Обсуждение из тем Юмор, Цитатник, Демотиваторы и т.д.

[dlc 2,874]

i

Данная тема предназначена для обсуждения тем Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и др., обсуждение в которых считается оффтопом в соответствии с п.3 ст.1 Закона №1, а также локальными правилами разделов/тем.

Изменено 28.01.2022, 14:07:30 пользователем Vladian
Внёс доп.информацию в шапку темы

[Falcssonn 4,036]

[oleg-k000 263]

Да что вы говорите?

На площади стояло 100 человек, а потом половина из них ушла. Сколько человек осталось на площади...

Нерешаемый вопрос. Были бы люди - физическими единицами измерения, то наверно мы бы смогли провести математические действия, и понять сколько человек осталось. А так... загадка вселенной...

100 чел - 50 чел = 50 чел

Никаких проблем.

Ты не видишь разницу между величиной (50, 100) и единицей измерения (чел).

Единица измерения здесь не изменяется.

При вычитании изменяется только величина.

А теперь сравни свой пример с этим:

на сторонах квадратной площадки стоят по 10 человек, найти количество людей на площадке.

естественно, умножаем 10 чел * 10 =100 чел.

А теперь по мнению сторонников квадратных копеек:

10 чел * 10 чел = 100 чел^2 ! Это правильный ответ?

Чтобы убедиться, достаточно подвергнуть этих человеков визуальному осмотру и убедиться, что они вовсе не квадратные, а обычные.

[Vladimir DP 1,577]

на сторонах квадратной площадки стоят по 10 человек, найти количество людей на площадке.

естественно, умножаем 10 чел * 10 =100 чел.

А теперь по мнению сторонников квадратных копеек:

10 чел * 10 чел = 100 чел^2 ! Это правильный ответ?

Чтобы убедиться, достаточно подвергнуть этих человеков визуальному осмотру и убедиться, что они вовсе не квадратные, а обычные.

Вообще-то 40 человек, ибо не сказано, что люди стоят на всей площади, а лишь на сторонах.

И вычисляется так:

10 чел * 4 = 40 чел

[Оружейник 2,214]

Вообще-то 40 человек, ибо не сказано, что люди стоят на всей площади, а лишь на сторонах. И вычисляется так: 10 чел * 4 = 40 чел

Предположим что они стоят на десятиугольной площади. Суть от этого не меняется - они не принимают форму квадрата.

[oleg-k000 263]

На одной грядке растет 10 кукурузных початков, а на второй - 20. Каждая грядка - 1кв.метр. Нужно посчитать среднюю плотность кукурузных початков на квадратный метр посевов.

Как жаль что кукурузный початок - не единица измерения. Математикой задачу не решить

Походу придется набрасывать задачи для первого класса и дальше

И что мешает?

10 и 20 початков/м^2.

Метр - физическая величина, и может быть не только в первой степени.

Початок - не физическая величина, и может быть только в первой степени.

Початок можно даже заменить другим словом, например штуками.

шт/м^2. Как видишь смысл не изменился.

А вот м^2 нельзя заменить ничем, не меняя результат.

[fffggg 1,806]

А теперь по мнению сторонников квадратных копеек:

10 чел * 10 чел = 100 чел^2 ! Это правильный ответ?

Ну если тебе взбрело в голову умножать человека на человека, то да.

10 чел * 10 чел = 100 чел^2

10 чел * 10 (просто 10, число без размерности) = 100 чел

Ты просто не разобрался в споре. Никто не говорит, что в экономике есть какие-то копейки в квадрате. Говорят, что на той картинке автор ошибся и сам взял корень у копейки, причем корень из копейки - копейка. Т.е. у 100 человек корень - 10 человек.

Брать корень из копейки и человека - не верно в принципе, но на картинке корень взяли, и взяли математически неправильно.

Изменено 08.12.2014, 11:53:18 пользователем fffggg

[Falcssonn 4,036]

Рейх должен обнимать Израиль

[Загадочник 1,133]

100 чел - 50 чел = 50 чел

Никаких проблем.

Ты не видишь разницу между величиной (50, 100) и единицей измерения (чел).

Единица измерения здесь не изменяется.

При вычитании изменяется только величина.

А теперь сравни свой пример с этим:

на сторонах квадратной площадки стоят по 10 человек, найти количество людей на площадке.

естественно, умножаем 10 чел * 10 =100 чел.

А теперь по мнению сторонников квадратных копеек:

10 чел * 10 чел = 100 чел^2 ! Это правильный ответ?

Чтобы убедиться, достаточно подвергнуть этих человеков визуальному осмотру и убедиться, что они вовсе не квадратные, а обычные.

Де-факто, ты умножил не "людей на людей", а "людей в ряду на кол-во рядов" или "людей в столбце на кол-во столбцов", смотря как посмотреть. Таким образом, ты получаешь ответ либо в "людях" (если столбцы/ряды считать безразмерными) либо в "людях * столбец или ряд" (если считать столбец или ряд единицей измерения).

[Vladimir DP 1,577]

Предположим что они стоят на десятиугольной площади. Суть от этого не меняется - они не принимают форму квадрата.

Ну давай преобразуем формулу для общего случая

x чел * n = y чел

x - кол-во человек, стоящих на каждой стороне

n - кол-во сторон у фигуры. n - любое целое число в интервале[3;+∞)(иначе замкнутой фигуры не выйдет) и безразмерное(т.е нет единиц измерения)

y - кол-во человек по периметру

Для десятиугольника, у каждой стороны которого стоит по 10 челов, выходит:

10 чел * 10 = 100 чел

Они и не должны принять форму квадрата, ибо люди умножаются на коэфф. n, а не на самих себя.

Изменено 08.12.2014, 11:55:04 пользователем Vladimir DP

[Оружейник 2,214]

Ну давай преобразуем формулу для общего случая x чел * n = y чел x - кол-во человек, стоящих на каждой стороне n - кол-во сторон у фигуры. n - любое целое число в интервале[3;+∞)(иначе замкнутой фигуры не выйдет) и безразмерное(т.е нет единиц измерения) y - кол-во человек по периметру Для десятиугольника, у каждой стороны которого стоит по 10 челов, выходит: 10 чел * 10 = 100 чел Они и не должны принять форму квадрата, ибо люди умножаются на коэфф. n, а не на самих себя.

Хорошо, давай возьмём более подробный пример: Люди стоят квадратом со стороной 10 человек. При таком умножении 10 людей умножаются именно на 10 людей, а не на условное 10.

[oleg-k000 263]

Согласен абсолютно. Причём тут вообще физические величины? Математика(и арифметика в том числе) создана прежде всего для решения насущных задач, а не для теоретики. Даже наука "геометрия" называется так потому, что с помощью неё можно мерить землю ,а не абстрактные квадраты и треугольники.

А в арифметике есть величины??? И любые величины можно складывать?

Удивил.

Тогда попробуй сложить два планшета и три смартфона.

Да, наука была создана для практических задач, но в результате упрощений и абстрагирований она превратилась в теорию. И геометрия изучает именно идеальные фигуры: окружности, треугольники, квадраты и т.д. Ты можешь найти на земле естественный объект, полностью отвечающий требованиям геометрии?

Иначе она была бы настолько сложна, что ею невозможно было бы пользоваться.

К примеру ОТО имеет минимальное количество упрощений, поэтому как раньше шутили, её знают 6,5 человек.

[fffggg 1,806]

Хорошо, давай возьмём более подробный пример: Люди стоят квадратом со стороной 10 человек. При таком умножении 10 людей умножаются именно на 10 людей, а не на условное 10.

У тебя что-то с головой, если ты умножаешь человека на человека.

[Оружейник 2,214]

У тебя что-то с головой, если ты умножаешь человека на человека.

Тебя смущает умножение людей? Хорошо, в форме квадрата со стороной 10 стоят шары. Ты можешь себе представить квадратный шар?

[fffggg 1,806]

Тебя смущает умножение людей? Хорошо, в форме квадрата со стороной 10 стоят шары. Ты можешь себе представить квадратный шар?

Умножаем шары на их количество в ряду, а не шары на шары.

Изменено 08.12.2014, 12:04:24 пользователем fffggg

[Vladimir DP 1,577]

Хорошо, давай возьмём более подробный пример: Люди стоят квадратом со стороной 10 человек. При таком умножении 10 людей умножаются именно на 10 людей, а не на условное 10.

В своём примере ты сделал человека какой-то единицей измерения, аналогией метра или дюйма и т.д. С таким же успехом длину стороны квадрата можно считать и в крокодилах, а потом возмущаться тому, как это крокодил в квадрате выходит при вычислении площади.

[Оружейник 2,214]

Умножаем шары на их количество в ряду.

Нет. Мы умножаем одну сторону квадрата (10 шаров) на другую (10 шаров). Именно так вычисляется площадь любого прямоугольника, в том числе и квадрата. И не надо подгонять задачу под свою софистскую картину мира, если задача не решается твоим методом через стандартную формулу - значит твой метод ошибочен и не надо ничего придумывать.

[oleg-k000 263]

Я не экономист, может там и нет степеней, но оружейник утверждает, что корень из копеек взять можно, но возвести копейку в степень - нет.

Не видел такого утверждения у него.

Он отвергает твоё обвинение.

Найди, если было.

[Оружейник 2,214]

В своём примере ты сделал человека какой-то единицей измерения, аналогией метра или дюйма и т.д. С таким же успехом длину стороны квадрата можно считать и в крокодилах, а потом возмущаться тому, как это крокодил в квадрате выходит при вычислении площади.

А ты и твои сотоварищи сделали аналогией метра или дюйма копейку, так что претензии не ко мне. И да, человек - это тоже единица измерения, причём весьма распространённая в политике, смирись с этим, гуманист.

[Эльфин 2,793]

А ты и твои сотоварищи сделали аналогией метра или дюйма копейку, так что претензии не ко мне. И да, человек - это тоже единица измерения, причём весьма распространённая в политике, смирись с этим, гуманист.

В своих потугах посчитать в людях площадь ты упустил один факт. Метр не имеет привязки к конкретной физической форме, это просто что-то длиной в метр. Человек же эту привязку имеет, он не абстракция, он конкретика. Копейку как монетку мы действительно не можем возвдить в квадрат, но копейку как единицу измеерния в экономике - можем.

[fffggg 1,806]

Нет. Мы умножаем одну сторону квадрата (10 шаров) на другую (10 шаров). Именно так вычисляется площадь любого прямоугольника, в том числе и квадрата. И не надо подгонять задачу под свою софистскую картину мира, если задача не решается твоим методом через стандартную формулу - значит твой метод ошибочен и не надо ничего придумывать.

Ну если хочешь стандартную формулу, то из шаров ты прямоугольник не составишь, как и из людей. Ибо шары и люди объемные, а прямоугольник плоский. Ты только на первом курсе юрфака, вводить в заблуждение ты не умеешь, как и находить площади плоских фигур.