и следствия.

Жизнь оставлял это тяжкий труд на ладожских каналах, аля Беломорканал?


Лукулл
(изменено)
Жизнь оставлял это тяжкий труд на ладожских каналах, аля Беломорканал?

Жизнь, это искупление проступков перед данной клятвой. В том числе для семьи и близких. А мог как Ярема - казаков на кол, баб и детей в полон, а хуже татарам продать, а стариков саблями посечь.

Изменено пользователем Лукулл

Nedzvikk
Ну сравнил, весовые категории разные) Так там он пленных казнил, а Петр и других казаков отправил каналы строить.

Отличался, по некоторым данным, особой жестокостью по отношению к бунтовщикам («холопам», «схизматикам»): по его приказам были зверски замучены десятки тысяч пленных бунтовщиков на Левобережной и Правобережной Украине.

От ты сравнил! Дьявола с ангелом.))


Багнет
Отличался, по некоторым данным, особой жестокостью по отношению к бунтовщикам («холопам», «схизматикам»): по его приказам были зверски замучены десятки тысяч пленных бунтовщиков на Левобережной и Правобережной Украине.

Википедией все пользоваться умеют, тогда и времена другие были.

Жизнь, это искупление проступков перед данной клятвой. В том числе для семьи и близких. А мог как Ярема - казаков на кол, баб и детей в полон, а хуже татарам продать, а стариков саблями посечь.

О какой клятве может идти речь если Московия нарушила договор еще в 1667 году.


Лукулл
О какой клятве может идти речь если Московия нарушила договор еще в 1667 году.

А в 1686 тоже нарушила?


Лукулл
Да.

Все виноваты кроме Мазепы, так?


Nedzvikk
Википедией все пользоваться умеют, тогда и времена другие были.

Надо уметь правильно пользоваться :D

Но факт, тем не менее, остается фактом. И сравнивать шизофреника-палача с Царем, как-то нелепо.


Багнет
Все виноваты кроме Мазепы, так?

Виноват Богдан что по дурости подписал в Переяславе, ну а дальше все цари и императоры кроме Олександра Второго.


Лукулл
И сравнивать шизофреника-палача с Царем, как-то нелепо.

Петр вполне себе на Шизофреника-палача-Царя тянет.


Лукулл
Виноват Богдан что по дурости подписал в Переяславе, ну а дальше все цари и императоры кроме Олександра Второго.

Разверни.


No Good

Мазепа поставил - Мазепа проиграл. История одного человека, нефиг сюда вплетать украинский народ, как это сделала одна вежливая дама.


Багнет
Разверни.

Богдан не заметил можно так сказать что подписывал кабальный договор, если бы пожил чуть дольше понял бы что натворил.


Лукулл
История одного человека, нефиг сюда вплетать украинский народ, как это сделала одна вежливая дама.

Что за антиукраинизм?


Лукулл
Богдан не заметил можно так сказать что подписывал кабальный договор, если бы пожил чуть дольше понял бы что натворил.

Чем кабальный, обоснуешь?


Багнет
Чем кабальный, обоснуешь?

Подменив в Москве статьи они гласили что Гетьманщина стала вассальным государством, то есть фактически повод для оккупации.


Лукулл
Подменив в Москве статьи они гласили что Гетьманщина стала вассальным государством, то есть фактически повод для оккупации.

Ну так докажи.


Лукулл
Но явно меньше, чем Вишневецкий.

Да нет в общем то, по размаху даже поболее. Разница только в применении репрессивных мер.


Nedzvikk
Подменив в Москве статьи они гласили что Гетьманщина стала вассальным государством, то есть фактически повод для оккупации.

В первый раз такое слышу. Долго думал?


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 378
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 59176

Лучшие авторы в этой теме

  • Багнет

    72

  • Nedzvikk

    58

  • Лукулл

    34

  • Эквилибриум

    20

  • pop890

    20

  • maksyutar

    20

  • Angry Humanist

    16

  • /\EHA

    13

  • nelsonV

    13

  • Ермак

    9

  • SCORE

    6

  • BigMek

    6

  • Bes

    5

  • Александрович

    5

  • Zheleznyak

    5

  • Empy

    5

  • Rup.

    5

  • Дергус

    4

  • Replecant

    4

  • tecka

    3

  • Ричард

    3

  • kaledin

    3

  • VDKNUR

    3

  • Ordox

    3

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

maksyutar

А он кого именно предал? Короля московитов(Если нынешние русские назывались тогда как-то иначе, то поправьте), или свой народ? Вопрос, в случае замены московитского протектората на польский про

Александрович

Ого! Русофобско-троцкистсткие выкормыши за время моего вынужденного отсутствия развели кипучую деятельность.

Агент Госдепа

Да нет, русские высокодуховные патриоты вполне себе нацисты, почти полностью копирующие своего духовного учителя. Например:   Основные идеи Гитлера нашли отражение в опубликованной в 1920 го

BigMek

Мазепа? Представитель интересов крестьян? Серьезно?  Мазепа собирался передать Украину в подчинение польского короля, обидевшись на Петра, который намеревался права гетмана немного подурезать. Эт

Angry Humanist

Московии уже давно не было к моменту Полтавской битвы. Зато было Русское царство. В документах петровской эпохи пишут о России. Они куда авторитетнее 16-летнего маленького троцкиста из XXI века.

Ричард

Например, Присяга Войска Запорожского Царю Алексею Михайловичу   Вот тебе заключение Соборного уложения 1649 год

BigMek

Нет. Нет.   Куда же оно делось? Дай бог памяти польский  крестьянин 18 века должен был работать на пана 6 дней в неделю. Вы думаете польская шляхта существовала с торговли или ремес

maksyutar

Ретируюсь. Найти этот тезис не представляется возможным.    Ты их оправдываешь? Мол если некая провинность перед помещиком есть, то убивать и насиловать не зазорно    Разве не очев

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...