Иван Мазепа - Страница 9 - Исторические личности - Strategium.ru Перейти к содержимому

Иван Мазепа

Мазепа - предатель?  

137 голосов

  1. 1. Мазепа - предатель?

    • Однозначно "ДА"
      82
    • "НЕТ"
      5
    • Он отстаивал интересы своего государства
      12
    • Эту ситуацию можно обыграть по другому
      9
    • Предателем не может быть человек, который боролся за независимость своей страны
      20
    • По его действиям он похож на Кучму
      5


Рекомендованные сообщения

Nedzvikk

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. был годом политических неудач Российского государства: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. шведы нанесли сокрушительное поражение саксонской армии, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. союзник Петра, саксонский курфюрст и польский король Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. отказался от польского престола в пользу сторонника шведов Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и разорвал союз с Россией. Несмотря на победу в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Москва осталась в войне с Швецией в одиночестве.

В тот же период времени Мазепа замыслил возможный переход на сторону Карла XII и образование из Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. «самостоятельного владения» под верховенством Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. короля. Как сообщает в главе 13 своей книги Таирова-Яковлева<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>, точная дата начала переговоров неизвестна, но 17 сентября Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Мазепа открылся своему генеральному Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . 16 сентября 1707 года Мазепа получил от польского короля, сторонника шведов Станислава Лещинского письмо, где «Станислав просил, чтобы Мазепа „намеренное дело начинал“, когда шведские войска подойдут к украинским границам». Было очевидно, «что речь шла о заранее продуманном плане»<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>.

Изменено пользователем Александрович
Ссылка на комментарий

Монах

Александр Пушкин, поэма «Полтава»

Украйна глухо волновалась.

Давно в ней искра разгоралась.

Друзья кровавой старины

Народной чаяли войны,

Роптали, требуя кичливо,

Чтоб гетман узы их расторг,

И Карла ждал нетерпеливо

Их легкомысленный восторг.

Вокруг Мазепы раздавался

Мятежный крик: пора, пора!

Но старый гетман оставался

Послушным подданным Петра.

Храня суровость обычайну,

Спокойно ведал он Украйну,

Молве, казалось, не внимал

И равнодушно пировал.

«Что ж гетман? юноши твердили, -

Он изнемог; он слишком стар;

Труды и годы угасили

В нём прежний, деятельный жар.

Зачем дрожащею рукою

Ещё он носит булаву?

Теперь бы грянуть нам войною

На ненавистную Москву!

Когда бы старый Дорошенко,

Иль Cамойлович молодой,

Иль наш Палей, иль Гордеенко

Владели силой войсковой;

Тогда б в снегах чужбины дальной

Не погибали казаки,

И Малороссии печальной

Освобождались уж полки». (с)

А.С. Пушкин

Но близок, близок миг победы.

Ура! мы ломим; гнутся шведы.

О славный час! о славный вид!

Ещё напор - и ВРАГ БЕЖИТ.

И следом конница пустилась,

Убийством тупятся мечи,

И падшими вся степь покрылась,

Как роем чёрной саранчи. (с)

А.С. Пушкин.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Багнет
Вы сказали, что он давал несколько клятв(не одну.) А как можно несколько раз присягать???

Присягать можно много раз, но вот держать надо одну.

Ссылка на комментарий

Nedzvikk
Не понятна мне твоя логика, зачем создавать опрос, интересоваться чужими мнениями и при этом всем доказывать, что твоё мнение и только оно одно - верное?

Интересно мнение остальных...

Ссылка на комментарий

Nedzvikk
Присягать можно много раз, но вот держать надо одну.

Если присягаешь больше одного раза, то уже предаешь..Это же логично..

Ссылка на комментарий

Эквилибриум
Присягать можно много раз, но вот держать надо одну.

Тут не много по другому вопрос стоит:

Кто важнее, Родина или царь-чужеземец, превращающий Родину в одну из провинций своей страны?

Ссылка на комментарий

Nedzvikk
Тут не много по другому вопрос стоит:

Кто важнее, Родина или царь-чужеземец, превращающий Родину в одну из провинций своей страны?

Скорее объединяя ранее потерянные земли.

Ссылка на комментарий

Эквилибриум
Интересно мнение остальных...

Мнение остальных? Напоминаю - сайт русский, тусят тут в основном русские, и если в русских книжках мишут, что кто то плохой, то все русские поголовно будут твердить ту, одну фразу.

Ссылка на комментарий

Лукулл
Чуток о миролюбивом Петре:

А предателей надо было по голове гладить шелковой рукой? То есть когда Мазепа под рукой Петра подарками осыпанный ходил, когда он Самойловича под Сибирь подвел, все было зашибись. Жрал в три горла и счастливо. Как только Мазепа после того как власть предыдущего покровителя чутка пошатнулась и сразу переметнулся на сторону более удачливого так сразу стал "защитником и борцом за независимость". Мазепа епт, это борец за самого себя и свое положение. Всегда им был и таким остался.

Ссылка на комментарий

Эквилибриум
Скорее объединяя ранее потерянные земли.

Какое объединение? Мы сами к ним пришли и попросили их помочь, предложив царю военную помощь в борьбе с поляками, турками и татарвой + налоги. Взамен нас, как государство уничтожили - это окупация, а не "объединение".

Ссылка на комментарий

Багнет
Если присягаешь больше одного раза, то уже предаешь..Это же логично..

Эта политика друг мой, но первую свою клятву он сохранил.

Тут не много по другому вопрос стоит:

Кто важнее, Родина или царь-чужеземец, превращающий Родину в одну из провинций своей страны?

О чем я и говорю, можешь почитать предыдущие страницы, но собеседник думает иначе.

Ссылка на комментарий

Nedzvikk
Какое объединение? Мы сами к ним пришли и попросили их помочь, предложив царю военную помощь в борьбе с поляками, турками и татарвой + налоги. Взамен нас, как государство уничтожили - это окупация, а не "объединение".

Ну сами же предложили...

Ссылка на комментарий

Эквилибриум
А предателей надо было по голове гладить шелковой рукой? То есть когда Мазепа под рукой Петра подарками осыпанный ходил, когда он Самойловича под Сибирь подвел, все было зашибись. Жрал в три горла и счастливо. Как только Мазепа после того как власть предыдущего покровителя чутка пошатнулась и сразу переметнулся на сторону более удачливого так сразу стал "защитником и борцом за независимость". Мазепа епт, это борец за самого себя и свое положение. Всегда им был и таким остался.

Какое это имеет отношение к вырезанному населению города? Или в нем жили сугубо родственники Мазепы?

Ссылка на комментарий

Эквилибриум
Ну сами же предложили...

Предложили альянс, а не то о чем ты тут пишешь - "объединение".

Ссылка на комментарий

Лукулл
Какое это имеет отношение к вырезанному населению города? Или в нем жили сугубо родственники Мазепы

А ты подумай, какова была тяжесть цены измены Мазепы, что за то не пощадили ни его город, ни Сичь? Петр с предателем обошелся даже не свойственно самому себе. Он с Нарвой и Ригой мягче обошелся. И только город, и только Сичь, огнем и мечом по всей Украине не прошлись. Выборочно - целенаправленно, убивали мятеж. Не Ярема.

Изменено пользователем Лукулл
Ссылка на комментарий

Nedzvikk
Предложили альянс, а не то о чем ты тут пишешь - "объединение".

Это был не альянс. Россия брала под свою защиту Запорожской Сечи. Из-за этого решения сразу последовала русско-польская война.

Блин, надоело опровергать явный бред..

Ссылка на комментарий

Багнет
Это был не альянс. Россия брала под свою защиту Запорожской Сечи. Из-за этого решения сразу последовала русско-польская война.

Блин, надоело опровергать явный бред..

Какая нафиг защита? Мартовские статьи это союз! Который нарушила Московия заключив Андрусовский мир.

Ссылка на комментарий

Nedzvikk
Какая нафиг защита? Мартовские статьи это союз! Который нарушила Московия заключив Андрусовский мир.

ага-ага ....

Ссылка на комментарий

Багнет
ага-ага ....

Бытует кстати мнение что в Москве эти Мартовские статьи подменили.

Ссылка на комментарий

Nedzvikk
Бытует кстати мнение что в Москве эти Мартовские статьи подменили.

От ты на этой теме прокачался...

Ссылка на комментарий

Багнет
От ты на этой теме прокачался...

Ну так извини, прописывали изначально союз, а тут опа, протекторат с последующей оккупацией, думаешь стал бы Богдан подписывать данный договор?

Ссылка на комментарий

Nedzvikk
Ну так извини, прописывали изначально союз, а тут опа, протекторат с последующей оккупацией, думаешь стал бы Богдан подписывать данный договор?

И продолжаешь качаться...

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 378
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 55141

Лучшие авторы в этой теме

  • Багнет

    72

  • Nedzvikk

    58

  • Лукулл

    34

  • Эквилибриум

    20

  • pop890

    20

  • maksyutar

    20

  • Angry Humanist

    16

  • /\EHA

    13

  • nelsonV

    13

  • Ермак

    9

  • SCORE

    6

  • BigMek

    6

  • Bes

    5

  • Александрович

    5

  • Zheleznyak

    5

  • Empy

    5

  • Rup.

    5

  • Дергус

    4

  • Replecant

    4

  • Ричард

    3

  • No Good

    3

  • kaledin

    3

  • VDKNUR

    3

  • Ordox

    3

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

maksyutar

А он кого именно предал? Короля московитов(Если нынешние русские назывались тогда как-то иначе, то поправьте), или свой народ? Вопрос, в случае замены московитского протектората на польский про

Александрович

Ого! Русофобско-троцкистсткие выкормыши за время моего вынужденного отсутствия развели кипучую деятельность.

Агент Госдепа

Да нет, русские высокодуховные патриоты вполне себе нацисты, почти полностью копирующие своего духовного учителя. Например:   Основные идеи Гитлера нашли отражение в опубликованной в 1920 го

BigMek

Мазепа? Представитель интересов крестьян? Серьезно?  Мазепа собирался передать Украину в подчинение польского короля, обидевшись на Петра, который намеревался права гетмана немного подурезать. Эт

Angry Humanist

Московии уже давно не было к моменту Полтавской битвы. Зато было Русское царство. В документах петровской эпохи пишут о России. Они куда авторитетнее 16-летнего маленького троцкиста из XXI века.

Ричард

Например, Присяга Войска Запорожского Царю Алексею Михайловичу   Вот тебе заключение Соборного уложения 1649 год

BigMek

Нет. Нет.   Куда же оно делось? Дай бог памяти польский  крестьянин 18 века должен был работать на пана 6 дней в неделю. Вы думаете польская шляхта существовала с торговли или ремес

maksyutar

Ретируюсь. Найти этот тезис не представляется возможным.    Ты их оправдываешь? Мол если некая провинность перед помещиком есть, то убивать и насиловать не зазорно    Разве не очев

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...