М. Н. Задорнов о Великой отечественной

[Antinoh 1,231]

Известный сатирик выложил на своей страничке ВКонтакте интересную Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Текст заметкиНажмите здесь!

 Великая Отечественная -для улучшения настроения в праздничные дни

 Последние годы многие наши учёные, политологи, историки, телеведущие, журналисты стараются запятнать, я бы даже сказал жёстче, опоганить всё самое хорошее, что было в нашем советском и более глубоком прошлом. Тех, кто с ними не согласен, называют славянофилами.

Повторю свой же вопрос, на который пока что никто не решается ответить: «Почему русских и вообще славян, которые относятся с уважением и любовью к своему роду, называют славянофилами, а евреев, у которых всем, в том числе и славянам, надо учиться чтить свой род, евреефилами не оскорбляют?»

Потому что к этому призывается сегодня Запад.

В отличие от советских вождей, западные никогда не стеснялись свои призывы оплачивать, а потому они были более действенными, и наши предатели охотно на них отзывались. Особенно нынче, когда это стало неопасно, поскольку на многие заманухи клюнула и наша власть.

Предательство дошло до того, что начали поганить святое святых – героев Великой Отечественной войны.

Я сейчас приведу несколько документальных фактов и только потом открою секрет, откуда я их взял. Фактов так много, что придётся то, что я хочу рассказать, расположить, минимум, в двух постах.

Итак…

МИФЫ

1. Сталин и Гитлер – это одно и то же.

Кто начал войну? Когда? В Польше 60% населения убеждены, что Сталин и Гитлер одномоментно напали на Польшу. Так вот… Уточняю: Сталин объявил о вводе войск в Польшу, лишь когда польское правительство покинуло Варшаву и улетело в Лондон. Тогда же объявил, что берёт под охрану украинские и белорусские земли. Со стороны поляков не было ни одного выстрела, они воспринимали Красную Армию как защитницу.

В Европарламенте два года назад поляки и прибалты поставили вопрос о переносе даты начала Второй мировой. На неделю. С 1 сентября 1939 года (когда немцы перешли польскую границу) на 23 августа (23 августа был подписан договор о ненападении между Россией и Германией, известный как пакт Молотова-Риббентропа). Из этого делается вывод, что решение о войне было принято 23 августа одновременно Сталиным и Гитлером. Неделя понадобилась Гитлеру, чтобы привести войска в боевую готовность и выдвинуть их к польской границе. А Сталин вроде как просто замешкался, а потому вступил чуть позже. Подвёл Гитлера.

Что получается? Если мы признаём, что Сталин и Гитлер тождественны, что это два одинаковых тоталитарных режима, развязавших войну, (просто Сталин в итоге оказался хитрее и переметнулся на сторону победителей – англичан и американцев), то РФ является юридическим правопреемником обязательств СССР. Поэтому речь пойдёт о пересмотре дипломатических итогов войны. Весь мир стоит на решениях Потсдамской конференции. А из России – державы-победительницы – хотят сделать державу-поджигательницу. А это значит, что придётся вернуть Курильские острова и Сахалин Японии; Карелию и Выборгский район – Финляндии, Калининградскую область – Германии. И всё! России больше нет. Распад государства начинается в голове его граждан. Если сейчас в головах у подавляющей части населения произойдёт понимание, что Гитлер и Сталин – «близнецы-братья», что СССР ничем не лучше фашистской Германии, что мы развязали войну вместе с Германией – то это будет ликвидацией послевоенной системы мира без единого выстрела.

2. Штрафбаты.

В фильме «Штрафбат» только одно истинно, то что мы воевали с Германией. Всё остальное – выдумка режиссёра. Правда заключается в том, что уголовники и убийцы никогда не служили в штрафбатах вместе с политическими. Политических вообще не выпускали из лагерей. Уголовники не служили вместе с офицерами – их разводили по разным подразделениям. К тому же, они не могли служить всю войну, как показано в кино, потому что максимальный срок службы в штрафбате – 91 день. На 92 день им возвращали погоны и ордена и отправляли на фронт – считалось, что они искупили свою вину. Был и облегчённый вариант – до первого ранения, даже лёгкого. Кроме того, командир штрафбата никогда не был штрафником! Он был кадровым офицером, получавшим колоссальные льготы – тройную зарплату, тройную пенсию.

3. Фильм «Сволочи» (самый кассовый фильм о войне после распада СССР).

Сюжет: НКВД собрал детей-сирот из детских домов и готовит из них камикадзе-смертников. Все они трудные подростки, хулиганы, воришки – их не жалко. В конце почти все гибнут.

Резюме: кто большие сволочи – немцы или всё-таки энкавэдэшная мразь, которая бросала детей в топку войны. В титрах написано: «Основано на реальных событиях». Да, всё так и было. Только маленький нюанс – это не НКВД готовил смертников из детишек, а… готовы? Вдохните воздуху! Абвер! Да-да, именно Абвер.

И доказательство тому есть в документах СМЕРШа. К примеру, был такой реальный случай: в момент окружения Ленинграда немцы захватили детдом для умственно-отсталых. Собрали детей, дали каждому по ракетнице и сказали: «Вы должны пойти в город ночью (кто на склад, кто на вокзал и т.д). Когда услышите, что летят самолёты, знайте, это ваша мама летит. Маму вам с парашютом сбросят. Стреляйте из ракетницы, чтобы мама прямо к вам приземлилась!» (А летали бомбардировщики-юнкерсы).

4. 28 героев-панфиловцев никогда не было.

Ещё один популярный нынче миф-деза: 28-ми героев-панфиловцев не было никогда. Частично это так. Их действительно было не 28. Их было 130! И не в тот день, что указан. И не в той деревне. На них вышла немецкая танковая колонна. Они приняли бой и остановили колонну. Как? Объяснить невозможно. 100 погибли, 30 остались в живых.

Кто такие герои-панфиловцы? Генерал Панфилов перед войной командовал частью в Казахстане. Ему поручили сформировать дивизию из военнообязанных. Он сформировал её на ходу из мужиков лет по 40. Например, погибший политрук Клочков был зам. зав. трестов столовых и ресторанов города Алма-Аты. Он, может, пистолет первый раз в руки взял. Вот такие люди остановили армию Гудериана, пропахавшую всю Европу.

Как им это удалось, одному Богу известно. Но тем, кому доводилось защищать Родину, известно, что в бою именно у защитников открываются особые силы, способности, сообразительность… Причём в гораздо большей степени, чем в обычной жизни во время стресса. Кстати, ещё раз обращаю внимание: призыв «За Родину!» есть только у славянских народов, а это означает, что славяне – извечные защитники своих земель.

5. Гастелло промахнулся.

Попал Гастелло или не попал – неизвестно. Известно, что он пытался попасть. Но у нас любая правда войны намного героичнее, чем любая выдумка газеты «Красная звезда». Во-первых, Гастелло не был лётчиком-истребителем, как считается. Он был лётчиком-бомбардировщиком. В его экипаже было три человека. У них кончились патроны, топливо было на исходе. Они могли выброситься с парашютами. И далее действительно в рассказе о Гастелло есть одна неточность. Подвиг этот совершил не один Гастелло, а все трое членов экипажа. Три человека мгновенно приняли коллективное решение и направили самолёт в колонну противника, так что подвиг этот ещё более впечатляет, чем та история, которая была описана в советских учебниках.

6. Зою Космодемьянскую сдали немцам крестьяне, потому что она поджигала их избы.

Самое удивительное то, что ей было всего 18 лет. Когда-то была знаменитая бериевская военная часть, куда набирали профессиональных спортсменов. Из них готовили спецназ-парашютистов и сбрасывали как диверсантов. В этом отряде, кажется, служили и знаменитые наши спортсмены братья Знаменские.

Зоя попала в отряд, будучи талантливой спортсменкой. Её с двумя товарищами сбросили в тыл врага. Поставленной задачей было сжечь деревню. Одного товарища убили, второй бросил Зою и ушёл к своим (позже он был расстрелян за это как предатель). Зоя весь день провела в лесу, зарывшись в снег, как медведь в берлогу, ведь температура опустилась ниже минус тридцати градусов. Только в самодельной берлоге можно было выжить. Ночью, не зря она была спортсменкой, пошла в деревню. Подожгла несколько крестьянских домов – это правда. Только опять-таки небольшое уточнение: крестьян в них не было! В них находились немецкие офицеры. А неподалёку стояли конюшни, также бывшие крестьянские. Их Космодемьянская тоже подожгла и не из-за того, что ненавидела крестьян, а потому что в этих конюшнях стояли кони, которые тягали по российским дорогам тяжелую немецкую артиллерию. Немцы очень берегли этих коней. Без них вся немецкая хвалёная сверхмощная артиллерия становилась бессмысленной. А кони были далеко не морозоустойчивые, потому их и ставили в крестьянские тёплые конюшни.

Космодемьянскую поймал полицай. Немцы пытали Зою всю ночь, а утром повесили. Её труп провисел 2 месяца, и все проходящие мимо немецкие части издевались над телом – ей отрезали груди, истыкали штыками, раздели.

Кстати, у Зои оказалось много «двойников» – другие девушки тоже были заброшены в тыл врага и тоже погибли. Так что и в этом случае правда оказывается круче вымысла – Зоя была не одна такая.

7. Александр Матросов не Матросов, и сын алкоголика.

Да, на самом деле его фамилия была не Матросов. И он был не русским – башкиром. И его отец не был убит кулаками. Отец часто уходил в запой, это правда. Поэтому его лишили родительских прав, а мальчика сдали в детдом. Дали фамилию Матросов, потому что, когда его привезли в детский дом, он был в тельняшке. Но от этого суть не меняется! Он действительно закрыл грудью амбразуру и спас наступление. В Уфе стоит памятник Александру Матросову. Почему из десятков людей, совершивших такой же подвиг, в качестве примера выбрали именно его? Потому что его воинская должность в то время звучала особенно торжественно: гвардии рядовой Первой гвардейской сибирской стрелковой дивизии имени товарища Сталина! Потом отбросили товарища Сталина. Позже расформировали гвардейскую сибирскую стрелковую дивизию и, в конце концов, придумали анекдот, что Александр Матросов просто поскользнулся.

Молодцы американцы. У них целый отдел из советских предателей-диссидентов работал – придумывал антисоветские анекдоты.

8. Тараны.

Знаете, когда был совершён первый таран? В 04.30 утра 22 июня 1941 года! А первые звания Героев когда были даны лётчикам? В начале августа 1941 года! И первый из этих орденов был получен именно за таран! А второй вручён лётчику, у которого закончились патроны, но он не полетел на базу, догнал «юнкерса», подрулил к нему и на скорости 400км в час… пропеллером срубил его с крыла. Тот, естественно, обрушился. А наш с погнутым пропеллером умудрился каким-то чудом вернуться на базу.

У третьего награждённого тоже кончились патроны над Ладожским озером. Ему было 19 лет. Он «сел» на «юнкерс» и сверху стал его бить колёсами по макушке. Водило «юнкерса», истинный ариец, опешил. Так не воюют! Это не по инструкции! Стал уходить от русского «коршуна», постепенно снижать высоту и, в конце концов, упал в воду, а наш в последний момент взвился вверх.

Подвиг Талалихина повторили за годы войны 300 человек! И не все погибли.

Наше добры молодцы так на это дело разохотились, что в конце 1944 года, в это сегодня невозможно поверить, был издан приказ Ставки о запрете воздушных таранов. К этому времени советское преимущество в воздухе было столь очевидным, что тараны сочли просто удалью и лихачеством, бессмысленной потерей жизни и самолёта.

Кстати, знаете ли вы, сколько воздушных таранов было совершено ВВС США за 4 года тяжёлой войны с Японией? Ответ: 0!

Кроме русских, тараны совершали только японцы. И опять-таки между японцами и русскими в той ситуации большая разница. Японцы, лётчики-камикадзе, были подготовлены к этому делу как профессионалы. А наши таранили врага по велению сердца.

Правда, у американцев был всё-таки один случай повторения подвига Гастелло в самом начале войны – американец врезался своим бомбардировщиком в японский авианосец. Рузвельт по радио обращался по этому поводу к нации, родителей героя носили на руках, в его честь слагали песни. А нашим выжившим героям пришлось при жизни испытать горечь и обиду из-за того, что мнением общества завладели предатели и сумели-таки внушить части населения, что подвигов в Советской Армии не было, что все они – выдумка сталинской пропаганды.

Я понимаю и ещё одну причину ненависти последних к отваге, благородству и достоинству. И особенно к непредательству. Сами к этому неспособны. А ненавидят Родину, потому что служат государству, которое вспоминает у нас о Родине только во время войны.

9. Чеченцы и ингуши на войне были предателями.

Да, предатели среди них были, как и среди русских. Но есть и другие факты. Среди ушедших на войну из Чечено-Ингушской АССР 18,5 тыс. мужчин две трети были добровольцами. 255-й Отдельный Чечено-Ингушский полк стоял насмерть на подступах к Сталинграду. В бою у селения Захаровка пулемётчик Ханпаша Нурадилов один остановил наступление немецких цепей, уничтожив 120 немцев и взяв в плен семерых. В последующих боях Нурадилов довёл свой счёт уничтоженных врагов до 920 человек! Звание Героя ему было присвоено посмертно. Снайпер Абухаджи Идрисов тоже стал Героем – за 349 уничтоженных врагов. Командир кавалерийского полка Мовлид Висаитов был представлен к ордену Красного Знамени уже в июле 1941 (большая редкость!). Потом он получил в подарок коня, которого на свои деньги купил Михаил Шолохов и просил подарить лучшему кавалеристу Красной Армии. Висаитов был первым советским офицером, который пожал руку командиру передовых частей армии США, генералу Боллингу во время встречи на Эльбе… и подарил ему своего любимого шолоховского коня!

P.S. Все эти факты и многие другие в своей книге «Война» изложил и очень увлекательно пересказал молодой историк Владимир Мединский. Многие знакомы с его первыми книгами, из которых особенно была популярна книга «Мифы о славянах». Мединский не мистик, не фантазёр – он учёный. Не ищет, как многие лёгкого успеха на славянской теме, не пытается привлечь внимание к скандалам, а стремится вернуть правду. Восстановить справедливость для будущих поколений. Ведь если они не будут знать правду. То никогда не почувствуют разницу между Родиной и государством.

Понимая, что за эту книгу его будут обвинять, Мединский сделал гениальный ход: послал её практически на экспертизу к нескольким учёным-историкам-академикам (в Институт российской истории РАН, Институт всеобщей истории РАН и в Институт военной истории Министерства обороны). Мол, будьте добры, найдите мои ошибки, и я тогда исправлю их. Они нашли: перепутано несколько номеров дивизий, моделей самолётов и ещё что-то в этом роде… А ведь некоторые из «проверяющих» не были славянофилами. Даже, скорее, наоборот. А придраться не смогли. Вот так-то!

Я много писал, что я думаю о нашей партии «Единая Россия» Должен в свои собственные наблюдения внести такую поправку. На сегодняшний день я всё-таки знаю двух приличных людей в этой партии. Во-первых, актёр, к которому я очень хорошо отношусь и считаю его удивительно одарённым, Сергей Безруков. И во-вторых, конечно же, Владимир Мединский. Постараюсь приложить все силы к тому, чтобы его выбрали в Думу во время предстоящих выборов. С партией «Единая Россия» сегодняшней надо бороться не извне, а изнутри. Извне – это всегда кроваво, а изнутри – гораздо более эффективно. Америкосы поняли это давно и боролись с Советским Союзом изнутри. И им-таки удалось!

[Cкрыть]

Прочитайте, чтиво интересное, я от него такого как-то даже не ожидал…

[Diplomate 3,114]

А зачем три темы создал?

[Dobrak 703]

А зачем три темы создал?

Бывает и такой прикол. Я как то вообще 6 тем заделал. Пусть модераторы разберуться.

А статья хорошая, что еще сказать.

[Antinoh 1,231]

А зачем три темы создал?

Гуглохром затупил.

[ibnXattab 1,477]

... подрулил к нему и на скорости 400км в час… пропеллером срубил его с крыла. Тот, естественно, обрушился. А наш с погнутым пропеллером умудрился каким-то чудом вернуться на базу.

Кстати, знаете ли вы, сколько воздушных таранов было совершено ВВС США за 4 года тяжёлой войны с Японией? Ответ: 0!

Кроме русских, тараны совершали только японцы. И опять-таки между японцами и русскими в той ситуации большая разница. Японцы, лётчики-камикадзе, были подготовлены к этому делу как профессионалы. А наши таранили врага по велению сердца.

Правда, у американцев был всё-таки один случай повторения подвига Гастелло в самом начале войны – американец врезался своим бомбардировщиком в японский авианосец. Рузвельт по радио обращался по этому поводу к нации, родителей героя носили на руках, в его честь слагали песни. А нашим выжившим героям пришлось при жизни испытать горечь и обиду из-за того, что мнением общества завладели предатели и сумели-таки внушить части населения, что подвигов в Советской Армии не было, что все они – выдумка сталинской пропаганды.

Лучше он бы с Питросяном дальше лузлы доставлял, а то когда начинают комики про историю писать, становится невесело. Камикадзе специализировались не на самолетах, а на кораблях, потому, что менять один самолет на один, додумались только наши, а гансы только в конце войны к этому пришли, когда наши перестали этой хренью заниматься. И про чудом вернуться на базу тоже не стоит перегибать - смертность от тарана в районе 40 процентов. Герой Советского Союза Ковзан Б. И. четыре раза таранил и живой был. Алексей Хлобыстов на своем «Киттихоке» свалил сначала Ме 110, а затем Ме 109 в одном бою и живой остался. Каким хреном тут, вообще, амеры? Таранить у них было здорово -выброситься над океаном и грести в сторону Сан Диего. Вот не могут у нас, чтобы кого-то не обосрать, когда статью пишут. Кстати, о таранах на Тихом океане, про которые забыл Задорнов.

8.12.41 В районе Кота-Бару тараном потоплен японский десантный транспорт, таранил, правда, австралиец.

10.12.41 капитан К. Нелли на горящем самолете B-17D таранил ЛКР "Харуна", отдав приказ стрелкам и штурману покинуть машину.

8.05.42 лейтенант Пауэр с авианосца "Лексингтон" атаковал авианосец "Секаку" и сбросил бомбы со сверхмалой высоты, поразив взрывами и цель, и свою машину.

5.06.42 капитан Ричард Флеминг на горящем "Виндикейторе" совершил таран крейсера "Микума", разрушив кормовые башни главного калибра.

И по поводу подвигов. Проблема не в том, что сейчас считают, что их не было, проблема в том, что пропагандой в то время они насаждались и выдавались за норму. Матросов лег на амбразуру - герой конечно, но любой советский человек так сделает. Да не должен солдат делать таких вещей. У янки специальные ранцевые заряды делали, дымовые пакеты, системы на шестах, когда заряды подавались из мертвой зоны - куча устройств, чтобы преодолевать укрепленные точки. Да хрен с ними с янки - ПТР пробивает амбразуру и бруствер навылет, два-три десятка выстрелов и огневая точка в решето превратится. Нет, нафига это?Надо послать вперед линейную пехоту, с потивопехотными гранатами, пусть парни шинелями и собой затыкают амбразуры. Ай, зашибись, мы же советские люди. Воююем пердячим паром, кровью умываемся, а потом еще йумористы в статьях клеймят, что погибших сейчас за героев не считают. Этим парням легче, что им памятник поставили и пионерам про них рассказывают?

Изменено 04.11.2011, 16:13:00 пользователем ibnXattab

[Василич 225]

И по поводу подвигов. Проблема не в том, что сейчас считают, что их не было, проблема в том, что пропагандой в то время они насаждались и выдавались за норму. Матросов лег на амбразуру - герой конечно, но любой советский человек так сделает. Да не должен солдат делать таких вещей. У янки специальные ранцевые заряды делали, дымовые пакеты, системы на шестах, когда заряды подавались из мертвой зоны - куча устройств, чтобы преодолевать укрепленные точки. Да хрен с ними с янки - ПТР пробивает амбразуру и бруствер навылет, два-три десятка выстрелов и огневая точка в решето превратится. Нет, нафига это?Надо послать вперед линейную пехоту, с потивопехотными гранатами, пусть парни шинелями и собой затыкают амбразуры. Ай, зашибись, мы же советские люди. Воююем пердячим паром, кровью умываемся, а потом еще йумористы в статьях клеймят, что погибших сейчас за героев не считают. Этим парням легче, что им памятник поставили и пионерам про них рассказывают?

Они ничего не поняли. С радостью в сердце услышу новость о новом холокосте. Арабы я на Вас надеюсь.

[ibnXattab 1,477]

Они ничего не поняли. С радостью в сердце услышу новость о новом холокосте. Арабы я на Вас надеюсь.

Да, коммент удивительно в тему, как раз про Задорнова и про ВВ. Я, кстати, Васильич в курсе, что троллить это когда не ты портянку текста пишешь, а тебе - на твое искрометное и йуморное замечание. Может, если найдешь время развернешь мисль?

[Лукулл 6,675]

Матросов лег на амбразуру - герой конечно, но любой советский человек так сделает.

Капитан Нелли герой конечно, но любой Пауэр Флемминг так сделает.

У янки специальные ранцевые заряды делали, дымовые пакеты, системы на шестах, когда заряды подавались из мертвой зоны - куча устройств, чтобы преодолевать укрепленные точки.

Понятно, советские штурмовые инженерно-саперные бригады на таком шикарном фоне смотрятся блекло. Куда им. Остальное в том же ключе восхищения. Ни средств разминирования, ни зарядов ВВ, ни саперов, ни огнеметов, ни дымовых шашек, ни артиллерии и тактики штурма огневых точек и укрепрайонов у русских не было, куда им сиволапым. Так и перли в атаку с одной винтовкой на троих, ага.

Изменено 04.11.2011, 16:44:37 пользователем Лукулл

[ibnXattab 1,477]

Капитан Нелли герой конечно, но любой Пауэр Флемминг так сделает.

Сейчас пойду пить водку и есть мясо в честь пресвятой пятницы, а потом как доберусь до машины, могу скинуть документы, в которых обосновывалось применение тарана, как один из способов воздушного боя. Можем угадать родом из какой страны были эти бумаги. Подписал их зам.начальника ПВО страны. Хочу посмотреть на подобные наставления из США. По поводу амбразур та же фигня. Есть куча исторических фактов, когда подвиг Матросова ставился в пример бойцам, хотелось бы увидеть подобные истории у янки. А касаемо того, что были инженерные части, то да - были. Только сколько у нас человек лягло на амбразуру, а сколько у них? И почему? Жду мыслей о том, что они засранцы и не воюют без туалетной бумаги и сока.

[Лукулл 6,675]

Сейчас пойду пить водку и есть мясо в честь пресвятой пятницы, а потом как доберусь до машины, могу скинуть документы, в которых обосновывалось применение тарана, как один из способов воздушного боя. Можем угадать родом из какой страны были эти бумаги. Подписал их зам.начальника ПВО страны. Хочу посмотреть на подобные наставления из США

Таран, это именно, что прием авиационного боя, а не обязаловка. То, что в США отсутствовали наставления по правильному проведению тарану, говорит не в пользу США. Тем более при условии того, что американские летчики таран применяли.

Есть куча исторических фактов, когда подвиг Матросова ставился в пример бойцам, хотелось бы увидеть подобные истории у янки

Это опять же говорит не в пользу янки. Подвиг это крайнее состояние самопожертвования ради ОБЩЕГО дела.

А касаемо того, что были инженерные части, то да - были.

Кто бы мог подумать, а чего там насчет использования в РРКА сосредоточенных, кумулятивных и иных зарядов, способам и местам укладки, тактике штурма укрепленных точек, бою внутри помещений против гарнизонов точек, бою в городе, зачисте помещений?

Только сколько у нас человек лягло на амбразуру, а сколько у них?

Просветите, некоторые вон до сих уверены, что у них и таранов не было, а оно вона как.

И почему?

Готовность к самопожертвованию ради Родины и народа устроит? Или это сложно для понимания?

И встречный вопрос. Что толкнуло того же Петра Нестерова на воздушный таран? Ни уставов, ни совковой пропаганды. А вот поди ж ты.

Изменено 04.11.2011, 17:12:19 пользователем Лукулл

[Василич 225]

Да, коммент удивительно в тему, как раз про Задорнова и про ВВ. Я, кстати, Васильич в курсе, что троллить это когда не ты портянку текста пишешь, а тебе - на твое искрометное и йуморное замечание. Может, если найдешь время развернешь мисль?

Твои бредовые мысли развернуто комментировать? Уволь. Я одного желаю, чтобы таких как ты научила жизнь. Так возможно Вы хоть что-то поймете.

[Василич 225]

Твой не самый лучший народец спас советский солдат, с соотношением потерь 1 к 1,3. И после этого ты, как представитель этого народца пишешь про героев, тем кому ты должен быть благодарен фактом своего рождения:

Ай, зашибись, мы же советские люди. Воююем пердячим паром, кровью умываемся, а потом еще йумористы в статьях клеймят, что погибших сейчас за героев не считают. Этим парням легче, что им памятник поставили и пионерам про них рассказывают?

Вот именно поэтому я тебе ничего хорошего неблагодарной с... не желаю.

[ibnXattab 1,477]

Твой не самый лучший народец спас советский солдат, с соотношением потерь 1 к 1,3. И после этого ты, как представитель этого народца пишешь про героев, тем кому ты должен быть благодарен фактом своего рождения.

Вот именно поэтому я тебе ничего хорошего неблагодарной с... не желаю.

Сучить в моник, это максимум, что себе могут позволить интернет войны, которые борятся с евреями и крестоносцами в Паутине. Потому, чтобы предметно спорить, это надо мозга поболее, чем писать шнягу. И делать про людей выводы, основываясь на шестидесяти постах, которые написаны не на самом крупном форуме, на тематику стратегических игр. Представитель какого народца, малахольный? Отец у меня - русский. Мать -украинка. И каким боком моя национальность в теме про историка Задорнова и про то, что амеры никогда таранов не делали? Знаешь, для того, чтобы задеть кого-то переходом на личности, надо быть значимым для этого человека. Как может меня задеть персонаж из интернета, который страдает ненавистью к евреям и нерусским, я не знаю. Поэтому оставь свои пожелания при себе. А насчет суки, то да, интернет он такой - за шкирки не возьмет, за метлу не спросит. Сомневаюсь, что ты бы мне это высказал всё в глаза. Это не бокс по переписке, просто неровно отношусь к неадекватам. Поэтому, если в следуюший раз надумаешь писать херню - не пиши лучше, тут на форуме тебе хватает с кем общаться.

Что толкнуло того же Петра Нестерова на воздушный таран? Ни уставов, ни совковой пропаганды. А вот поди ж ты

То же, что и летчиков в РККА - злость на врага, желание его уничтожить и бессилие, в момент тарана - обычно с полными баками и набитыми лентами такого никто не делал. Тактически верно вывести машину из боя, поскольку цена подготовки опытного летчика, всегда выше, чем размен техники один на один, его после тарана в воздухе и расстрелять могли, и просто не всегда он выжить мог. Самое забавное, что все так бросаются защищать героическое прошлое, что забывают, о чем речь сначала шла. Были тараны в ВВС США или не было? Был даже случай тарана Фау 1, правда англиками, парень еще и выжил. А то, что у них в уставах таран не прописан, то ты бы может и таранил бы над океаном, не вопрос, чтобы замерзнуть в воде, я в тебя верю. Как-то у нас историю всегда однобоко преподносили, Задорнову это еще простительно, у него все американцы тупые, но ты же, Лукулл, вроде не Задорнов. Ну и про остальное, может даже оффтоп. У нас всегда армия Красная всех сильнее была, только с потерями до сих пор разобраться не могут - сколько в партизанах было, сколько в ополчение призвали, и сколько чего. Плюс минус пару миллионов нормально. В Афганистане воевали - то БМП угол не позволял по горам работать, то на Саланге от выхлопных газов задохнулись, то в Мараварах кучу народа положили, воюя с партизанами, у которых самое тяжелое оружие безоткатка была и миномет. И в Чечне, куда ни ткни, везде задница. Под Улус Кертом - положили роту, на ровном месте. Вертолеты не летают, артиллерия не туда стреляет, боекомплект привезти тоже проблема. А у тупых янки под Ванатом как потеряли десятерых, так разбирательство на пол года и головы полетели. И нигде в бою роту, с дикарями воюя, не клали. И бригаду не клали как на вокзале. И десантуру. как на "Ослином ухе" на убой не кидали, в лоб. раз за разом. Постоянно, на одни и те же грабли и до скончания дней так будет. Не готовы, не умеем, не знали, внезапно и коварно. Зато всегда всех сильнее, герои и лучше всех. Парням под Улус Кертом тоже памятник поставили, красивый, в виде свечек. И тоже все герои. Самопожертвование ради Родины, которого могло бы и не быть, но кого это волнует.

[Лукулл 6,675]

То же, что и летчиков в РККА - злость на врага, желание его уничтожить и бессилие, в момент тарана - обычно с полными баками и набитыми лентами такого никто не делал.

Причина проста - неспособность уничтожить врага другими способами. С этим разобрались.

Тактически верно вывести машину из боя, поскольку цена подготовки опытного летчика, всегда выше, чем размен техники один на один, его после тарана в воздухе и расстрелять могли, и просто не всегда он выжить мог.

Тактически верно и подавляющее большинство так и делало. Потому как основная задача не просто врага уничтожить, но и машину сохранить. А для советского летчика это было куда важнее американского. Пиндосу могли и новую машину сразу дать, советскому нет - в очередь.

А то, что у них в уставах таран не прописан, то ты бы может и таранил бы над океаном, не вопрос, чтобы замерзнуть в воде, я в тебя верю

Вопрос не в том, что бы таранить над океаном. И англичане и американцы не только над океаном сражались. Вопрос в том, что бы грамотно провести таран как последний шанс поразить противника. Ударить, выжить самому и спасти машину. И это минус США.

Задорнову это еще простительно, у него все американцы тупые, но ты же, Лукулл, вроде не Задорнов.

Нет, я не Задорнов.

У нас всегда армия Красная всех сильнее была, только с потерями до сих пор разобраться не могут - сколько в партизанах было, сколько в ополчение призвали, и сколько чего.

Так и война такая была. Незапланированная.

В Афганистане воевали - то БМП угол не позволял по горам работать, то на Саланге от выхлопных газов задохнулись, то в Мараварах кучу народа положили, воюя с партизанами, у которых самое тяжелое оружие безоткатка была и миномет. И в Чечне, куда ни ткни, везде задница. Под Улус Кертом - положили роту, на ровном месте.

Требовать от пушки БМП угол возвышения зенитки? В Саланге длина туннеля два с полтиной километра была, то, что ребята задохнулись надо было колонновожатого под трибунал отдавать, то что не сумел обеспечить проводку колонны в сложном участке. Насчет Маравара так поюзай потери пиндосов в Афгане. А шестая рота так вообще не к СССР претензии, а к нашему нынешнему хенералитету.

А у тупых янки под Ванатом как потеряли десятерых, так разбирательство на пол года и головы полетели.

Да ты че? Пятьдесят тысяч солдат домой в гробах улетели, это потому, что разбирательства по полгода были?

И нигде в бою роту, с дикарями воюя, не клали. И бригаду не клали как на вокзале. И десантуру. как на "Ослином ухе" на убой не кидали, в лоб. раз за разом.

Ну ты детей лечи епт. Не веришь мне, пиндосов почитай. Там полки до трети состава обнулялись при наступлениях вьетнамцев, а взвода вообще никто не считал. Подошли и вырезали. А Грозный тоже не претензия к советской власти и на Ослином ухе никто ластоногих в бой волнами не кидал, они в обороне сидели.

Постоянно, на одни и те же грабли и до скончания дней так будет.

Расскажи это американским парням в Арденнах, французам в Дьен-Бьен-Фу, тем же американцам на базе в Плейку и в Йа-Дранге. Они посмеются, кто еще живой остался. И это так, на вскидку.

То, что ты что-то знаешь о наших косяках, еще не означает, что таковых не было у противника. На крайняк поюзай бойни, которые советские истребители устраивали американцам над Кореей.

Изменено 05.11.2011, 03:19:27 пользователем Лукулл

[ibnXattab 1,477]

Насчет Маравара так поюзай потери пиндосов в Афгане.

Да ты че? Пятьдесят тысяч солдат домой в гробах улетели, это потому, что разбирательства по полгода были?

Пятдесят тысяч ни откуда, кроме Вьтнама, не улетали. Потери колиции в Афгане -2800 убитыми, еще в районе тысячи человек погибло в ЧВК за все годы, но это спорная цифра. За те же десять лет войны с легкой пехотой, что и у нас, когда мы потеряли 15.000 человек. А Вьетнам, это последнее место, где они обожглись, да и сравнивать армию Северного Вьтнама, с тяжелыми артсистемами, системой ПВО, с плавающими танками и кораблями, которые СССР присылал - немного некорректно с Чечней или Афганистаном. Не должно быть таких потерь, воюя с дикарями, у которых РПГ, безоткатка и миномет - это дивизионная артиллерия.

Там полки до трети состава обнулялись при наступлениях вьетнамцев, а взвода вообще никто не считал. Подошли и вырезали. А Грозный тоже не претензия к советской власти и на Ослином ухе никто ластоногих в бой волнами не кидал, они в обороне сидели.

Они другое говорят. Комбат Костин и первая рота 108 полка в лоб брала высоту и вела встречный бой с бойками, при этом их долбили в лоб ВОГами, а боевиков минометы поддерживали. Дважды брали высоту в лоб и дважды их сбивали. Комбат погиб, куча народу, три вертолета сожгли, одном из которых подполковник сгорел. А во Вьтнаме да, было такое. Никто и не отрицает. Только из-за этих Вьтнамов, можно сказать, что и СССР распался, одна из косвенных причин. У нас список долгов, которых мы простили, всяким чадам и Египтам, под 60 ярдов, как не плотину дикарям за чеснок построим, так ракетные и торпедные катера во Вьтнам отправим. А они нам звездочку и вьтнамки. А теперь ни коммунизма, ни денег.

То, что ты что-то знаешь о наших косяках, еще не означает, что таковых не было у противника. На крайняк поюзай бойни, которые советские истребители устраивали американцам над Кореей.

А я нигде и не писал, что у них косяков не было. Ни одной моей темы нет или коммента на форуме, где я бы писал, что у них рай на земле. Но, если начать сравнивать с нами - у нас другой подход к ведению БД и к расходу людского материала. Критически другой. И они не засранцы, не воюют без мороженого и клубничного варенья, не тупые пиндосы - они просто другие. И свои цели они выполняют своими средствами. Меня просто бесит, когда люди, которые ни к армии, ни к истории вообще никаким боком, начинают делать выводы, основываясь на высерах комиков. И честно, называть их противниками, когда у меня дед воевал на "Шермане", а по ленду везли всё, включая пуговицы, чтобы мы могли призвать больше народу, у меня не поворачивается язык. При том, что мы их даже с проплатой кинули, ну это такое дело, я не особо против. Просто удивляет, что через одну тему - обсирание всех и вся. А потом поднимается вопрос - а где же мы молодцы? Там косяк, там косяк, сям косяк, недавно бойков в Дагестане брали - ашников положили, они привыкли адреса штурмовать, а там пришлось в лесу работать. И потери. Вот и получается, что мы на бумаге и в интернете всех сильнее, а в реале, постоянно, что-то не сростается. Я об этом писал, а ты на частности переходишь. Задорнову легко со сцены чесать, пошел бы и рассказал бы, как здорово когда из-за Зои и прочих партизан, заложников расстреливали. И они зная об этом - все равно шли и делали. В Одессе больше 10.000 человек растреляли за взрыв в кинотетре, а придурки и поцы жиды за своего рядового меняют тысячу человек, переговоры с палами ведут. У них спасение Рядового Райана снимают, а у нас "А зори сдесь тихие", когда девченок на парашутистов кидают. Я утрирую конечно, но ты мою мысль понял. Не все те, кто героями стали - должны были ими стать. И печально, когда клоун сейчас гонит с янкесов, которые своих людей берегут, а народ пишет - хорошая статья.

Изменено 05.11.2011, 09:26:16 пользователем ibnXattab

[Ричард 3,189]

Капитан Нелли герой конечно, но любой Пауэр Флемминг так сделает.

Это кто такие?

[Nedzvikk 820]

Это кто такие?

Тоже интересно, кто это?

[Лукулл 6,675]

Пятдесят тысяч ни откуда, кроме Вьтнама, не улетали.

Вообще то речь и шла конкретно о Въетнаме.

Потери колиции в Афгане -2800 убитыми, еще в районе тысячи человек погибло в ЧВК за все годы, но это спорная цифра.

Это более чем дохрена по нынешним условиям. Не для нас, а для них. Да и наши в конце концов Грузию раздраконили красиво.

да и сравнивать армию Северного Вьтнама, с тяжелыми артсистемами, системой ПВО, с плавающими танками и кораблями, которые СССР присылал - немного некорректно с Чечней или Афганистаном.

А пиндосы вели наземные боевые действия на территории Северного Въетнама?

Не должно быть таких потерь, воюя с дикарями, у которых РПГ, безоткатка и миномет - это дивизионная артиллерия.

Ну у амеров же были. Въетконг точно так же располагал в основном РПГ, безоткатками, минометами и станковыми пулеметами. И редко редко БТТ.

Они другое говорят.

Это я затупил, извини, не про тех подумал.

У нас список долгов, которых мы простили, всяким чадам и Египтам, под 60 ярдов,

А причем здесь СССР? Долги Россия списала.

Но, если начать сравнивать с нами - у нас другой подход к ведению БД и к расходу людского материала. Критически другой.

У нас просто привыкли людьми дырки затыкать. Что есть то есть.

Меня просто бесит, когда люди, которые ни к армии, ни к истории вообще никаким боком, начинают делать выводы, основываясь на высерах комиков.

Это не только тебя раздражает.

При том, что мы их даже с проплатой кинули, ну это такое дело, я не особо против

Я на эту тему уже писал где-то.

Я об этом писал, а ты на частности переходишь.

Я тебе скажу, что меня бесит и всегда бесило. То, что наши недостатки сравнивают с их достоинствами и делают выводы космического масштаба и космической же глупости. Это безотносительно кого либо, просто констатация факта.

У них спасение Рядового Райана снимают, а у нас "А зори сдесь тихие", когда девченок на парашутистов кидают.

У нас больше "А зори здесь тихие" не снимают, у нас теперь "Утомленных солнцем" снимают.

И печально, когда клоун сейчас гонит с янкесов, которые своих людей берегут, а народ пишет - хорошая статья.

Клоун как раз хотя бы осознает, где свои где чужие, потому народ его и слушает. Правильно - неправильно, то дело третье. Есть шпионы есть разведчики как известно. Многим и для этого ума не хватает, вот что печально.

Полагаю ты понял мою мысль.

Изменено 05.11.2011, 17:12:15 пользователем Лукулл

[Ричард 3,189]

Эээ...

А на мой вопрос ответить?

[Лукулл 6,675]

А на мой вопрос ответить?

Там частицы "и" не хватает, пропустил.