Игра Престолов (сериал)

[artkov 590]

Игра Престолов (Game of Thrones) – это сериал по мотивам книг «Песнь Льда и Пламени» Джорджа Мартина. Съёмкой сериала занимается кабельный канал «HBO» (права на экранизацию были приобретены каналом зимой 2007 года). Название первой из книг цикла («Игра Престолов») и озаглавило весь сериал. Действие книг происходит в параллельном магическом мире, напоминающий наше Средневековье – на континенте Вестерос.

Пилотный эпизод сериала «Игра Престолов» снимался осенью 2009 года в Северной Ирландии, Шотландии и Марокко (но большая часть материалов была в последствии переснята). Съёмки первого сезона происходили во второй половине 2010 года в тех же странах - плюс часть сьёмок проходила на острове Мальта. Премьера сериала состоялась 17 апреля 2011 года. И спустя буквально пару недель после его старта, согласно голосованию на одном из самых больших киноресурсов мира imdb.com, сериал «Игра Престолов» вошёл в десятку лучших сериалов (набрав 9,5 баллов из 10).

Если «Игра Престолов» оправдает ожидания канала «HBO», то мы скорее всего увидим 7 сезонов сериала по 10-12 серий в каждом из них (длительность серии будет составлять 50-60 мин.). Бюджет каждой серии первого сезона составлял приблизительно 4,5 миллиона долларов. Помимо «HBO» в производстве сериала принимают участие «Northern Ireland Screen» (Северная Ирландия) и «Malta Film Commission» (о. Мальта).

Исполнительные продюсеры «Игры Престолов» Дэвид Беньофф (David Benioff) и Дэн Д.Б. Уайсс (Dan "D.B." Weiss) озвучили желание сделать сериал максимально приближённым к книге. Джордж Мартин принимает в этом непосредственное участие – в виде одного из продюссеров сериала. Также запланировано, что Джордж будет писать сценарии некоторых эпизодов для каждого из сезонов. Режиссёром пилотной серии стал Томас МакКарти (Thomas McCarthy), а серии первого сезона снимали Брайан Кирк (Brian Kirk), Дэниель Минахан (Daniel Minahan) и Алан Тэйлор (Alan Taylor). Ну и актёры, конечно же – среди них Шон Бин (Sean Bean) в роли Эддарда Старка, Мишель Фэйрли (Michelle Fairley) в роли Кэйтилин Старк, Чарльз Данс (Charles Dance) в роли Тайвина Ланнинстера, Марк Эдди (Mark Addy) в роли Роберта Баратеона, Эмилия Кларк (Emilia Clarke) в роли Дейенерис Таргариен и многие другие.

Лето в этом миру длится десятилетиями, а зима может продолжаться целую жизнь. Каждая из областей королевства жаждет заполучить корону Вестероса. Дикие восточные земли, южные знойные просторы, ледяной север, раннее ограждённый древней Стеной от тёмных сил – ничто не останется в стороне. В этой войне будет всё: похоть, предательство, страсти и интриги, любовь и ненависть – в кровавую битву за Железный Трон вступят короли и королевы, благородные люди и лжецы, рыцари и предатели…

Игра Престолов начинается…

Первый сезонНажмите здесь!

 

Главный эпос современности. Фэнтези, которое говорит о человеческих страстях, природе власти, механизмах политики и устройстве нашего мира точнее и лучше, чем любое документальное кино. Сказка, от которой невозможно оторваться. Самый популярный и дорогостоящий сериал в мире.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Второй сезонНажмите здесь!

 

В Вестеросе наступила осень — предвестник долгой зимы, когда Белые ходоки пробудятся ото сна. Но Стена и её защитники позабыты: три короля претендуют на Железный трон и два верховных лорда провозгласили себя королями над своими землями. Никто из них не желает заключить союзы, и каждый считает свое право на трон священным.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Третий сезонНажмите здесь!

 

Люди, отказавшиеся жить по законам Семи Королевств, получили название одичалых и были изгнаны за Стену, на страже которой стоит Ночной Дозор. Но орден был учрежден, чтобы защищать мир людей от совсем другой силы — Белых Ходоков, ныне пробудившихся и угрожающих всему живому.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Четвертый сезонНажмите здесь!

 

Драконы подросли. Дейенерис прокладывает себе путь к трону. Тирион рискует, как никогда прежде. В "Игру" вступают новые герои - принц Оберин (чилиец Педро Паскаль), предводитель тэннов Стир (русский Юрий Колокольников), Тихо Несторис из Железного Банка Браавоса (британец Марк Гэтисс). Действие развивается стремительно, экшна становится все больше, а повороты сюжета делаются круче.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Пятый сезонНажмите здесь!

 

Война умыла кровью семь королевств. Победители ликуют, а проигравшие оплакивают близких и готовят план мести. Жестокой и коварной мести, которая страшнее даже самых свирепых драконов.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Шестой сезонНажмите здесь!

 

Загадка: ни живой ни мертвый – кто такой? Правильно, Джон Сноу. Пожалуй, ни один сериал не может похвастаться таким количеством прогнозов и теорий в преддверии премьеры сезона. За время существования создатели сериала научились изощренно дразнить фанатов – то новым тизером, то “утечкой”, то целой коллекцией постеров с мертвецами. Интрига усиливается еще и тем, что сериал обогнал книгу - сюжет шестого сезона основан на недописанной книге «Ветра зимы». Итак, все смешалось в Черно-Белом доме. В стенах Зала ликов сложены головы погибших и живых героев, и застрявшего где-то посерединке Джона Сноу....

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Изменено 11.06.2016, 13:37:10 пользователем artkov

[nelsonV 4,036]

16 минут назад, olvera007 сказал:

Что там по истории, вообще все равно, поскольку, что с севером в будущем будет, даже разговора не удостоилось.

в условиях, когда будущего может вообще не быть, только о послевоенном статусе и говорить, да? Ну договорились на статус на момент до битвы. В чем вопрос? 

Вон Джейме наплевал на присягу и на сестру и поехал биться за выживание.

Изменено 01.05.2019, 15:18:43 пользователем nelsonV

[nelsonV 4,036]

15 минут назад, olvera007 сказал:

А взял, то что дали.

а дали то, что попросил. 

[nelsonV 4,036]

20 минут назад, olvera007 сказал:

Вы так ловко за всех говорите. А вы, простите, кто такой? Президент земли?  С чего это ваше личное, не самое аргументированное мнение, - это мнение всех? 

я про сценаристов сериала говорю. Его книги не мешают им делать сериал. Они уже от них отошли. 

[olvera007 423]

12 минуты назад, nelsonV сказал:

Это не у меня максимализм, это реальность сериала. 

Реальность сериала - да. Тупость куда не ткни, согласен. 

12 минуты назад, nelsonV сказал:

дипломатия в том, чтобы получить защиту Севера. В обмен на... да на что угодно. Какую цену можно и нужно заплатить за сохрание Севера живого... за его защиту? Да любую. 

Нет никакой дипломатии. Он пришел и потребовал всех спасти. На его месте мог быть вообще любой персонаж. Любой. Даже отсталый король и тот бы справился. В чем заслуга Джона Сноу? Какие действия заставляют его считать дипломатом? Никаких. Только то, что он отдался королеве? Прекрасно. Даже смешно. 

 

22 минуты назад, nelsonV сказал:

Статус - вассальная территория короны, как и раньше. Не в тех условиях он, когда сильно торгуются.

Это с чего вы взяли? Никто это не обсуждал, вы свои домыслы за объективность принимаете? В тех он условиях, в тех. На крайний случай он мог бы хотя обсудить, а нет, не стал. Вот когда дейнерис захватила работорговцев, те почему то торговались и выторговывали себе всякое, вплоть до брака. А тут что? А ничего, это же джон сноу по сериальному. Ни в чем не преуспел. 

24 минуты назад, nelsonV сказал:

, да, потрахушки, то есть вероятный брак, династический то есть, это не просто хорошая дипломатия, а еще огого какая дипломатия. 

Господи, ну и чушь, простите, просто чушь. Потрахушки ни к чему не обязывают. Вообще ни к чему. Дадарио не даст соврать. 

 

29 минут назад, nelsonV сказал:

это не все доспехи средневековые, и нет там шлемов с пиками, подобным тем, которым Тирион убил кого-то там. Шлемов с оленьими ветвистыми рогами там нет. 

 

Что значит "не все"? Есть там пики, я на картинке вам отлично это показал. Вы если не разбираетесь, то это, лучше спросите. Шлем генриха восьмого. 

 

32 минуты назад, nelsonV сказал:

сохранить организацию, которая как таковой ей и не была, сборище отморозков... готовых горло друг другу перерезать при случае. Джон просто отсеял всяких, остались самые стойкие. 

Отсеял. И какие действия он для этого предпринял? Мне вам надо объяснить разницу между сознательным действием и "так получилось"?

 

32 минуты назад, nelsonV сказал:

 

 

выход на ЭТИХ союзников был только у Сансы, а не у него. Аррены - это не север. 

Смешной аргумент. Т.е. он даже не узнавал, есть ли у кого выходы на союзников. Не спросил у сансы: "сестра, нам тут для битвы юнитов не хватает, ты же вроде в долине аррен была, можешь подскзаать, что там насчет союзов?"

- Да, слушай, я  с ними в хороших отношениях, могу попросить помочь. 

Даже этого, не было. Дипломат. Еще раз, сознательных действий ноль. Работы головой - ноль. 

[nelsonV 4,036]

17 минут назад, olvera007 сказал:

Реальность сериала - да. Тупость куда не ткни, согласен. 

52 минуты назад, nelsonV сказал:

тупость - это выдвигать какие-то требования, когда есть вероятность полного кирдыка всем. Условия послевоенного мира обсуждают тогда, когда победа близка как минимум.

 

17 минут назад, olvera007 сказал:

Смешной аргумент. Т.е. он даже не узнавал, есть ли у кого выходы на союзников.

в смысле не узнавал? Что у Сансы есть выход на Арренов - знал, но это она и должна была договариваться, он для них никто и звать его никак.

17 минут назад, olvera007 сказал:

Не спросил у сансы: "сестра, нам тут для битвы юнитов не хватает, ты же вроде в долине аррен была, можешь подскзаать, что там насчет союзов?"

- Да, слушай, я  с ними в хороших отношениях, могу попросить помочь. 

вам каждый диалог надо было показать между ним и Сансой? В момент перед битвой бастардов и Джон и Санса фактически никто. У них все, что есть это фамилия. Винтерфелла нет, все против них. 

Санса заинтересована в отвоевании Винтерфелла не меньше Джона. Каждый занимается своим делом. 

 

17 минут назад, olvera007 сказал:

Нет никакой дипломатии. Он пришел и потребовал всех спасти.

и получил помощь в обмен на присягу. 

 

17 минут назад, olvera007 сказал:

. На его месте мог быть вообще любой персонаж. Любой.

любой не мог. Любого никто и слушать бы не стал. Он правитель. 

17 минут назад, olvera007 сказал:

Что значит "не все"? Есть там пики, я на картинке вам отлично это показал. Вы если не разбираетесь, то это, лучше спросите. Шлем генриха восьмого. 

Генрих Восьмой это не средневековье, и он в нем не воевал. Это декоративный шлем. А в ИП Мартин писал о боевых. 

17 минут назад, olvera007 сказал:

Это с чего вы взяли? Никто это не обсуждал, вы свои домыслы за объективность принимаете? В тех он условиях, в тех.

Так, все.

 

Джон получил то, что нужно. Реальную помощь. Реальную защиту Севера. Реальное спасение Севера. Ваши претензии, что он не потребовал и не обсудил чего-то там еще. Это вообще неважно. Важно было только одно - защита, спасение Севера и всех людей от Короля ночи. Джон это получил. Любой ценой, но получил. И только у него было то, что нужно было Дени - присяга. И только он как король должен был ехать с ней договариваться. 

 

17 минут назад, olvera007 сказал:

Отсеял. И какие действия он для этого предпринял? Мне вам надо объяснить разницу между сознательным действием и "так получилось"?

 

а в реальной жизни все, что есть это "так получилось".

 

17 минут назад, olvera007 сказал:

Вот когда дейнерис захватила работорговцев, те почему то торговались и выторговывали себе всякое, вплоть до брака.

у работорговцев была определенная сила, было чем на Дени давить. У них была иная ситуация.

Чем мог давить Джон на Дени? 

Изменено 01.05.2019, 16:09:42 пользователем nelsonV

[nelsonV 4,036]

20 минут назад, olvera007 сказал:

Отсеял. И какие действия он для этого предпринял?

повесил. Но в НД он и не должен был заниматься дипломатией. Речь о том, что он делал в 7-8 сезонах. 

Изменено 01.05.2019, 16:10:15 пользователем nelsonV

[Gil-galad 2,784]

🙃В сериале будет хэппи-энд который попытаются выдать за "горько-сладкий" финал?

[olvera007 423]

2 минуты назад, nelsonV сказал:

тупость - это выдвигать какие-то требования, когда есть вероятность полного кирдыка всем. Условия послевоенного мира обсуждают тогда, когда победа близка как минимум.

Что работорговца не помешало вполне успешно существовать при дейнерис. 

4 минуты назад, nelsonV сказал:

в смысле не узнавал? Что у Сансы есть выход на Арренов - знал, но это она и должна была договариваться, он для них никто и звать его никак.

Смешно. Правитель севера законный - никто. Прекрасно. Даже не попробывал договориться в помощь в обмен на что то. Прекрасно. Дипломат, ага. 

 

5 минут назад, nelsonV сказал:

и получил помощь в обмен на присягу. 

Это не сознательное решение. Так получилось. Пришел, поскулил, дейнерис снизошла. В отличии от всех остальных персонажей, он ничего успешного, сознательно не сделал. 

6 минут назад, nelsonV сказал:

вам каждый диалог надо было показать между ним и Сансой? В момент перед битвой бастардов и Джон и Санса фактически никто. У них все, что есть это фамилия. Винтерфелла нет, все против них. 

Мне надо показать диалоги которые раскрывают персонажа и двигают сюжет. Если не показали, значит у них не было такого диалога. Более того, нам показывают, как санса самостоятельно все решила. А джон сноу нет. Все что сделал - это составил план, который он же и сломал. 
В средних веках все решает фамилия, в игре престолов тоже. И тем не менее, ничего он не сделал. Персонаж пустой, ноль сознательных действий. Ноль. С чем вы спорите   - не понятно. 

 

15 минут назад, nelsonV сказал:

у работорговцев была определенная сила, было чем на Дени давить. У них была иная ситуация.

Чем мог давить Джон на Дени? 

 

Чем угодно. Той же присягой, будь он дипломат. Мог бы убеждать ее в том, что мертвечина придет за всеми, коль север падет. И в обмен на помощь, мог бы, например потребовать вассальное королевство, со своим королем, а не так как было в истории мира. Когда севером правит не король, а местный лорд. Вполне хорошие условия. После чего мог бы своим объяснить, что он как бы король и север королевство, но с вассалитетом. Может это не привело к тому, что в очередной раз его северяне кинули: "мы провозгласили тебя королем, а ты сдал корону". Но он даже не попытался. Что в очередной раз говорит о "прекрасных" навыках дипломатии. 

8 минут назад, nelsonV сказал:

Генрих Восьмой это не средневековье, и он в нем не воевал. Это декоративный шлем. 

Это лишь пример как разукрашивали шлемы. Вы ничего в этом не смыслите, так что пожалуйста, не надо спорить. Потом стыдно будет. 

 

10 минут назад, nelsonV сказал:

Так, все.

 

Джон получил то, что нужно. Реальную помощь. Реальную защиту Севера. Реальное спасение Севера. Ваши претензии, что он не потребовал и не обсудил чего-то там еще. Это вообще неважно. Важно было только одно - защита, спасение Севера и всех людей от Короля ночи. Джон это получил. Любой ценой, но получил. И только у него было то, что нужно было Дени - присяга. И только он как король должен был ехать с ней договариваться. 

Он получил, просто так получилось - это не мотивация героя. Он ничего не смог сделать. Пришел и сдался. И это вы называете "Дипломатом". Дипломат Тайвин, у него была цель, и он проиграв битву смог перетащить союзников старков к себе в лагерь. Это дипломат. А "помогите, пожалуйста, сделаю что скажите" - не дипломат, а попрошайка. С тем же успехом мог вообще никуда не ехать. 

 

13 минуты назад, nelsonV сказал:

а в реальной жизни все, что есть это "так получилось".

 

 

1. Это не реальная жизнь. 

2. В реальной жизни так только у детей дошкольного возраста получается. Остальные совершают сознательные действия для достижения определенных целей. 

 

17 минут назад, nelsonV сказал:

повесил. 

После того как они его убили. Ну, неплохой, умный правитель. Вешать только после того, как его убьют. 

[nelsonV 4,036]

Мартин еще сам не знает как закончить ПЛИП. Он же не Роулинг...

[Обеликс из Галлии 776]

9 минут назад, qwerty2099 сказал:

🙃В сериале будет хэппи-энд который попытаются выдать за "горько-сладкий" финал?

СПОЙЛЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

 

 

 

 

Призрак сядет на Железный Трон.

[nelsonV 4,036]

2 минуты назад, olvera007 сказал:

2. В реальной жизни так только у детей дошкольного возраста получается. Остальные совершают сознательные действия для достижения определенных целей. 

 

сколько вам лет? В реальной жизни часто получается достигать определенных целей и все просчитать? 

Или все же люди просто действуют по обстоятельствам?

 

5 минут назад, olvera007 сказал:

Что работорговца не помешало вполне успешно существовать при дейнерис. 

25 минут назад, nelsonV сказал:

за работорговцами была определенная сила.

6 минут назад, olvera007 сказал:

Он получил, просто так получилось - это не мотивация героя. Он ничего не смог сделать. Пришел и сдался.

чего он не мог? Он приехал и попросил. Он описал ситуацию и убедил. 

 

2 минуты назад, olvera007 сказал:

Смешно. Правитель севера законный - никто. Прекрасно. Даже не попробывал договориться в помощь в обмен на что то. Прекрасно. Дипломат, ага. 

 

кто законный правитель? Джон? Он им стал после победы в битве бастардов, его им выбрали.

До этого он был никто. И Санса никто, Винтерфелл был под Болтонами.

 

3 минуты назад, olvera007 сказал:

Это лишь пример как разукрашивали шлемы. Вы ничего в этом не смыслите, так что пожалуйста, не надо спорить. Потом стыдно будет. 

 

это пример разукрашивания шлемов в Новое время, причем не боевых шлемов и даже не турнирных. Тогда как Мартин описывает так боевые и турнирные шлемы средневековья. 

 

6 минут назад, olvera007 сказал:

После того как они его убили. Ну, неплохой, умный правитель. Вешать только после того, как его убьют. 

у НД не было правителя. НД это шайка отморозков, готовых перерезать друг другу глотки, и авторитет его командующего не являлся непререкаемым. 

 

7 минут назад, olvera007 сказал:

А "помогите, пожалуйста, сделаю что скажите" - не дипломат, а попрошайка.

дипломаты и есть попрошайки, а вы не знали? Вся их функция что-то просить и предлагать. Даже Сталин просил. И получал.

 

9 минут назад, olvera007 сказал:

Дипломат Тайвин, у него была цель, и он проиграв битву смог перетащить союзников старков к себе в лагерь.

какую битву Тайвин проиграл? Что он потерял? У него были все земли, контроль над столицей, а союзников Старки потеряли сами, их и перетаскивать особого труда не надо было. Тайвин как раз и действовал как получилось. Старки кинули Фреев, убили главу дома Карстарков - добро пожаловать, как говорится. Опять же, Болтоны кинули Старков тогда, когда те оказались в слабой позиции.  

[Gil-galad 2,784]

Только что, Обеликс из Галлии сказал:

Призрак

😕

Лютокорги который? 

 

 

[nelsonV 4,036]

29 минут назад, olvera007 сказал:

После чего мог бы своим объяснить, что он как бы король и север королевство, но с вассалитетом. Может это не привело к тому, что в очередной раз его северяне кинули: "мы провозгласили тебя королем, а ты сдал корону".

ну так Север теперь и не королевство, и он не король, он теперь Хранитель Севера. Правитель, но не король. Королевством Север был всего-то один год при Джоне, а до того пару лет при Роббе до того как его замочили. 

И все Джон северянам как раз объяснил, смотреть надо было внимательно.

Интересно, а у северян есть выбор его кинуть? Кинуть и сдохнуть? 

 

26 минут назад, olvera007 сказал:

Той же присягой, будь он дипломат. Мог бы убеждать ее в том, что мертвечина придет за всеми, коль север падет.

Да твою мать, именно это он и делал. Смотрите сериал. 

 

29 минут назад, olvera007 сказал:

И в обмен на помощь, мог бы, например потребовать вассальное королевство, со своим королем, а не так как было в истории мира.

вассальное королевство - это не королевство. Вассал не может иметь статус и титул, равный королю. Король один - в королевской гавани. Все остальные - лорды. 

Изменено 01.05.2019, 16:55:02 пользователем nelsonV

[Обеликс из Галлии 776]

1 минуту назад, qwerty2099 сказал:

😕

Лютокорги который? 

 

 

Он самый

[Обеликс из Галлии 776]

1 минуту назад, nelsonV сказал:

ну так Север и не королевство и он не король, он теперь Хранитель Севера.

И все он северянам как раз объяснил, смотреть надо было. Интересно, а у северян есть выбор его кинуть? Кинуть и сдохнуть? 

 

 

Хранитель, но называют его королем. Это как в Российской Империи - официально император, ну а на деле ЦАРЬ.

[Обеликс из Галлии 776]

55 минут назад, olvera007 сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Да это-же... Это... Это... Произведение искусства! 

А по правде он мне в кошмарах будет сниться. 

[nelsonV 4,036]

12 минуты назад, Обеликс из Галлии сказал:

Хранитель, но называют его королем. Это как в Российской Империи - официально император, ну а на деле ЦАРЬ.

царь - это и есть император (цезарь). Причем царь после 1721 года вообще не официальный титул, а обиходное название. 

 

И нет, нельзя вассала называть королем как правителя именно вассальной территории, не было такого в истории. 

Король - это титул правителя независимого государства.

Изменено 01.05.2019, 16:56:02 пользователем nelsonV

[Обеликс из Галлии 776]

1 минуту назад, nelsonV сказал:

царь - это и есть император (цезарь). Причем царь после 1721 года вообще неофициальный титул, а обиходное название. 

 

И нет, нельзя вассала называть королем как правителя именно вассальной территории, не было такого в истории. 

Король - это титул правитель независимого государства.

Немного не понял. Разве Хранитель Севера как-раз не титул независимого Севера? 

[nelsonV 4,036]

5 минут назад, Обеликс из Галлии сказал:

Разве Хранитель Севера как-раз не титул независимого Севера? 

Нет, это титул правителя Севера - вассала короля.

 

Цитата

Этот титул, как и прочие, появился после того, как Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , последний король Севера, преклонил колено перед Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . 

 

Изменено 01.05.2019, 17:00:44 пользователем nelsonV

[olvera007 423]

10 минут назад, nelsonV сказал:

сколько вам лет? В реальной жизни часто получается достигать определенных целей и все просчитать? 

Или все же люди просто действуют по обстоятельствам?

В реальности люди ставят себе цель, после чего идут к ней, совершают определенные поступки, что бы ее достичь. Да, цель можно и не достигнуть. Но если ничего не делать, то и не достигнете никогда. Такова реальность. 

11 минуту назад, nelsonV сказал:

за работорговцами была определенная сила.

За теми что сидели в мейриме? Какая же? Дейенерис их уже захватила. Ее войска в городе. И те ей все равно диктовали условиях и приходили к компромиссу. Может у серсеи в том же случае была какая то реальная сила? Что то ей тоже не помешало обвести всех вокруг пальца. А тут даже не попытался. И его записали в дипломаты. 

 

13 минуты назад, nelsonV сказал:

чего он не мог? Он приехал и попросил. Он описал ситуацию и убедил. 

Кого убедил? Она сама так решила, он просто ходил вокруг с постой рожей и плакал. Если я плачу у прилавка с пирожками и мне дает продавщица пирожок - это не я ее убедил, это она меня пожалела. 

15 минут назад, nelsonV сказал:

кто законный правитель? Джон? Он им стал после победы в битве бастардов, его им выбрали.

До этого он был никто. И Санса никто, Винтерфелл был под Болтонами.

Да, внезапно Джон, как единственный наследник севера. Что там и где захватили - не волнует. По праву рождения север - джона. 

 

16 минут назад, nelsonV сказал:

27 минут назад, olvera007 сказал:

 

это пример разукрашивания шлемов в Новое время, причем не боевых шлемов и даже не турнирных. Тогда как Мартин описывает так боевые и турнирные шлемы средневековья. 

Мартин описывает фентези опираясь на средневековье. Ему видней как описывать свой мир. Украшения на шлеме, в том числе рога, перья и пики имеют место еще в античности. Вам, понятно видней, что описывает Мартин. А мне нет, кожаные тужурки с кожаными щитами нахожу идиотскими. 

 

19 минут назад, nelsonV сказал:

у НД не было правителя. НД это шайка отморозков, готовых перерезать друг другу глотки, и авторитет его командующего не являлся непререкаемым. 

Это потому что вы так сказали? Мормонт и все остальные лорды командующие с вами не согласны. 

 

20 минут назад, nelsonV сказал:

дипломаты и есть попрошайки, а вы не знали? Вся их функция что-то просить и предлагать. Даже Сталин просил. И получал.

Вы смешны. Дипломатия - это набор методов ведения переговоров для достижения определенных целей в рамках внешней политики. 

 

21 минуту назад, nelsonV сказал:

какую битву Тайвин проиграл? Что он потерял? У него были все земли, контроль над столицей, а союзников Старки потеряли сами, их и перетаскивать особого труда не надо было. Тайвин как раз и действовал как получилось. Старки кинули Фреев, убили главу дома Карстарков - добро пожаловать, как говорится. Опять же, Болтоны кинули Старков тогда, когда те оказались в слабой позиции.  

Вы вообще в игре престолов что то смыслите? Он потерял армию. После чего подослал девочку, которая совратила Роба старка. После чего, прекрасно зная приверженность старков к чести, робб на ней женился. Чем вывел из себя фреев. К которым уже тайвин и обратился пообещав те самые преференции. Как то это более дипломатичней, чем прийти посыпая голову пеплом и молить "спасите нас дадим все что хотите".