Тимуриды - Великие Моголы

[Sergey Ace 3,766]

Привет всем!

Начинаю свой третий ААР по Европе3 БВ, версия последняя на текущий момент, 5.1.

Не нашел полноценного ААРа за кочевников, поэтому решил выбрать их.

Из кочевых племен выбрал Тимуридов.

Настройки стандартные, сложность нормальная, внесены изменения в файлы: убрано уничтожение зданий при захвате территорий.

Из дневников разработчиков игрыНажмите здесь!

 

Нашествие с равнин

Томас Йоханссон

(сопродюсер и лидер проекта Europa Universalis III: Божественный ветер)

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

На этой неделе в нашем офисе появился новый, едва заметный "конский" запах. Почему? А просто потому, что мы решили обратить внимание на Степь.

На протяжении веков европейские и китайские монархи посылали настороженные взгляды на восток (или же запад, в зависимости от расположения) — туда, где кровожадные орды периодически высыпали из-за своих границ в поисках золота и женского горя, исчезая так же быстро, как и появляясь. В ЕУ3 эти государства были очень похожи на все остальные, и обращались вы с этими странами точно так же, как и со всеми другими странами… до сего момента.

Чтобы кочевые нации начали привносить новые грани в игру, мы добавили новый тип государственности для этих наций, и абсолютно новую функциональность для этих государств.

В первую очередь изменения по отношению к странам с таким правительством касаются дипломатии. Для орды постоянным состоянием является не мир, но война. Единственные возможные дипломатические опции в отношениях с ордой — война или подчинение, где последнее означает что орда получает контрибуцию или даже вассализирует государство-жертву. Теперь орда не может быть дипломатическим партнером, ее нельзя включить в систему альянсов или династических браков, она становится военизированным племенем, на которое постоянно нужно обращать внимание. От орды можно откупится, можно послать экспедицию с целью подавления, но рано или поздно она снова поднимется и атакует. Постоянная война не будет влиять на вашу военную усталость, поэтому вы не будете заключать с такими странами мир — просто держите их под контролем с помощью ваших армий.

Итак, если нельзя отобрать у этих государств провинции по мирному договору, как завоевать их земли? Как я уже говорил, орды — это нецивилизованные кочевые племена, и единственным выходом будет колонизировать земли, на которых они живут. Теперь вы сможете слать колонистов в провинции, контроллируемые ордой. Механика точно такая же, как и в случае с обычными колонистами, разве что вы не получаете контроля над этой провинцией до момента превращения колонии в город (то есть пока в колонии не будет 1000 жителей — прим. пер.). Когда это случается, вы просто завоевываете провинцию. Но имейте в виду, что колонии очень уязвимы — в любой момент племенные армии могут прибыть и сжечь ваше поселение, и вам нужно будет держать в колониях армии, чтобы их защитить.

А какова жизнь с другой стороны? Почему вам может захотеться играть этими немытыми варварами? В первую очередь вы получаете ряд новых бонусов, в частности увеличение боевой силы армий и уменьшение истощения на равнинах в ваших родных землях. И еще вы получаете награбленное! Грабя иноземную провинцию вы получаете больше золота, чем другие; после ограбления также растут ваши военные традиции — чем больше вы грабите, тем сильнее вы становитесь, но потом… вам приходится возвращаться домой и подавлять восстание неверного братца, положившего глаз на вашу корону. Но это не единственный вариант. После многих лет тяжкой жизни в степях, при должном успехе вы сможете превратить вашу кочевую империю в цивилизованное государство и включиться уже в Большую Игру.

Это всё на данный момент, сейчас мы работаем над балансом всего вышеперечисленного — ну и, конечно же, над фичей, о которой вы услышите на следующей неделе.

P.S. Морской народ - не орда!

Перевод от Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Скрин:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Как и в ААРе за Китай, я хочу получить представление о геймплее, о возможных ошибках в тактике и о трудностях игры за Орду.

Игровые цели:

1. Захватить большую часть центральной Азии и северной Африки.

2. Создать Империю Великих Моголов.

3. Предотвратить разрушение страны от кризисов наследования и революций.

4. Вторгнуться в Европу и захватить значительную часть Восточной Европы.

На рубеже 14 и 15 веков на троне Империи Тимуридов находится великий Тамерлан. Он же создал и укрепил эту Империю, а мне предстоит защитить её и продолжить его дело.

Про Тамерлана во все времена писали самое разное. Кто-то говорил, что этот человек был одержим бесконечными и кровавыми военными походами, а кто-то считает его просвещенным деятелем, двигателем своего времени. Он оставил потомкам много загадок.Сегодня людям невозможно понять, как важно для жителей средневековья было принадлежать к знатному роду. Это был тот факт, к которому относились самым трепетным образом. Почему Тимур не мог стать самым что ни на есть полноправным главой Мавераннахра, да по той причине, что он не обладал кровным правом на владение землей. Он мог завоевать почти все, но не легитимную власть. Поэтому он ее, власть то бишь, разделил с законным ханом, происходящим из рода второго сына Чингисхана – Чагатая. В свое время Чингисхан установил закон, согласно которому править Мавераннахром, Междуречьем, может лишь чингизид. И Тимуру досталось звание великого эмира, а это было далеко не самое главное звание страны. Владел ею хан – Суюргатмыш и затем его сын Махмуд.

Чингисхан после себя оставил четыре области – улуса. Они раздробились, и так появился Мавераннахр, территория от Сырдарьи до Амударьи. Безродный по тогдашнему закону Тимур пришел к власти в соседнем Самарканде и дал настолько серьезный отпор ханам соседнего Моголистана, что орда впала в шок. Они поняли: Тимур легко уничтожит закон передачи власти. Поэтому ему объявили войну. Так возник континентальный союз.

Этот военный блок, по замыслам многих объединившихся ханов, должен был легко раздавить гордого выскочку, но не вышло. Тимур узнал об опасности и стал вести переговоры сразу со всеми противниками, действуя очень умело. Использовал он все средства, от шантажа до подарков, от угроз до физического устранения. Своих противников он разбивал по одиночке, но это стало его занятием на ближайшие десятилетия, практически всю жизнь он ожидал нападения, не вставал с седла. Он понимал – либо разорение Мавераннахра, либо вечные походы. Так что, скорее всего, причиной постоянных бросков и походов было не стремление к как можно большей власти или жестокости и не в желании подчинить торговые пути. Причиной была свобода подчиненной ему территории. Поэтому он окружил Мавераннахр большим поясом подчиненных вассальных земель. Иначе военная коалиция, так и не признавшая его легитимность, вторглась бы к мирным жителям.

Придя к власти, он понял, что запасы армии очень скудны. И он выработал для себя те принципы, которым в дальнейшем следовал, не отступая, всю жизнь: не уходить в оборону, не вести военных действий на собственной территории, атаковать стремительно, тщательно просчитывая каждый шаг врага. Он придумал уникальную технику ведения боя и в этом плане, пожалуй, достиг даже больших успехов, нежели сам Александр Македонский.

Говорят, Тимур был жестоким человеком. Но правда ли это? Или он был правителем, четко понимающим, чего он хочет?

История жизни Тимура (Тамерлана)Нажмите здесь!

 

Тамерлан (Тиму́р; 9 апреля 1336, с. Ходжа-Ильгар, совр. Узбекистан — 18 февраля 1405, Отрар, совр. Казахстан; чагатайское تیمور (Temьr‎, Tēmōr) — «железо») — среднеазиатский завоеватель, сыгравший существенную роль в истории Средней, Южной и Западной Азии, а также Кавказа, Поволжья и Руси. Выдающийся полководец, эмир (с 1370 года). Основатель империи и династии Тимуридов, со столицей в Самарканде.

Полное имя Тимура было Тимур ибн Тарагай Барлас (Tīmūr ibn Taraġay Barlas — Тимур сын Тарагая из Барласов) в соответствии с арабской традицией (алам-насаб-нисба) . В чагатайском и монгольском языках (оба алтайские) Temьr или Темир значит «железо».

Не будучи чингизидом, Тимур формально не мог носить титул великого хана, всегда именуя себя лишь эмиром (вождём, предводителем). Однако, породнившись в 1361 году с домом Чингизидов, он принял имя Тимур Гуркани (Timūr Gurkānī, (تيمو گوركان), Gurkān — иранизированный вариант монгольского күрүгэн или хүргэн, «зять». Это означало, что Тамерлан, породнившись с ханами-чингизидами, мог свободно жить и действовать в их домах.

В различных персидских источниках часто встречается иранизированное прозвище Тимур-э Лянг (Tīmūr-e Lang, تیمور لنگ) «Тимур Хромой», это имя, вероятно, рассматривалось в то время как презрительно-уничижительное. Оно перешло в западные языки (Tamerlan, Tamerlane, Tamburlaine, Timur Lenk) и в русский, где не имеет никакого негативного оттенка и используется наряду с изначальным «Тимур».

Биография Тимура напоминает биографию Чингисхана. Начало политической деятельности обоих завоевателей схожи: они были предводителями набранных ими лично отрядов приверженцев, которые и потом оставались главной опорой их могущества. Подобно Чингисхану, Тимур лично входил во все подробности организации военных сил, имел подробные сведения о силах врагов и состоянии их земель, пользовался среди своего войска безусловным авторитетом и мог вполне полагаться на своих сподвижников. Менее удачен был выбор лиц, поставленных во главе гражданского управления (многочисленные случаи наказания за лихоимство высших сановников в Самарканде, Герате, Ширазе, Тавризе). Тамерлан любил беседовать с учёными, в особенности слушать чтение исторических сочинений; своими познаниями в истории он удивил средневекового историка, философа и мыслителя Ибн Халдуна; рассказами о доблестях исторических и легендарных героев Тимур пользовался для воодушевления своих воинов.

Тимур заботился преимущественно о процветании своего родного Мавераннахра и о возвышении блеска своей столицы — Самарканда. Тимур пригонял из всех завоёванных земель мастеров, архитекторов, ювелиров, строителей, зодчих для того, чтобы обустроить города его империи: столицу Самарканд, родину отца — Кеш (Шахрисябз), Бухару, пограничный город Яссы (Туркестан). Всю свою заботу, которую он вкладывал в столицу Самарканд, ему удалось выразить через слова о ней: — «Над Самаркандом всегда будет голубое небо и золотые звёзды». Только в последние годы им принимались меры для поднятия благосостояния других областей государства, преимущественно пограничных (в 1398 году был проведён новый оросительный канал в Афганистане, в 1401 году — в Закавказье и т. д.)

После распада Чагатайского улуса, главой тюркских эмиров был чингизид Казаган (1346—1358). После него власть перешла к его сыну Абдулле, который хотел сделать Самарканд столицей Мавераннахра, однако он был убит и регион охватила политическая анархия.

Тимур поступил на службу к владетелю Кеша — Хаджи Барласу, который предположительно был главой племени барлас. В 1360 году Мавераннахр был завоёван Туглук-Тимуром. Хаджи Барлас бежал в Хорасан, а Тимур вступил в переговоры с ханом и был утверждён владетелем Кешской области, но вынужден был удалиться после ухода монголов и возвращения Хаджи Барласа.

В 1361 году хан Туглук-Тимур снова занял страну, а Хаджи Барлас снова бежал в Хорасан, где впоследствии был убит. В 1362 году Туглук-Тимур спешно покинул Мавераннахр вследствие возникшего мятежа группы эмиров в Моголистане, передав власть своему сыну Ильясу-Ходжи. Тимур же был утверждён владетелем Кешской области и одним из помощников могульского царевича. Не успел хан пересечь реку Сырдарья, как Ильяс-ходжа-оглан, вместе с эмиром Бекчиком и другими близкими эмирами, сговорились удалить Тимурбека от государственных дел, а при удобном случае и уничтожить его физически. Интриги все более усиливались и приняли опасный характер. Тимуру пришлось отделиться от моголов и перейти на сторону их врага — Эмира Хусейна (внука Казагана). Некоторое время они с небольшим отрядом вели жизнь искателей приключений и пошли в сторону Хорезма, где в сражении под Хивой потерпели поражение от правителя тех земель Таваккала-Конгурота и с остатками своих воинов и слуг вынуждены были отступить вглубь пустыни. Впоследствии выйдя к аулу Махмуди в области, подвластной Махану, они были взяты в плен людьми Алибека Джаникурбана, в темницах которого провели 62 дня в плену. Согласно сведениям историка Шарафиддина Али Язди, Алибек намеревался продать Тимура и Хусейна иранским купцам, но в те дни через Махан не прошёл ни один караван. Узники были спасены старшим братом Алибека эмиром Мухаммад-беком.

В 1361—1364 годах Тимурбек и эмир Хусейн жили на южном берегу Амударьи в областях Кахмард, Дарагез, Арсиф и Балх и вели против монголов партизанскую войну. Во время стычки в Сеистане, произошедшей осенью 1362 года против врагов правителя Малика Кутбиддина, Тимур лишился двух пальцев на правой руке и был тяжело ранен в правую ногу, отчего стал хромым (прозвание «хромой Тимур» — Аксак-Темир по-тюркски, Тимур-е ланг по-персидски, отсюда Тамерлан).

В 1364 году могулы были вынуждены покинуть страну. Вернувшиеся обратно в Мавераннахр Тимур и Хусейн посадили на престол улуса Кабул-шаха из рода Чагатандов.

На следующий год, на рассвете 22 мая 1365 года под Чиназом произошло кровопролитное сражение между армией Тимура и Хусейна с армией Моголистана под предводительством хана Ильяса-Ходжи, вошедшее в историю как «битва в грязи». У Тимура и Хусейна было немного шансов отстоять родную землю, поскольку у армии Ильяса-Ходжи были превосходящие силы. Во время сражения пошёл проливной ливень, воинам трудно было даже взглянуть вперёд, а лошади вязли в грязи. Несмотря на это, войска Тимура стали одерживать победу на своем фланге, в решающий момент он просил помощи у Хусейна, чтобы добить противника, однако Хусейн не только не помог, но и отступил. Это и предрешило исход сражения. Воины Тимура и Хусейна вынуждено отошли на другой берег реки Сырдарьи.

Тем временем армия Ильяса-Ходжи была изгнана из Самарканда народным восстанием сербедаров, которое возглавили преподаватель медресе Мавланазада, ремесленник Абубакр Калави и меткий стрелок Мирзо Хурдаки Бухари. В городе установилось народное правление. Имущество богатых слоев населения было конфисковано, поэтому они обратились к Хусейну и Тимуру за помощью. Тимур и Хусейн договорились выступить против сербедаров — они заманили их добрыми речами на переговоры, где весной 1366 года войска Хусейна и Тимура подавили восстание, казнив сербедарских вождей, но по приказу Тамерлана оставили в живых лидера сербедаров — Мавлана-заде, которому были обращены народные пристрастия.

Хусейн желал властвовать на престоле чагатайского улуса среди тюрко-монгольского народа, подобно своему деду Казагану, по сложившейся традиции власть испокон истории принадлежала потомкам Чингисхана. Во время правления чингизида Казанхана должность верховного эмира была силой присвоена дедом эмира Хусейна эмиром Казаганом, что послужило поводом для разрыва и без того не очень хороших отношений между беками Тимуром и Хусейном. Каждый из них начинал готовиться к решающему сражению.

Большую поддержку Тимуру оказало духовенство в лице термезских сеидов, самаркандского шейх уль ислама и Мир Сеида Береке, ставшего духовным наставником Тимура.

Переехав из Сали-сарая в Балх, Хусейн начал укреплять крепость. Он решил действовать обманом и хитростью. Хусейн послал Тимуру приглашение на встречу в ущелье Чакчак для подписания мирного договора, а в качестве доказательства своих дружественных намерений обещал поклясться на Коране. Отправившись на встречу, Тимур на всякий случай взял с собой двести джигитов, Хусейн же привёл тысячу своих воинов и по этой причине встреча не состоялась. Тимур об этом случае вспоминает: «Я послал эмиру Хусейну письмо с тюркским бейтом такого содержания:

Кто обмануть меня намерен, Сам ляжет в землю, я уверен. Коварство проявив свое, Он сам погибнет от него.

Когда мое письмо дошло до эмира Хусейна, он был крайне смущен и просил прощения, но во второй раз я ему не поверил».

Собрав все свои силы, Тимур переправился на другой берег реки Амударья. Передовыми частями его войск командовали Суюргатмиш-оглан, Али Муайяд и Хусейн Барлас. На подходе к селению Бийя на встречу войску выдвинулся Барак — предводитель Андхудских сайиндов, и вручил ему литавры и знамя верховной власти. На пути к Балху к Тимуру присоединились прибывший из Каркары Джаку барлас со своим войском и эмир Кайхусрав из Хутталана, а на другом берегу реки также присоединились эмир Зинда Чашм из Шибиргана, хазарийцы из Хульма и Бадахшана Мухаммадшах. Узнав про это, многие воины эмира Хусейна покинули его.

Перед сражением Тимур собирает курултай, на котором ханом избирают человека из рода чингизидов Суюргатмыша. Незадолго до утверждения Тимура «великим эмиром» к нему пришёл некий добрый вестник, шейх из Мекки, и сказал, что ему было видение, будто он, Тимур, станет великим правителем. По этому случаю вручил ему знамя, барабан, символ верховной власти. Но он эту верховную власть лично не берёт, а остаётся рядом с ней.

10 апреля 1370 года Балх был покорён, а Хусейн взят в плен и убит правителм Хуталляна Кайхусравом на правах кровной мести, так как до этого Хусейн убил его брата. Здесь же состоялся курултай, в котором приняли участие чагатайские беки и эмиры, высокопоставленные сановники областей и туманов, термезшахи. Среди них были бывшие соперники и друзья детства Тимура: Байан-сулдус, эмиры Ульджайту, Кайхосров, Зинда Чашм, Джаку-барлас и многие другие. Курултай избрал Тимура верховным эмиром Турана, возложив на него ответственность за установление долгожданного мира, стабильности и порядка в стране. А брак с дочерью чингизида Казан-хана, пленной вдовой эмира Хусейна Сарай Мульк Ханум, позволил верховному эмиру Мавераннахра Тимуру добавить к своему имени почётный титул «гураган», то есть «зять».

На курултае Тимур принял присягу от всех военачальников Мавераннахра. Подобно своим предшественникам, он не принял ханского титула и довольствовался званием «великого эмира» — ханами при нём считались потомок Чингисхана Суюргатмыш (1370—1388 гг), его сын Махмуд (1388—1402). Столицей был выбран Самарканд, Тимур начал борьбу за создание централизованного государства.

Несмотря на заложенный фундамент государственности, Хорезм и Шибирган, которые относились к Чагатайскому улусу, не признавали новой власти в лице Суюргатмиш-хана и Эмира Тимура. Неспокойно было на южных и северных рубежах границы, где беспокойство доставляли Моголистан и Белая Орда, часто нарушая границы и разграбливая селения. После захвата Урусханом Сыгняка и переноса в него столицы Белой Орды, Ясcы (Туркестан), Сайрам и Мавераннахр оказались в ещё большей опасности. Необходимо было предпринимать меры по укреплению государственности.

Властитель Могулистана Эмир Камар ад-дин старался не допустить усиления государства Тимура. Моголистанские феодалы часто совершали грабительские набеги на Сайрам, Ташкент, Фергану и Туркестан. Особенно большие беды принесли народу набеги Эмира Камар ад-дина в 70-71-х годах и набеги зимой 1376 года на города Ташкент и Андижан. В том же году Эмиром Камар ад-дином было захвачено пол-Ферганы, откуда в горы бежал её наместник сын Тимура Умар Шейх-мирза. Поэтому решение проблемы Моголистана было важным для спокойствия на рубежах страны.

С 1371 по 1390 годы Эмир Тимур совершил семь походов на Моголистан, окончательно разбив армию Камар ад-дина и Анка-тюра в 1390 году в ходе последнего похода. Однако Тимур дошёл лишь до Иртыша на севере, Алакула на востоке, Эмила и ставки монгольских ханов Балиг-Юлдуза, но завоевать земли восточнее гор Тангри-тага и Кашгара он не смог. Камар ад-дин бежал и, впоследствии, умер от водянки. Независимость Моголистана была сохранена.

Первые два похода против воинствующего хана Камар ад-дина Тимур предпринял весной и осенью 1371 году Первый поход закончился перемирием; во время второго Тимур, выйдя из Ташкента через Сайрам, расположенный к северу от города, двинулся в сторону селения Янги на Тараз. Там он обратил кочевников в бегство и захватил большую добычу.

В 1375 году Тимур осуществил третий успешный поход. Он вышел из Сайрама и прошел через районы Таласа и Токмака по верхнему течению реки Чу. Тимур возвратился в Самарканд через Узген и Ходжент.

Но Камар ад-дин не был разгромлен. Когда армия Тимура вернулась в Мавераннахр, он вторгся в Фергану, провинцию, принадлежавшую Тимуру, и осадил город Андижан. Разъяренный Тимур поспешил в Фергану и долго преследовал противника за Узгеном и горами Яссы до самой долины Ат-Баши, южного притока верхнего Нарына.

В 1376—1377 гг. Тимур совершил свой пятый поход против Камар ад-дина. Он разбил его армию в ущельях западнее Иссык-Куля и преследовал до Кочкара.

В «Зафарнаме» упоминается шестой поход Тимура в район Иссык-Куля против Камар ад-дина в 1383 г., но хану опять удалось ускользнуть.

В 1389—1390 гг. Тимур активизировал свои действия, чтобы основательно разгромить Камар ад-дина. В 1389 г. он перешел Или и пересек район Имиль по всем направлениям, к югу и востоку от озера Балхаш и вокруг Ата-Куля. Его авангард тем временем преследовал моголов до Черного Иртыша, южнее Алтая. Его передовые отряды дошли на востоке до Кара Ходжи, то есть почти до Турфана.

В 1390 году Камар ад-дин был окончательно разгромлен, и Моголистан окончательно перестал угрожать державе Тимура.

В 1360 году северный Хорезм, входивший в состав Золотой Орды стал независимым. Династия кунгратов-суфи, объявившая о своей независимости, укрепив свое положение, в 1371 году, предприняла попытку захвата южного Хорезма, который входил в состав Чагатайского улуса. Эмир Тимур требовал вернуть захваченные земли южного Хорезма сначала мирным путём, посылая в Гурганж сначала тавачи (квартирмейстер), потом шейхулислама (глава мусульманской общины), но хорезмшах Хусейн-суфи оба раза отказался выполнять это требование, взяв в плен посла. С тех пор Эмир Тимур совершил пять походов на Хорезм. На последнем этапе борьбы хорезмшахи пытались заручиться поддержкой золотоордынского хана Тохтамыша. В 1387 году кунграты-суфи вместе с Тохтамышем совершили грабительский набег на Бухару, что привело к последнему походу Тимура на Хорезм и дальнейшим военным действиям против Тохтамыша.

Следующими целями Тамерлана были обуздание улуса Джучи (известного в истории как Белая Орда) и установление политического влияния в его восточной части и объединение Моголистана и Мавераннахра, разделённого ранее, в единое государство, называвшееся в своё время Чагатайским улусом.

Осознавая всю опасность для независимости Мавераннахра от улуса Джучи, с первых же дней своего правления, Тимур всячески пытался привести к власти своего ставленника в улусе Джучи. Золотая Орда имела столицу в городе Сарай-Бату (Сарай-Берке) и простиралась по Северному Кавказу, северо-западной части Хорезма, Крыму, Западной Сибири и Волжско-камскому княжеству Булгар. Белая Орда имела столицу в городе Сыгнак и простиралась от Янгикента до Сабрана, по нижнему течению Сырдарьи, а также на берегах Сырдарьи степи от Улу-тау до Сенгир-ягача и земли от Каратала до Сибири. Хан Белой орды Урус-хан пытался объединить некогда могущественное государство, планам которого помешала усилившаяся борьба между джучидами и феодалами Дашти кипчака. Тимур всячески поддерживал Тохтамыш-оглана, отец которого погиб от рук Урусхана, в итоге занявшего престол Белой Орды. Однако, после восхождения к власти, хан Тохтамыш захватил власть в Золотой Орде и стал проводить враждебную политику по отношению к землям Мавераннахра.

Тамерлан совершил три похода против хана Тохтамыша, окончательно разбив его 28 февраля 1395 года.

После разгрома Золотой Орды и хана Тохтамыша, последний бежал в Булгар. В ответ на разграбление земель Мавераннахра, Эмир Тимур сжёг столицу Золотой Орды — Сарай-Бату, и отдал бразды правления ею в руки Койричак-оглана, который являлся сыном Урусхана. Разгром Тимуром Золотой Орды имел и широкие экономические последствия. В результате похода Тимура северная ветка Великого шелкового пути, проходившая через земли Золотой Орды, пришла в упадок. Торговые караваны стали проходить через земли государства Тимура.

В 1390-е Тамерлан нанёс ордынскому хану два жестоких поражения — на Кондурче в 1391 году и Тереке в 1395-ом, после которых Тохтамыш был лишён престола и вынужден вести постоянную борьбу с ханами, поставленными Тамерланом. Этим разгромом армии хана Тохтамыша Тамерлан принёс косвенную пользу в борьбе русских земель против татаро-монгольского ига.

В 1395 году Тамерлан, шедший походом на Тохтамыша, прошёл Рязанскую область и взял город Елец, после Тамерлан двинулся в сторону Москвы, но неожиданно развернулся и ушёл 26 августа обратно. Согласно церковному преданию, именно в то время москвичи встречали чтимую Владимирскую икону Божией Матери, перенесенную в Москву для защиты её от завоевателя. В день встречи образа Тамерлану во сне, согласно летописи, явилась Богородица и велела ему немедленно уйти из пределов Руси. На месте встречи Владимирской иконы Божией Матери был основан Сретенский монастырь. До Москвы Тамерлан не дошёл, его армия прошла по Дону и взяла полон.

Имеется и другая точка зрения. Согласно «Зафар-намэ» («Книге побед») Шереф-ад-дина Йезди, Тимур оказался на Дону после его победы над Тохтамышем у реки Терек и до тотального разгрома городов Золотой Орды в том же 1395 году. Тамерлан лично преследовал отступающих после поражения полководцев Тохтамыша до их полного разгрома. На Днепре противник был окончательно повержен. Вероятнее всего, согласно данному источнику, Тимур не ставил целью поход именно на русские земли. К границам Руси подошли некоторые его отряды, а не он сам. Здесь, на удобных летних ордынских пастбищах простиравшихся в пойме Верхнего Дона до современной Тулы, небольшая часть его армии остановилась на две недели. Хотя местное население и не оказало серьёзного сопротивления, край подвергся жестокому разорению. Как свидетельствуют русские летописные рассказы о нашествии Тимура, его армия стояла по обе стороны Дона две недели, землю Елецкую «попленила» (оккупировала) и князя елецкого «изыма» (захватила). Некоторые монетные клады в окрестностях Воронежа датируются именно 1395 годом. Однако, в окрестностях Ельца, подвергшегося, согласно вышеупомянутым русским письменным источникам, погрому, кладов с такой датировкой на настоящий момент не обнаружено. Шереф-ад-дин Йезди описывает большую добычу взятую в русских землях и не описывает ни одного боевого эпизода с местным населением, хотя основное назначение «Книги побед» было описать подвиги самого Тимура и доблесть его воинов. Согласно же легендам, записанным елецкими краеведами в XIX—XX веках, ельчане оказали упорное сопротивление неприятелю. Тем не менее, в «Книге побед» об этом нет никаких упоминаний, не названы имена бойцов и командиров взявших Елец, первыми взошедших на вал, лично пленивших елецкого князя. Между тем, большое впечатление на воинов Тимура произвели русские женщины, о которых Шереф-ад-дин Йезди пишет в поэтической строке: «О, прекрасные пери подобные розам набитым в белоснежный русский холст!» Затем в «Зафар-намэ» следует подробнейший перечень русских городов покорённых Тимуром, где есть и Москва. Возможно, это лишь список русских земель не желавших вооружённого конфликта и приславших своих послов с дарами. После разгрома Бека Ярыка Оглана, сам Тамерлан принялся методично разорять земли своего главного врага Тохтамыша. Ордынские города Поволжья так и не оправились от Тамерланова разорения вплоть до окончательного распада этого государства. Разгромлены были и многие колонии итальянских купцов в Крыму и в нижнем течении Дона. Город Тана (современный Азов) поднимался из руин несколько десятилетий. Елец, по данным русских летописей, просуществовал ещё около двадцати лет и был полностью разорён некими «татарами» лишь в 1414 или 1415 году.

В 1380 году Тимур отправляется в поход против Малика Гиясиддина Пир Али II, который правил в городе Герат. Вначале он направил к нему посла с приглашением на курултай, дабы решить проблему мирным путём, но Малик отверг предложение, задержав посла. В ответ на это в апреле месяце 1380 года Тимур, под предводительством эмирзаде Пирмухаммада Джахангир, направил десять полков на левый берег реки Амударьи. Он захватил области Балх, Шибирган и Бадхиз. В феврале 1381 года выступил с войсками сам Эмир Тимур и взял города Хорасан, Серакс, Джами, Каусия, Исфераин, Туе и Келат, а Герат был взят после пятидневной осады. также помимо Келата был взят Себзевар, в результате чего прекратило существование государство сербедаров; в 1382 году правителем Хорасана был назначен сын Тимура, Мираншах; в 1383 году Тимур опустошил Сеистан и жестоко подавил восстание сербедаров в Себзеваре.

В 1383 году он взял Сеистан, в котором были повержены крепости Зирех, Заве, Фарах и Буст. В 1384 году захватил города Астрабад, Амуль, Сари, Султания и Тебриз, фактически захватив всю Персию. После чего он отправился в поход в Армению, после чего он ещё несколько раз совершал завоевательные походы в Персию и Сирию. Эти походы известны в мировой истории как трёхлетний, пятилетний и семилетний походы, в ходе которых он вёл войны на территории современных Сирии, Индии, Армении, Грузии, Азербайджана Турции и Ирана.

В западную часть Персии и прилегающие к ней области Тимур совершил три больших похода — так называемые «трёхлетний» (с 1386 года), «пятилетний» (с 1392 года) и «семилетний» (с 1399 года).

В первый раз Тимур был вынужден вернуться обратно вследствие нашествия на Мавераннахр золотоордынского хана Тохтамыша в союзе с семиреченскими монголами (1387).

Тимур в 1388 году прогнал врагов и наказал хорезмийцев за союз с Тохтамышем, в 1389 году совершил опустошительный поход вглубь монгольских владений до Иртыша на север и до Большого Жылдыза на восток, в 1391 году — поход на золотоордынские владения до Волги. Эти походы достигли своей цели.

Во время «пятилетнего» похода Тимур в 1392 завоевал прикаспийские области, в 1393 — западную Персию и Багдад; сын Тимура, Омар-шейх, был назначен правителем Фарса, Миран-шах — правителем Закавказья. Нашествие Тохтамыша на Закавказье вызвало поход Тимура на Южную Россию (1395 год); Тимур разбил Тохтамыша на Тереке, преследовал его до пределов Московского княжества. Там он вторгся в Рязанские земли, разорил Елец, составив угрозу Москве. Начав наступление на Москву, он неожиданно повернул назад и вышел из пределов Московских земель в тот самый день, когда москвичи встречали образ Владимирской иконы Пресвятой Богородицы, принесенный из Владимира (с этого дня икона почитается как покровительница Москвы). Затем Тимур разграбил торговые города Азов и Кафу, сжег Сарай-Бату и Астрахань, но прочное завоевание Золотой Орды не было целью Тамерлана, и поэтому Кавказский хребет остался северной границей владений Тимура. В 1396 году он вернулся в Самарканд и в 1397 году назначил своего младшего сына Шахруха правителем Хорасана, Сеистана и Мазандерана.

В 1398 был предпринят поход на Индию, по дороге были побеждены горцы Кафиристана. В декабре Тимур под стенами Дели разбил войско индийского султана (династия Тоглукидов) и без сопротивления занял город, который через несколько дней был разграблен войском. В 1399 Тимур дошёл до берегов Ганга, на обратном пути взял ещё несколько городов и крепостей и вернулся в Самарканд с огромной добычей, но не расширив своих владений.

«Семилетний» поход первоначально был вызван беспорядками в области управляемой Мираншахом. Тимур низложил своего сына и разбил вторгшихся в его владения врагов. В 1400 году началась война с османским султаном Баязетом, захватившим город Арзинджан, где правил вассал Тимура, и с египетским султаном Фараджем, предшественник которого, Баркук, ещё в 1393 г. велел убить посла Тимура. В 1400 году Тимур взял Сивас в Малой Азии и Халеб (Алеппо) в Сирии (принадлежавшей египетскому султану), в 1401 г. — Дамаск.

В 1399 году в ответ на действия султана Баязи́да I Молниено́сного, который оказал покровительство врагу Тимура Кара Юсуфу и написал оскорбительное письмо, Тимур начал свой семилетний поход против Османской империи.

В 1402 году Тимур одержал важнейшую победу над Османским султаном Баязи́дом I Молниено́сным, нанеся ему поражение в Битве при Анкаре 28 июля. Сам султан был взят в плен. В результате сражения захвачена вся Малая Азия, а поражение Баязида привело к распаду Османской империи, сопровождавшейся крестьяской войной и междоусобицами его сыновей. Официальным поводом к войне послужило якобы подношение турецкими послами даров Тимуру. Возмущенный тем, что в роли благодетеля выступает Баязид, Тимур объявил военные действия.

Крепость Смирну (принадлежавшую иоаннитским рыцарям), которую османские султаны, осаждая не могли взять в течение 20 лет, он захватил штурмом за две недели. Западная часть Малой Азии в 1403 была возвращена сыновьям Баязета, в восточной были восстановлены низложенные Баязетом мелкие династии.

По возвращении в Самарканд Тимур планировал объявить своим преемником своего старшего внука Мухаммед султана (1375—1403), который действиями и умом был похож на деда. Однако, в марте 1403 года он заболел и скоропостижно скончался.

В августе 1404 года Тимур вернулся в Самарканд и через несколько месяцев предпринял поход на Китай, к которому начал готовиться ещё в 1398 году. В тот год им была построена крепость на границе нынешней Сыр-Дарьинской области и Семиречья; теперь было построено ещё одно укрепление, в 10 днях пути дальше к востоку, вероятно около Иссык-Куля. Поход был прекращен из-за начавшейся холодной зимы, а в феврале 1405 года Тимур скончался.

[Cкрыть]

То что успел захватить Тимур соответствует 1405 году.

Я начинаю игру с 1399 года, т.е. за 6 лет до этой карты.

Первый стратегический план: не воюя с северными кочевниками, устремиться на запад и восток, расширяя Империю.

ОГЛАВЛЕНИЕ

Первая попытка:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

ВТОРАЯ ПОПЫТКА:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 05.06.2013, 16:56:50 пользователем Chaos Destroyer
Добавил последние несколько глав в шапку. С уважением, Chaos Destroyer

[Edelheld 27]

не очень понял о чем речь.

...

Моголы, да и с Тимуридами такая же проблема была, но я думал, что у кочевников это так и должно быть.

Буквально: начинается война, и я даже ни одной своей армии не двинул, а у меня уже +0,5 усталости от истощения. Спросил в соответствующей теме, там мне сказали, что я нуб и опозорился, и вся проблема в снабжении. Поставил все армии в провы с полным снабжением, и действительно, во время войны усталость становится более +0,5 не сразу, а на 3-4 месяц(даже если армии так и стоят в провах с большим снабжением).

Армии у меня в стаках по 12 отрядов. Хоть 1-2 армии в провинциях с неполным снабжением(типа 8-9) - и усталость от войны уже более +0,5. При этом никто не умирает, в рекрутах пишут, что в армиях не хватает, например, 3000 человек.

Если объединять армии в одну побольше, то рост усталости увеличивается примерно на 0,1-0,2, т.е. с этим вроде всё как и должно быть. Сами понимаете, что если усталость +0,63, а после объединения армий в единый кулак - +0,74, то это не так уж и страшно =)

Изменено 16.12.2012, 13:40:57 пользователем Edelheld

[Deceased WhiteBear 4,397]

Из-за проблем с тех. уровнем снабжение в провинциях аховое, и как только объявляется война, моя военная усталость сразу начинает расти на 0,5 в месяц. Была ли у Вас такая проблема, и если была, то как Вы с ней справлялись?

Это во многих кампаниях так, и методы обычно одни и те же:

- войска держать малыми группами, объединяя только к моменту крупных сражений,

- на крупные сражения выводить войска полностью укомплектованные и с полным боевым духом,

- для минимизации потерь и соответственно усталости конницы должно быть по максимуму,

- генералов иметь с максимальным маневром (то есть брать их при опыте под 100 и уж всяко не меньше 80),

- войска держать на своих территориях пока только возможно, в особенности при пополнении численности,

- сражения вести по возможности исключительно не на своей территории,

- сами войны завершать как можно быстрее, планируя всё заранее,

- военным налогом не пользоваться (ибо инфляция лучше усталости и даже при 15% играть вполне позволяет).

Обычно всё это вполне реализуемо. Если не получается, то нужна конкретика игры - что и где идет не так, как надо.

Изменено 16.12.2012, 20:52:22 пользователем WhiteBear

[ViViSektoR 283]

не очень понял о чем речь.

о периоде Тимуридов? там военная усталость снижалась захватом новых земель, что решало проблему.

или уже при оседлых Моголах?

у меня сейчас есть проблема повышения усталости от войны во время боевых действий.

Да, чтобы разбить войска противника скажем в 20 тысяч, мне нужно 40-50 тыс моих войск, не меньше.

Нахождение такого отряда в одной точке естественно вызывает небоевые потери, но уж это необходимое зло, тут ничего не поделать.

Я в такой ситуации расставлю в соседних провах армии по 15-20К (чтоб набиралось искомых 50-60К) и подстраиваю таким образом, чтобы они пришли в нужную прову примерно в одно время (разница буквально пара дней). В таком случае потери от истощения либо исключаются либо сводятся к минимуму. (правда, боевые потери никто не отменял) ))))))))

[Edelheld 27]

Это во многих кампаниях так, и методы обычно одни и те же:

...

Я редко стремлюсь мир захватывать, давно это делал, и при Сталине(т.е. в HttT) такого не помню.

Ещё раз уточню, что боевые потери тут совсем не при чём. Сейчас начал войну 28 февраля, и 1 марта обновляется статистика: сразу +0,37 усталости. Там не то, что боёв на чужой территории, там вообще никто не двигался из "хлебных" провинций.

Я в такой ситуации расставлю в соседних провах армии по 15-20К ...

В ситуации, когда 5тыс вражеской армии может задержать на месяц боя, а то и победить твою 20тыс армию - такое разделение очень опасно =)

Изменено 16.12.2012, 21:43:26 пользователем Edelheld

[Deceased WhiteBear 4,397]

Моголы...

Армии у меня в стаках по 12 отрядов. Хоть 1-2 армии в провинциях с неполным снабжением(типа 8-9) - и усталость от войны уже более +0,5. При этом никто не умирает, в рекрутах пишут, что в армиях не хватает, например, 3000 человек

Ещё раз уточню, что боевые потери тут совсем не при чём. Сейчас начал войну 28 февраля, и 1 марта обновляется статистика: сразу +0,37 усталости. Там не то, что боёв на чужой территории, там вообще никто не двигался из "хлебных" провинций.

...

В ситуации, когда 5тыс вражеской армии может задержать на месяц боя, а то и победить твою 20тыс армию - такое разделение очень опасно =)

Это влияние небоевых потерь, успешно компенсированных пополнением из пула - поэтому кажется, что потерь нет.

Так можно весь пул рекрутов незаметно исчерпать.

Из опыта за тимуридов/моголов:

- принять национальную идею Муштра и шиитство как гос. религию (плюс к морали намного усилит армию) - шиитство путем принятия требований повстанцев-шиитов после взятия ими хотя бы одной провинции, у тимуридов/моголов шиитских провинций хватает

- генералов в каждую крупную армию, обязательно с шоком=6 и маневром=6, осадность и огонь пофиг до камерных полупушек, брать генералов при опыте около 100

- численность армий держать на уровне небоевых потерь не выше 1,5-2% для каждой армии, иначе просядет пул, это важнее, чем численность армии в провинции

- там, где наблюдается слабость в обороне, использовать "выжженую землю" - при отставании в воентехе это норма, можно даже сказать - обязательно

- выше приводился "рецепт победы" в крупных сражениях - армии сбегаются в одну точку на сражение, после него (не ленимся!) ручками возимся со слиянием отрядов (но не теряя полки) и сводим полные полки в преследующую армию, а полки по 1-200 человек - в армии, разбегающиеся на пополнение

- не углядел, какой год на дворе, но если это начало (типа до 1500-го года), основой каждой армии должна быть степная конница (максимум полков, не превышая норматив конницы), а в пехоте - сильнейшая из доступных, и наплевать, если это не "национальные" войска, а из трофейных провинций (пехота азапов в начале игры просто лучшая из всех, например)

- как это случилось, что армии такие слабые? Где вестернизация, где сдвиги ползунков для ускорения исследований, где развитие экономики, где советники 6* взятые при 100% культуре? Игра же не заканчивается в 1500-ом году, к 1800-ому при таком развитии государства скорее всего просто не будет, съедят же

- надеюсь, что по религии и культуре всё сделано правильно - поддержка гобелена, 4 магистрата на бюрократию, два решения по 0,5 миссионера плюс титул халифа, завоевание Иерусалима, ползунок консерватизма после Иерусалима к нулю, завоевание Рима включено в планы: ну и для легитимности династических браков достаточно много; и что для моголов после управтеха-4 главное до вестернизации направление - это воентех, тоже учтено.

Изменено 17.12.2012, 00:17:32 пользователем WhiteBear

[Alex-raven 235]

Ещё раз уточню, что боевые потери тут совсем не при чём. Сейчас начал войну 28 февраля, и 1 марта обновляется статистика: сразу +0,37 усталости.

Возможно объявляете войну во время идущей другой войны. Тогда усталость сразу скачком растёт. В HTTT, вроде, так было. В БВ не знаю.

[Edelheld 27]

Это влияние небоевых потерь, успешно компенсированных пополнением из пула - поэтому кажется, что потерь нет.

Так можно весь пул рекрутов незаметно исчерпать...

Большое спасибо за труд, очень информативно. Понятно, что это влияние небоевых потерь, но откуда они могли взяться? Может во всплывающей подсказке к рекрутам не показывают чего-то? Потому-что я и это смотрел: "не хватает 3тыс, в следующем месяце пополнится 2тыс", а усталость такая, будто я из солдат пироги делаю =/

Это не мой ААР, чтобы я тут подробно расписывал =) Год 1550, всё в общем нормально, кроме того, что военная усталость по максимуму из-за этого непонятного явления и играть тяжко =(

Возможно объявляете войну во время идущей другой войны. Тогда усталость сразу скачком растёт. В HTTT, вроде, так было. В БВ не знаю.

Нет, другой войны не объявляю, но спасибо, что напомнили, надо будет проверить, как с этим в DW.

Изменено 17.12.2012, 13:37:59 пользователем Edelheld

[Sergey Ace 3,766]

А, если не секрет, можете сказать лимит всех войск? Такой статы вроде в скринах нет.

больше 1000 вроде лимит. точнее выложу в следующей главе.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Понятно, что это влияние небоевых потерь, но откуда они могли взяться?

Как это откуда? Вы же сами написали:

Сейчас начал войну 28 февраля, и 1 марта обновляется статистика: сразу +0,37 усталости

Вот за месяц игрушка и посчитала влияние убыли личного состава из-за плохого снабжения в провинциях.

Война-то 28-го объявлена, а подсчет раз в месяц - то есть по 1-ым числам.

Что 1 февраля, что 28 февраля начало войны - результат один: за месяц войны.

Кнопку войны нажал - сразу лишился одного из основных факторов снижения усталости (-0,083 в месяц за состояние мира). Пока он действовал, часть потерь как бы маскировал. Усталость от потерь шла, но тут же компенсировалась. Так же и с самими потерями - они были, но тут же возмещались из пула резервистов.

Так что скачок связан именно с нажатием кнопки войны и помесячной периодичностью подсчетов..

Изменено 18.12.2012, 07:26:49 пользователем WhiteBear

[Edelheld 27]

Как это откуда? Вы же сами написали: ...

ВСЕ армии стоят в провах со снабжением от 15-16. Армии у меня, напомню, по 12 отрядов. 28 февраля я начал войну, чтобы никакое восстание или ещё что-нибудь не могло повлиять на усталость, чтобы увидеть усталость чисто после объявления войны. Я объявлял войны и зимой и летом, и простые и с ордой, и с армиями в "хлебных" провинциях и в провинциях с очень низким снабжением, и с армиями в стаках по 10 и 8 отрядов. Всегда откуда-то вылазиет примерно +0,35 усталости минимум. В мирное время усталость падает как и должна, скрытой усталости, которая бы не отображалась во всплывающей подсказке, нет. Да и никакие -0,083 не компенсируют +0,5 роста усталости. А у меня и по +1,4 роста усталости от истощения было, не знал, что такое вообще возможно. Представьте, КАКИЕ потери должны для такой усталости быть. Но всплывающая подсказка резервистов говорит мне, что я за месяц потерял аж 3 тысячи человек, пул резервистов почти полный, т.е. скрытых потерь тоже нет. Игру я почти не модифицировал за исключением того же сохранения зданий при захвате провы, что у Sergey Ace и скопировал, да и того, что артиллерия не уменьшает скорость войск, что, в данном случае, играет против меня.

Да и ладно, если бы я такой нуб был, но ведь у Sergey Ace то вообще такой проблемы нет! Он ставит армии где хочет, с усталостью не мучается. При этом инфляция у него в 2 раза больше, чем у меня, технологии хуже(у меня уже 2 нац. идеи), правда у него есть пол-Европы и Китай =) Я тупо потратил 50 лет игрового времени после создания Моголов тщетно ожидая падения усталости. При этом любая война с европейским мажором или Китаем вместе с ордами каждые 5 лет сразу поднимали усталость обратно на максимум. А 1650-й год всё ближе. Я читаю как Sergey Ace постоянно объявляет войны, чтобы Император у него провинции не затребовал, и плачу ='(

Изменено 18.12.2012, 15:37:23 пользователем Edelheld

[Sergey Ace 3,766]

Edelheld

вообще-то у меня такая проблема тоже была, почему нет?

и очень долго я не мог погасить усталость от войны.

проблемы две:

1. всё-таки не все армии находились на территориях с хорошим снабжением, всегда обнаруживал 1-2 армии, про которые забыл.

2. постоянные восстания повышали усталость от войны, поскольку требовали подавления.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Edelheld

вообще-то у меня такая проблема тоже была, почему нет?

и очень долго я не мог погасить усталость от войны.

проблемы две:

1. всё-таки не все армии находились на территориях с хорошим снабжением, всегда обнаруживал 1-2 армии, про которые забыл.

2. постоянные восстания повышали усталость от войны, поскольку требовали подавления.

У меня аналогично.

Обращу внимание на то, как подсчитывается усталость от потерь.

Это вообще-то и не описано нигде, по-моему.

В начальной позиции за тимуридов (14 октября 1399 года, БВ 5.1) в трех армиях в сумме 75000 человек стоят в армиях, в подсказках у которых показана цифра 5% потерь от attrition. Это составляет 3750 человек. А в подсказке по усталости видна та самая цифра 0,37 (!!! sic!!!). Состояние мира, суммарное влияние мира (0,083) и административного скилла монарха (0,016*7=0,112) равно 0,195.

Если прокрутить время до начала следующего месяца, усталость не изменится, будет та же 0,37.

Вывод: 3750 человек потерь соответствуют усталости 0,195 - т.е. примерно 20000 потерь на единицу усталости.

Второй вывод: за 2 месяца можно эту усталость свести к нулю, если армии обеспечить условиями с 0% потерь от attrition.

Добавлю ещё, что усталость начисляется за разграбленность провинции (looted), за её сдачу (крепость взята), за её блокаду. Цифры есть в папке common игры. И ещё: если не ошибаюсь, деятельность повстанцев в состоянии мира не влияет на усталость - но в этом могу ошибаться, надо проверить.

Изменено 19.12.2012, 05:04:40 пользователем WhiteBear

[Edelheld 27]

Edelheld

вообще-то у меня такая проблема тоже была, почему нет?

и очень долго я не мог погасить усталость от войны.

...

По сколько отрядов у Вас в армии, которая за повстанцами следит, в среднем было?

Пойду перечитывать Ваш ААР, вдруг что-то пропустил =)

У меня аналогично.

Обращу внимание на то, как подсчитывается усталость от потерь.

Это вообще-то и не описано нигде, по-моему.

...

Если это нигде на форуме не написано - напишите! Украдёте славу Аркесса =)

Поверьте, я всё, что мог, проверил много раз. Я делал армии в стаках по 8, у меня только одна провинция меньше 8 снабжения, т.е. даже теоретически никакой усталости не должно быть. Естественно, и с повстанцами я не воевал и потерь у меня 0. А всё равно есть усталость.

Переустановлю игру, авось помогёт.

Изменено 19.12.2012, 22:38:19 пользователем Edelheld

[райн77 2,601]

вообщем это или глюк или реально где то стоят армии в бедных провах

другого не дано

еще при включении военного налога +1 к усталости

но это наверное здесь не учитывается

сильно растет усталость когда гасишь восстания - при этом если в конце месяца оказываешься в 1 прове с повстанцами (которые бегут из боя)

и превышаешь лимит снабжения ..

разграбление провы также вроде снижает уровень снабжения провинции временно

я за 1 год кризиса наследования уже нагнал усталость с 0 до 4 воюя по всей территории в 440+ провинций

при том что в это же время заканчиваю много осад, что снижает усталость на 0.25 за прову

и запас рекрутов вдвое упал уже с 900 к до 450 к

впереди еще год кризиса и потом еще наверное год на борьбу с остатками повстанцев и штурмы того что повстанцы взяли

[Sergey Ace 3,766]

По сколько отрядов у Вас в армии, которая за повстанцами следит, в среднем было?

Пойду перечитывать Ваш ААР, вдруг что-то пропустил =)

Зависело от региона. в Европе 12-10 тыс., Китае около 10 тыс, в Индии и Турции 8 тыс., в Индокитае 6 тыс., в районе Тибета, Африке, Центральной Азии по 4 тыс.

Вообщем старался держать войска в таком количестве, чтобы их хватало для подавления восстаний именно в текущем регионе. Если вспыхивали восстания в крупных провинциях (типа Фракии, Дели, Александрии и т.д.) объединял несколько армий непосредственно в точке восстания.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Поверьте, я всё, что мог, проверил много раз. Я делал армии в стаках по 8

Загрузите свой сэйв, удалите абсолютно все свои войска и повторите отъявление войны.

И напишите, что получится с цифрами усталости на 1-ое число.

Если это нигде на форуме не написано - напишите!

Вообще нигде. Ни на форуме парадоксов, ни в вики. "Напишите" - так я и написал. Разве нет?

Изменено 20.12.2012, 12:51:00 пользователем WhiteBear

[Edelheld 27]

Зависело от региона. в Европе 12-10 тыс., Китае около 10 тыс, в Индии и Турции 8 тыс., в Индокитае 6 тыс., в районе Тибета, Африке, Центральной Азии по 4 тыс.

Вообщем старался держать войска в таком количестве, чтобы их хватало для подавления восстаний именно в текущем регионе. Если вспыхивали восстания в крупных провинциях (типа Фракии, Дели, Александрии и т.д.) объединял несколько армий непосредственно в точке восстания.

Вот, этот момент тоже нужно отметить в ААРе. Следить за снабжением и правильно расставлять армии ОЧЕНЬ важно, даже когда уже созданы Моголы. Вы то, может, из-за хорошего умения играть всё сделаете правильно просто по наитию, а неопытные нубы вроде меня, которые, вдохновившись ААРом, пойдут за орду играть, могут напороться на серьёзные трудности.

Надеюсь, я достаточно нафлудил в Вашем ААРе, чтобы эта особенность игры за огромные не развитые технологически страны была заметна при его прочтении =)

1) Загрузите свой сэйв, удалите абсолютно все свои войска и повторите отъявление войны.

И напишите, что получится с цифрами усталости на 1-ое число.

2) Вообще нигде. Ни на форуме парадоксов, ни в вики. "Напишите" - так я и написал. Разве нет?

1) Получилось естественно 0.

В общем, я переустановил игру, и действительно, это был какой-то глюк. Но и вы правы. Усталость действительно достаточно большая, правда теперь уже не где-то +0,35 минимум, а в среднем +0,1 - +0,15, что более правдоподобно. Теперь за нормальную войну я получаю где-то +5-7 усталости, а не +15, как раньше =) Её рост во время войны даже может стать меньше, а раньше изменялся только вверх, что бы я не делал.

2) Создайте тему в разделе Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Поделитесь своим опытом с ближними =)

Изменено 20.12.2012, 20:24:14 пользователем Edelheld

[SkaCat 151]

С упоением читаю ваш ААР)) и с нетерпением жду продолжения))) захотелось тоже поиграть за кочевников, монголов каких-нибудь хDD

[Алeксeй 1,266]

Когда продолжение?

[Sergey Ace 3,766]

на этой неделе будет очередная глава, надеюсь.