Распад США во время великой депрессии

[Логаш 1,608]

Итак. Великая депрессия. в США безработица, голод...   Подобная почва отлично подходит для политических перестановок.Вполне возможно ситуация, когда какие-то штаты объявляют о том, что не будут кормить других. В реальности на посту Презедента оказался Рузвелт, который жёсткой рукой вывел страну. А что если бы президент оказался не таким твёрдым? Например в южных штатах многие политики мечтают о независимости ещё со времён КША. Если например какой-либо решительный человек дорвавшийся до власти выступил с пламенной речью о независимости которой лишили КША, такого бы человека могли поддержать. А если отделился один штат, почему бы другим не отделиться?

Сценарий отнюдь не фантастический.

Что бы было дальше? Думаю итоги второй мировой не поменялись. Как бы не пыжились американцы, их вклад был ощутим, но не первостепенный. В самой войне мало что могло круто измениться. Единственная опасность - это нападение Японии на СССР. НО это врятли. Ибо причина НЕ нападения Японии была не в том, что боялись удара в спину от США, а в том, что они уже успели померятся силами с Советским союзом и победителями не вышли в результате чего пошли на Китай. Лендлиз вещь конечно небесполезная, но на результате врятли бы сказалось.

Высадку в Нормандии англичане провели бы всё равно. А вот что бы было дальше?

В нашей истории США вознеслась благодаря торговли во второй мировой. Если США уже не представляет большую силу, то противостоять СССР мало кто может. Возможно конечно, что Англия бы сумела удержать планку и организовать холодную войну против СССР, но вот победить в ней едвали смогла. Мировая революция или всемирная диктатура советов? Трудно сказать. Не исключено что мы бы сейчас жили при коммунизме, притом не том, который рисует запад, а "утопичном".

Какие ещё варианты развития событий? Вполне возможна очередная гражданская война в США, в случае распада единой страны. Возможно одна бы сторона поддержала бы Германию а другая нет, и был бы у нас ещё один театр военных действий.

Ещё вариант такой, что ВБ оставшись без заокеанской поддержки, предпочтёт встать на сторону Гитлера против его идеологических врагов. И вот тут уже вероятность победы СССР не очень велика.

Ну и ещё один немаловажный вопрос: не случись холодной войны, был бы такой же технологический прогресс как сейчас?

[101059 311]

А если отделился один штат, почему бы другим не отделиться?

Эх, мечты-мечты

А вот что бы было дальше?

А бог его знает, вариантов бесконечность

Какие ещё варианты развития событий?

Да ты уже почти все и расписал, ВБ все-таки вряд ли бы стала на сторону Германии, ей как кость в горле были что СССР, что Рейх. Было бы примерно также. Ну может отдала бы Польшу, а в войну вступила на стороне СССР после битвы за Москву. В итоге Союз в руинах, рейх в руинах, ВБ в шоколаде

Ну и ещё один немаловажный вопрос: не случись холодной войны, был бы такой же технологический прогресс как сейчас?

Тут конечно дело помедленнее бы пошло

[Логаш 1,608]

Да ты уже почти все и расписал, ВБ все-таки вряд ли бы стала на сторону Германии, ей как кость в горле были что СССР, что Рейх. Было бы примерно также. Ну может отдала бы Польшу, а в войну вступила на стороне СССР после битвы за Москву. В итоге Союз в руинах, рейх в руинах, ВБ в шоколаде

Ну, Гитлеру тоже была как кость в горле ВБ. США ВБ постовляла транспортники, которые подлодки просто уже топить не успевали, оставшись без поддержки США, ВБ могли бы оказаться отрезаны на своём острове. А поскольку ВБ мастера договариваться, могли бы выкрутиться и за "сохранение независимости" встать на сторону Германии.

[101059 311]

Ну, Гитлеру тоже была как кость в горле ВБ. США ВБ постовляла транспортники, которые подлодки просто уже топить не успевали, оставшись без поддержки США, ВБ могли бы оказаться отрезаны на своём острове. А поскольку ВБ мастера договариваться, могли бы выкрутиться и за "сохранение независимости" встать на сторону Германии.

Пусть так. Тогда читай Филлипа Дика: "Человек в высоком замке" Там этот вариант расписан от и до.

[Логаш 1,608]

Пусть так. Тогда читай Филлипа Дика: "Человек в высоком замке" Там этот вариант расписан от и до.

Может и почитаю, но слишком много книг которые стоит почитать и слишком мало времени чтобы это сделать)

Ну, в принципе хотелось бы ещё услышать какие возможны последствия при распаде США. Например в судьбе Японии. Я лично плохо представляю что бы Делал СССР с островами. Всё таки тихоокеанский флот у нас не очень силён был, флот Японии вполне мог бы не допустить его до островов. Как бы развивались события с Японией?

Что-то фантазия пасует.

[Gensek 234]

У вас в АИ только КША отделились или все штаты? Так как даже без юга США еще останутся на плаву. Конечно не будут они такими сильными, но и полностью не исчезнут. Как там у КША с нефтью и кто у власти? Будут они с Японией торговать? А то весьма возможно вступление юга в Ось, если там изоляционисты не победят. А если нет то будет война с Японией.

Британия с Германией воевать будет в любом случае. Так же сцепятся после Польши. А вот потом дела хреново пойдут, ибо какой-никакой, а ленд-лиз в нашей истории был. Тут же США будут посматривать на КША, да еще и Япония. Гитлер будет наглее и вполне может решиться на "морского льва", не опасаясь внезапного появления американских частей в Британии.

Но в любом случае Рейх сожмут. СССР отмобилизуется, британцы подтянут все что смогут и Гитлер подавится. В году так 1945-м подтянутся и американцы, правда ограничено. Если КША до этого не вступало в войны, то подтянутся и они. Восточный фронт будет двигаться быстрее, западный медленнее, но он тоже будет. СССР займет большую часть Германии, ГДР будет жирнее. Вполне возможно Ялты не будет совсем.

После войны влияние США на Европу ниже. СССР и Британия испытывают большие тяготы от войны, чем у нас. Думаю что США начинает сотрудничать и с СССР в деле кредитования и восстановления производства. Через некоторое время посыпется Британская империя, основной профит достанется опять же СССР.

Черт, какая то альпозитива...

[Логаш 1,608]

У вас в АИ только КША отделились или все штаты? Так как даже без юга США еще останутся на плаву. Конечно не будут они такими сильными, но и полностью не исчезнут. Как там у КША с нефтью и кто у власти? Будут они с Японией торговать? А то весьма возможно вступление юга в Ось, если там изоляционисты не победят. А если нет то будет война с Японией.

Британия с Германией воевать будет в любом случае. Так же сцепятся после Польши. А вот потом дела хреново пойдут, ибо какой-никакой, а ленд-лиз в нашей истории был. Тут же США будут посматривать на КША, да еще и Япония. Гитлер будет наглее и вполне может решиться на "морского льва", не опасаясь внезапного появления американских частей в Британии.

Но в любом случае Рейх сожмут. СССР отмобилизуется, британцы подтянут все что смогут и Гитлер подавится. В году так 1945-м подтянутся и американцы, правда ограничено. Если КША до этого не вступало в войны, то подтянутся и они. Восточный фронт будет двигаться быстрее, западный медленнее, но он тоже будет. СССР займет большую часть Германии, ГДР будет жирнее. Вполне возможно Ялты не будет совсем.

После войны влияние США на Европу ниже. СССР и Британия испытывают большие тяготы от войны, чем у нас. Думаю что США начинает сотрудничать и с СССР в деле кредитования и восстановления производства. Через некоторое время посыпется Британская империя, основной профит достанется опять же СССР.

Черт, какая то альпозитива...

Я бы порассматривал как разделение на 2 части страны, так и распад на большее количество мелких стран. Но если рассматривать Деление США/КША, то КША почти наверняка будут сближаться с Гитлером причина проста: надо отстаивать независимость от США, США дружит с ВБ и иными странами, враг ВБ - Германия.

Так что США в этом случае в войне не помощник будет, ибо это будет уже "Американские театр военных действий". Даже если север вновь задавит юг в войне, в Европе США уже не помощник. Помощь будет даже меньше чем в первую мировую.

[Gensek 234]

сближаться с Гитлером причина проста: надо отстаивать независимость от США, США дружит с ВБ и иными странами, враг ВБ - Германия

Союзничеству Британии и США предшествовала длительная история взаимных подколок. И США вовсе не нужна была Британия. В конечном итоге американцы поспособствовали тому что империя развалилась. И Британия тоже смотрит на США как на инструмент. Так что весьма возможно что КША и США смогут союзничать с Британией одновременно. Либо, в случае безоговорочного торжества изоляционистов, полный нейтралитет в Европе и доктрина Монро.

[Логаш 1,608]

Союзничеству Британии и США предшествовала длительная история взаимных подколок. И США вовсе не нужна была Британия. В конечном итоге американцы поспособствовали тому что империя развалилась. И Британия тоже смотрит на США как на инструмент. Так что весьма возможно что КША и США смогут союзничать с Британией одновременно. Либо, в случае безоговорочного торжества изоляционистов, полный нейтралитет в Европе и доктрина Монро.

Доктрина Монро боюсь уже не актуальна была. Ибо перефразируя её можно скзать что: "США не лезет в Европу, а вы не лезьте с колонизацией". В середине 20го века Всё что можно уже было колонизировано, кроме того пересечения атлантики было уже не сложным и опасным делом как это было в начале 19 века. Так что взаимодействие Америки и Европы полностью нейтральным бы не осталось.

[Dramon 4,917]

Возможно КША стала бы на сторону Гитлера,как никак там тож свои были замашки на нац.почве,вот тогда было бы интересно,война США(севера),ВБ,возможно Мексики какой нить и КША,Японии,Германии это было бы что то...)

[cybubhm 48]

Верятнее всего, случилось бы то, чего боялись отцы-основатели-каждый штат становился независимой банановой республикой.

[ViKoNTeV 59]

Гражданская война в штатах, откалываются техас, калифорния и кша, бунтуют индийцы и предпринимают попытку создать своё гос-во. Тем временем мексика, пользуязь неразберихой в штатах, аннексируют техас с калифорнией и все территории, которые некогда им принадлежали. Япония в любом случае напала на штаты/мексику, гитлер видя что ВБ остаётся одна в войне(при том что с союзом пакт заключен), не нападает на ссср после польши и франции, а направляет все силы на захват альбиона. ВБ начинает распадаться. В такой ситуации правительство ВБ просит помощи у союза, мол после нас немцы пойдут войной на ссср. СССР соглашается, ибо разведчиками находится план Барбаросса, и начинает предоставлять сначало финансовую помощь БВ, а затем объявляет войну рейху. У немцев все войска на фронтах в африке и на острове, там ведутся ожесточенные бои с силами англичан. Красная армия быстро наступает на германию- это вынуждает немцев перевести основные силы с британских фронтов на восточный. Но это уже их не спасает. В итоге рейх повержен, сфера влияния союза распространяется на всю европу, ибо союз финансируют восстановление европы. Ближе к концу войны с рейхом, союз начинает тайную переброску сил на дальний восток. Понимая, что Японию простым оружием не победить, потому что у неё сильный флот который не допустит высадку красной армии на острова, принимается решение сбросить ядерную бомбу на хиросиму и нагасаки. Её получается создать благодаря захваченным исследованиям немцев в секретных комплексах в западной германии.

[Воле Шойинка 4,433]

бунтуют индийцы и предпринимают попытку создать своё гос-во

[Sebastian Thor 16]

Кто-то перечитал "Человек в высоком замке".

Так-то анриал.

[Валера 6]

США развалится на штаты, только в случае падения громадного метеорита в центральную часть северной Америки.

[Логаш 1,608]

США развалится на штаты, только в случае падения громадного метеорита в центральную часть северной Америки.

В своё время то же говорили про распад СССР.

[cybubhm 48]

Откалывание Техаса ничего не значит. Техас, если не ошыбаюсь, являеться единственным штатом, который имеет право на

законное отделение от Союза.

[Sergey Ace 3,766]

Вариант распада штатов был выгоден СССР. Кстати совершенно не очевидно, что при этом сценарии СССР бы не захватил всю европу.

[Oobaneko 977]

А здесь всё фантазируют...

[Antinoh 1,231]

История не терпит сослагательного наклонения.

"Если бы" да "ка бы" это все фантазии и все зависит лишь от взглядов человека-фантазирующего.