Атеизм

[Kreismalsarion 11,326]

Широко распространена среди верующих мысль о том, что атеизм - тоже вера. Вера в то, что Бога нет. Вера потому, что доказать отсутствие трансцендентального невозможно ни эмпирически, ни рационально. Им возражают, что это мировоззрение, система взглядов. А как думаете вы? Давайте поговорим об этом.

Изменено 16.11.2020, 12:57:06 пользователем Adjudicator

[Вольт 537]

Атеизм не основывается на вере. Все знают, вера-религия не требует каких-либо доказательств, а атеизм это такая форма восприятия мира, в которой мы познаём мир через выработку и систематизацию объективных знаний об окружающем мире.

Еще один довод в пользу атеизма.

Есть люди, ныне верующие, что Христос был пришельцем, а свечение нимба, было отражением скафандра, при этом считают себя христианами. Религия прогрессирует вместе с наукой, то есть это как бы тоже выработка и систематизация объективных знаний. А атеизм тоже различается по скажем так сектам(мировозрениям), как и религии.

Изменено 29.09.2015, 10:24:12 пользователем Вольт

[Detech 2,181]

Вся Британия обсуждает богоборческий монолог Стивена Фрая, который тот произнес в эфире ирландского телевидения.

Расшифровываю суть монолога:

1. Бог - как ты можешь поступать так непочеловечески? Ни один человек так бы не поступил. В тебе нет ничего человеческого...

2. Бог - ты плохой потому что притворяешься нечеловеком. Греческие боги вон не притворялись нечеловеками, поэтому были хорошими. А ты притворяешься - поэтому плохой.

То есть разворачиваю тезис.

Дано: некая личность. Ее характеристики неизвестны, но сабжу приписывается самоутверждение об отсутствии у сабжа человеческой логики, морали и других черт

1. Чувак по имени Фрай применяет к сабжу нормы человеческой логики и морали, несмотря на то что сам сабж утверждает о неприменимости онных

2. После этого на основе поступков сабжа - вносит тезис об отсутствии у сабжа этих норм и черт, то есть приходит к выводу который сабж изначально декларировал

3. Дальше он дополнительно обвиняет сабж в том что тот врал об отсутствии у себя норм логики, морали и т.д., приводя в пример его коллег которые "не врали - поэтому хорошие".

Ну то есть логикой чувак не отличается. Его тезисы сами друг другу противоречат.

Достаточно принять за истину тезис который сабж изначально декларировал - о собственной непознаваемости - и вся логика сразу становится на место.

Конечно вся эта религия - это смешная сказка, базирующая ни на чем. Но тем не менее самый нижний ее базис - тот на котором стоит основание религии - непоколебим. Он задекларирован так, что его не опровергнет ни наука, ни логика, ни мораль и через 1000 лет. Собстно если было бы иначе - то эта сказка для народа не прожила бы так долго.

Можно сколько угодно с победными фанфарами разкраивать верхние этажи религий фактами, но фундамент стоит так что под него не подкопаться. Когда чувак декларируемый религией как "автор всего" всемогущь, непознаваем и еще много характеристик с бесконечными пределами величин - это магическое "чур-меня" дающее полную неуязвимость к любым логическим тезисам. Поэтому наука уже давно перестала бороться против церкви, предпочитая ее игнорирование.

И чел по имени Фрай походу не понимает. Пытается судить с точки зрения логики чувака который задекларировал отсутствие логики в собственных поступках, после чего приходит к выводу об отсутствие логики у сабжа, параллельно утверждая что "отсутствие логики" - это ложь.

Не то чтобы он не прав в своих отдельных тезисах, просто стоит удерживаться на чем то одном - или трусы одеть, или крестик снять....

Изменено 29.09.2015, 11:47:18 пользователем Detech

[Sergey Ace 3,766]

В России есть интересный закон, согласно которому защищаются чувства верующих. Формально это звучит так: "совершение публичных действий, выражающих явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих"

Однако есть ли точное определение, кто такие «верующие»? В действительности нет. Кто угодно может назвать себя верующим и на этом основании «оскорбиться» чем угодно. Вначале их оскорбляют какие-то пляски, потом спектакли, книги, картины.

Но корректно ли это вообще, а в особенности в рамках их религии? В данном случае хотелось бы обратить внимание на основной аспект. Россия - светское государство, и поэтому никто не обязан почитать или соблюдать «сакральность» или «каноны» неких культов, дабы не оскорбить их адептов. Для многих т.н. верующих другая вера или безверия – это оскорбление их чувств.

Поэтому, чтобы уж точно определить верит человек или же нет, необходимо обратиться к «священной книге». В данном случае речь пойдет о библии, поскольку очевидно, что закон в основном связан в России с православием. Итак, согласно библии, для православных есть несколько элементарных тестов, пройдя которые они могут с легкостью сказать: мы верующие.

Доказательства веры в бога можно получить после прохождения всего лишь 5 тестов.

Тест № 1

Любой верующий, согласно евангелию, может передвигать не только предметы, но и горы. Причем в буквальном смысле этого слова.

"Истинно говорю вам: "Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: перейди отсюда туда", и она перейдет. И ничего невозможного не будет для вас." - (Матфея, 17:20)

Надо помнить, что горчичное зерно – это, для примитивных племен, наименьшая мера из возможных. Т.е., для искренне верующего человека не составит труда силой мысли сдвинуть гору. Ну, поскольку гор не так много, как людей зовущих себя верующими, можно попросить их силой мысли сдвинуть, например, мешочек горчичных зерен. Это уж точно не составит труда для неистово верующего человека, а также докажет всему миру величие его веры.

Тест № 2

Верующий в бога, как говорит все то же евангелие, умеет разговариваться на любом языке, поскольку он распространяет это слово, в том числе среди непросвещенного люда.

"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;" - Марка 16:16-17

Так что для доказательства веры наши верующие должны написать хотя бы коротенькое предложение на каком-нибудь экзотическом языке. Например, на тайском. Ведь это, по идее, не должно составить труда для него.

Тест № 3

Оказывается, христианские верующие, подобно факирам, могут управлять змеями

"будут брать змей" - Марка 16:18

И, как ни странно, эта цитата как раз имеет реальные попытки. Например, некоторые протестанты (пятидесятники) в Америке практикуют подобные деяния. В прошлом году пастор Уолфорд проделывал подобный трюк. Однако его укусила гремучая змея, и он скончался в больнице. Возможно, это произошло постольку, поскольку он был не православной веры? Ведь всем известно, что только православие – это истинное учение Христа. Ведь не просто так чиновники из партии власти защищают верующих от оскорблений.

Поэтому можно смело пробовать. Такое не составит труда для любого адепта истиной церкви. Тем более что, опять-таки, православие подтвердит свое доминирование над иными конфессиями.

Тест № 4

Истинно верующие люди не могут ощущать на себе воздействие яда.

"и если что смертоносное выпьют, не повредит им" - Марка 16:18

Тут все проверяется элементарно. Верующий может на выбор продемонстрировать величие Христа народу. К сожалению, до этого пятидесятники еще не доходили.

Тест № 5

И, наконец, последнее. Верующие христиане умеют исцелять больных простым прикосновением руки. Прямо как в библии!

"возложат руки на больных, и они будут здоровы" - Марка 16:18

Все просто, а главное безопасно. Просто приложите руку на больного, и он сразу выздоравливает. Прямо представляется зрелище, как какой-нибудь неистовый фанатик одним прикосновением излечит, например, рак.

За сим можно закончить. И помните, что когда вам говорят, что вера не нуждается в доказательствах, вы всегда можете обвинить такого человека в богохульстве, поскольку в «книге книг» прямо указывается на то, что верующие могут доказать свою веру. Тем более что сказать «я верующий» может каждый, в том числе неверующий или «неправильно верующий».

Поэтому, если человек заявляет, что он, будучи верующим, оскорблен определенными вещами, то попросите его доказать, что он действительно является верующим, а не обманщиком (подойдет любой тест). Ведь основание «мне не нравится» не достаточно для запрета, а веры, по закону, может хватить для такого основания.

[Falcssonn 4,036]

Сирожа ты быдло.

Библию не в коем случае нельзя воспринимать буквально.

[Sergey Ace 3,766]

Сирожа ты быдло.

Библию не в коем случае нельзя воспринимать буквально.

Я бы уточнил, что библию ни в коем случае не стоит воспринимать серьезно.

А обзывать собеседника быдлом наверное стоит исходя из не буквального трактования сей книжки?

Изменено 06.11.2015, 08:20:50 пользователем Sergey Ace

[Falcssonn 4,036]

Ну а кто кроме тебя виноват в том что ты некультурный и бездуховный человек.

Я бы уточнил, что библию ни в коем случае не стоит воспринимать серьезно. А обзывать собеседника быдлом наверное стоит исходя из не буквального трактования сей книжки?

Слово Библия пишецо с заглавной буквы. Изменено 06.11.2015, 10:37:06 пользователем Rechte

[Falkenhayn 907]

Данные цитаты показывают тот уровень веры, к которому надо стремиться, христианство - постоянное стремление к идеалу, бесконечное самосовершенствование, что-то вроде "пока не можешь двигать горы и брать змей - не думай, что ты спасся", это было специально введено для предотвращения того лицемерия, которое так часто бывает в иудаизме, где главное - формально соблюсти заповеди.

[Sergey Ace 3,766]

Ну а кто кроме тебя виноват в том что ты некультурный и бездуховный человек.

Слово Библия пишецо с заглавной буквы.

Уровень культуры определяется уровнем веры или уровнем знаний?

Ты уже палишься тем, что думаешь, что вера определяет уровень культуры.

Чем больше веруешь в какую-то религию, тем более культурен?

Я читал и Ветхий и Новый зовет (не полностью, но евангелие читал все канонические), но вот не верю в истинность - это по твоему отсутствие культуры? А тупая вера человека, которому сказали что он русский, поэтому должен быть православный это культура?

пишецо дальше тогда.

Данные цитаты показывают тот уровень веры, к которому надо стремиться, христианство - постоянное стремление к идеалу, бесконечное самосовершенствование, что-то вроде "пока не можешь двигать горы и брать змей - не думай, что ты спасся", это было специально введено для предотвращения того лицемерия, которое так часто бывает в иудаизме, где главное - формально соблюсти заповеди.

Не скажу про все религии, но вот именно православие очень ограничено именно формальным соблюдением норм.

В отличие от других христианских течений, православие накладывает больше формальных ограничений на верующего, нигде нет такого количества постов, запретов, ограничений с одной стороны и при этом обязательность формы с другой.

Раскол в православии (Никоновские реформы) из-за чего произошли? Как раз этот самый формализм в отправлении культа.

[Агент Госдепа 1,102]

Ну а кто кроме тебя виноват в том что ты некультурный и бездуховный человек.

Д-духовностьНажмите здесь!

 "Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя" (Чис. 2:17–19).

"Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь Бог твой дает тебе для жительства, чо появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали»: то разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя, порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча" (Втор. 13:12–15).

"... а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа Бога вашего ..." (Второзаконие 13:5).

Не жалеют иудеи и своих родных, если они увлекаются чужой верой:

"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам ...то убей их ... побей их камнями до смерти" (Второзаконие 13:6-10).

"И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору" (Числа 25:5).

"Если найдётся среди тебя ... мужчина или женщина, кто ... пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному... то побей их камнями до смерти" (Второзаконие 17:2-5).

"Кто украдёт человека из сынов Израилевых..., то должно предать его смерти" (Исход 21:16).

"Ворожеи не оставляй в живых" (Исход 22:18).

"Приносящий жертву богам, кроме одного господа, да будет истреблён" (Исход 22:20).

"Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти" (Исход31:15).

"И предал Господь, Бог наш, в руки наши и Ога, царя Васанского, и весь народ его; и мы поразили его, так что никого не осталось у него в живых... и предали мы их заклятию, как поступили с Сигоном, царём Есевонским, предав заклятию всякий город с мужчинами, женщинами и детьми" (Второзаконие 3:3-6).

"И поразили они его и сынов его и весь народ его, так что ни одного не осталось живого, и овладели землёю его ..." (Числа 21:35).

"И предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых" (Второзаконие 2:34).

"...не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение" (Числа 14:9).

"И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жён, и молодых и старых, и волов и овец, и ослов, всё истребили мечом...А город и всё, что в нём, сожгли огнём" (Навин 6:20,23).

"Сожёг Иисус Гай и обратил его в вечные развалины, в пустыню, до сего дня; а царя Гайского повесил на дереве" (Навин 8:24-29).

"В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, до первенца узника, находившегося в темнице" (Исход 12:29).

[Cкрыть]

[Sergey Ace 3,766]

Д-духовностьНажмите здесь!

 "Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя" (Чис. 2:17–19).

"Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь Бог твой дает тебе для жительства, чо появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали»: то разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя, порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча" (Втор. 13:12–15).

"... а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа Бога вашего ..." (Второзаконие 13:5).

Не жалеют иудеи и своих родных, если они увлекаются чужой верой:

"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам ...то убей их ... побей их камнями до смерти" (Второзаконие 13:6-10).

"И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору" (Числа 25:5).

"Если найдётся среди тебя ... мужчина или женщина, кто ... пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному... то побей их камнями до смерти" (Второзаконие 17:2-5).

"Кто украдёт человека из сынов Израилевых..., то должно предать его смерти" (Исход 21:16).

"Ворожеи не оставляй в живых" (Исход 22:18).

"Приносящий жертву богам, кроме одного господа, да будет истреблён" (Исход 22:20).

"Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти" (Исход31:15).

"И предал Господь, Бог наш, в руки наши и Ога, царя Васанского, и весь народ его; и мы поразили его, так что никого не осталось у него в живых... и предали мы их заклятию, как поступили с Сигоном, царём Есевонским, предав заклятию всякий город с мужчинами, женщинами и детьми" (Второзаконие 3:3-6).

"И поразили они его и сынов его и весь народ его, так что ни одного не осталось живого, и овладели землёю его ..." (Числа 21:35).

"И предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых" (Второзаконие 2:34).

"...не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение" (Числа 14:9).

"И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жён, и молодых и старых, и волов и овец, и ослов, всё истребили мечом...А город и всё, что в нём, сожгли огнём" (Навин 6:20,23).

"Сожёг Иисус Гай и обратил его в вечные развалины, в пустыню, до сего дня; а царя Гайского повесил на дереве" (Навин 8:24-29).

"В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, до первенца узника, находившегося в темнице" (Исход 12:29).

[Cкрыть]

Сейчас он скажет, что это еврейские тексты, поскольку это ветхий завет, а надо читать новый завет, потому что он на русском языке)))

[Falkenhayn 907]

Не скажу про все религии, но вот именно православие очень ограничено именно формальным соблюдением норм.

В отличие от других христианских течений, православие накладывает больше формальных ограничений на верующего, нигде нет такого количества постов, запретов, ограничений с одной стороны и при этом обязательность формы с другой.

Раскол в православии (Никоновские реформы) из-за чего произошли? Как раз этот самый формализм в отправлении культа.

Из христианских течений больше всего формализма у методистов. Православие как раз позволяет больше свободы. Запреты и ограничения в православии конечно же есть, религия без запретов - не религия.

Только вот нет там формализма и протестантской и иудейской любви к букве закона, больше же стремления к духу его и духовному самосовершенствованию.

Это я говорю за саму идею православия, формализм 95% никак не может служить доказательством того, что формализм изначально закладывался в религию её основателями.

Что касается церковного раскола - средневековое мышление, оно такое. Кстати, в 1973 году произошло воссоединение православной Церкви с теми старообрядческими согласиями, которые не ушли в ересь. Хочешь крестись тремя перстами, хочешь - двумя...

И да, речь шла не о современном состоянии православия, а о словах Иисуса. Я показал, почему это не может быть тестом на веру и к чему эти слова были сказаны. Во что превратилось современное православие - совсем другой вопрос.

Д-духовностьНажмите здесь!

 "Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя" (Чис. 2:17–19).

"Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь Бог твой дает тебе для жительства, чо появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали»: то разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя, порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча" (Втор. 13:12–15).

"... а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа Бога вашего ..." (Второзаконие 13:5).

Не жалеют иудеи и своих родных, если они увлекаются чужой верой:

"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам ...то убей их ... побей их камнями до смерти" (Второзаконие 13:6-10).

"И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору" (Числа 25:5).

"Если найдётся среди тебя ... мужчина или женщина, кто ... пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному... то побей их камнями до смерти" (Второзаконие 17:2-5).

"Кто украдёт человека из сынов Израилевых..., то должно предать его смерти" (Исход 21:16).

"Ворожеи не оставляй в живых" (Исход 22:18).

"Приносящий жертву богам, кроме одного господа, да будет истреблён" (Исход 22:20).

"Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти" (Исход31:15).

"И предал Господь, Бог наш, в руки наши и Ога, царя Васанского, и весь народ его; и мы поразили его, так что никого не осталось у него в живых... и предали мы их заклятию, как поступили с Сигоном, царём Есевонским, предав заклятию всякий город с мужчинами, женщинами и детьми" (Второзаконие 3:3-6).

"И поразили они его и сынов его и весь народ его, так что ни одного не осталось живого, и овладели землёю его ..." (Числа 21:35).

"И предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых" (Второзаконие 2:34).

"...не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение" (Числа 14:9).

"И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жён, и молодых и старых, и волов и овец, и ослов, всё истребили мечом...А город и всё, что в нём, сожгли огнём" (Навин 6:20,23).

"Сожёг Иисус Гай и обратил его в вечные развалины, в пустыню, до сего дня; а царя Гайского повесил на дереве" (Навин 8:24-29).

"В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, до первенца узника, находившегося в темнице" (Исход 12:29).

[Cкрыть]

Ну дык это древний Ближний Восток, за 3000 лет до изобретения толерантности и прав человека, чего Вы хотели?

И это ещё ничего, по сравнению с ассирийцами израильтяне - милашки.

[Агент Госдепа 1,102]

Ну дык это древний Ближний Восток, за 3000 лет до изобретения толерантности и прав человека, чего Вы хотели?

И это ещё ничего, по сравнению с ассирийцами израильтяне - милашки.

Но... христиане продолжают поклоняться этим древним сказкам.

[Falkenhayn 907]

Но... христиане продолжают поклоняться этим древним сказкам.

Поклоняться? Кто поклоняется Библии? Библию читают. Кстати, в христианстве, в отличие от иудаизма, Библия не считается написанной под прямую диктовку Бога. Никто не отрицает, что там были человеческие привнесения, по крайней мере в православии и католичестве. Богодухновенная книга, но написанная древними семитами с их менталитетом и сознанием и отражающая реалии той эпохи.

[Sergey Ace 3,766]

Понял логику. Получается, что библия не фига не священная книга и не надо было меня просить её с большой буквы писать.

Насчет ограничений - буддизм. Нормальная не злая религия.

[Falcssonn 4,036]

Насчет ограничений - буддизм. Нормальная не злая религия.

Эта религия пособствует рабству, нулевой социальной мобильности, сословному строю и авторитаризму а так же ставит ценность человеческой жизни в минимум.

Отличный выбор.

Уровень культуры определяется уровнем веры или уровнем знаний?

Уровнем просвещённости, родной ты мой. И у тебя она видимо в районе пола, раз ты берешься со своими дилетантскими познаниями разбирать абсолютно не знакомую для тебя тему.

Нет, ты конечно можешь сказать что твой текст это шутеечка, но тогда у тебя будет хреновое чувство юмора. Выбирай.

Не скажу про все религии, но вот именно православие очень ограничено именно формальным соблюдением норм.

Вот опять ты рассуждаешь сам не зная о чем. Иудеи, а в данном случае скорее фарисеи, видели смысл религии не в совершенствовании духа, но в исполнении ритуалов и правил.

Православие же не требует от своих последователей показушного самоотречения. У нас даже посты для мирян не обязательны.

Раскол в православии (Никоновские реформы) из-за чего произошли? Как раз этот самый формализм в отправлении культа.

Из за того что для особо дремучих попов Православие деформировалось в магический культ заклинаний и ритуалов.

Д-духовность

Персонажи Библии живые люди со страстями, грехами и поступками. Мы должны анализировать их жизнь и избегать их ошибок, но понимать их успехи.

Но... христиане продолжают поклоняться этим древним сказкам.

Мы Иисусу поклоняемся а не Библии. Мы же не ктулхупоклонники.

Понял логику. Получается, что библия не фига не священная книга и не надо было меня просить её с большой буквы писать.

И ничего ты не понял Джон Сноу.

Изменено 06.11.2015, 15:34:40 пользователем Rechte

[Falkenhayn 907]

Понял логику. Получается, что библия не фига не священная книга и не надо было меня просить её с большой буквы писать.

Слово "Библия" пишется с большой буквы потому, что это, внезапно, имя собственное.

Насчет ограничений - буддизм. Нормальная не злая религия.

Для мирян ограничений нет, но по сути с точки зрения оригинального буддизма если ты не монах - ты неполноценный человек. То есть идеалом является всё-таки самоограничение и и самоотречение. Изменено 06.11.2015, 15:55:07 пользователем Falkenhayn

[golatin 86]

Данные цитаты показывают тот уровень веры, к которому надо стремиться, христианство - постоянное стремление к идеалу, бесконечное самосовершенствование, что-то вроде "пока не можешь двигать горы и брать змей - не думай, что ты спасся", это было специально введено для предотвращения того лицемерия, которое так часто бывает в иудаизме, где главное - формально соблюсти заповеди.

Бред. Нет нигде в христианстве "стремления к идеалу". Жизнь - это лишь мгновение, перед "вечной" загробной жизнью. Будь ты хоть последним бомжом, но главное будь верующим бомжом, и путь в рай тебе обеспечен (где ты будешь оставшиеся миллиарды лет(точнее вечность) долбить лбом пол и молиться на бога, - и на хрен такое будущее ).

Насчет ограничений - буддизм. Нормальная не злая религия.

Буддизм - не религия, это философия.

[Falcssonn 4,036]

Буддизм - не религия, это философия.

Смеялся пять минут.

Любая вера в сверхъестественное, дополненная кодексом моральных правил и ритуалами превращается в религию.

Жизнь - это лишь мгновение, перед "вечной" загробной жизнью. Будь ты хоть последним бомжом, но главное будь верующим бомжом, и путь в рай тебе обеспечен (где ты будешь оставшиеся миллиарды лет(точнее вечность) долбить лбом пол и молиться на бога, - и на хрен такое будущее 023.gif).

Ты втираешь мне дичь.

Начнем с того что никто не будет в Раю вечно. Праведники ожидают в Раю Страшный суд, после которого они вернутся на Землю лишенную пороков и зла.

Для того что бы заслужить право пребывать на совершенной Земле человеку мало быть верующим, ему нужно соблюдать заветы учения Христа. Ваш капитан.

Изменено 06.11.2015, 22:55:53 пользователем Rechte

[golatin 86]

Смеялся пять минут.

Любая вера в сверхъестественное, дополненная кодексом моральных правил и ритуалами превращается в религию.

Хмм.. может вы считаете, допустим, даосизм, конфуцианство - религиями, т.к. там есть тоже вера в "сверхъестественное"? В отличии от христианства, ислама, иудаизма, индуизма, синтоизма и т.д., буддизм не требует наличия основного признака религии - Бога (Богов).

Ты втираешь мне дичь.

Начнем с того что никто не будет в Раю вечно. Праведники ожидают в Раю Страшный суд, после которого они вернутся на Землю лишенную пороков и зла.

Для того что бы заслужить право пребывать на совершенной Земле человеку мало быть верующим, ему нужно соблюдать заветы учения Христа. Ваш капитан.

... И что они будут делать на этой "совершенной Земле"??? Тем более вечно???

Даже отвечу: Пить, трахаться, резать друг друга (все равно бессмертные). Лично мне бы, это надоело уже через 100 лет, а здесь же целая ВЕЧНОСТЬ. Ваш капитан.

[Загадочник 1,133]

Вся Британия обсуждает богоборческий монолог Стивена Фрая, который тот произнес в эфире ирландского телевидения.

- Представьте, что вы подходите к вратам рая, и там вас встречает Господь. Что вы ему скажете?

- Я думаю, я бы сказал: «Рак костей у детей? Это как вообще? Как тебе не стыдно? Как ты смел создать мир, где есть такие страдания, в которых мы не виноваты? Это неправильно! Это чистое, чистейшее зло. Почему я должен уважать капризного, злобного и глупого Бога, создающего мир, в котором так много несправедливости и боли?» Вот что я бы сказал.

- И вы думаете, вас бы пустили после этого?

- Нет! Но я бы и сам не пошел. Я не хотел бы попасть туда на его условиях. Они неправильные. Вот если бы я умер, а там Плутон, Аид, двенадцать греческих богов, мне бы это было ближе. Потому что греческие боги не притворялись, что не похожи на людей в своих желаниях, в своих капризах и в своей нецелесообразности. Они не притворялись всевидящими, всезнающими, благотворными, добрыми. Потому что Бог, который создал эту вселенную — если ее создал Бог — очевидно, маньяк. Абсолютный маньяк. Невероятно эгоистичный, невероятно… А мы должны всю жизнь на коленях проводить, благодарить его? Какой бы Бог так себя вел? Да, мир прекрасен. Но в нем также есть такие насекомые, жизненный цикл которых состоит в том, чтобы забраться маленьким детям в глаза, ослепить их. Они их глаза выедают! Это как? Зачем? Зачем так с нами обращаться? Можно ведь было создать мир, в котором этого нет. Это просто неприемлемо.

Так что, понимаете, атеизм — это не только и не столько вера в то, в что Бога нет, а размышление над вопросом: даже если он существует, что это за Бог такой? Абсолютно очевидно, что он монстр, абсолютный монстр, который не заслуживает никакого уважения. И в тот момент, когда от него отказываешься, твоя жизнь становится проще, чище, яснее. И, как мне кажется, такая жизнь большего стоит.

Страдающий атеизм... Даже знакомо.

«Я не Бога не принимаю, пойми ты это, я мира, Им созданного… не принимаю и не могу согласиться принять» (Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы")