Куда эмигрировать?

[Salazar 4,312]

В связи с последними политическими событиями в стране (продавленные выборы, третий срок Путина) из России, похоже потянулась новая волна эмиграции. Некоторые предсказывают, что будет нечто похожее на "белую волну" 1917 года. Интернет уже завален предложениями о переезде из России. О своем окончательном отъезде за границу недавно Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. известный актер Сергей Серебряков Многие представители интеллектуальной элиты его в этом поддержали. В частности, составить ему компанию Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Земфира.

Опрос - для россиян. Но другим участвовать не запрещено, конечно. Вариантов можно выбирать больше одного. Для простоты представим, что деньги на переезд в любую точку света на и временное жилье у вас уже есть . То есть выбираем страны и регионы "по душе", а не по карману.

Изменено 17.03.2012, 18:47:40 пользователем Salazar

[Воле Шойинка 4,433]

Для справки: рекорд фиксируется только тогда, когда простоял трое суток. Температура воздуха в Антарктиде достигала и

-100С, но зафиксирована не была - именно по этой причине.

Изменено 27.03.2012, 15:47:05 пользователем GLaz

[Salazar 4,312]

Может быть это потому, что ты не в курсе объяснений?

А это типа вселенский секрет? Москва и Питер стали тем, чем стали не благодаря, а вопреки климатическим условиям, в которых они находятся. Да, Москва поднялась как торгово-ремесленный город, но лишь при Сталине процесс ее расширения превысил разумные пределы. С Питером все еще понятнее: в свое время находился в стратегически важном месте. Но покуда Шведская Империя почила в бозе, а главные торговые пути давно сместились в открытую Атлантику и Тихий океан, свое былое знание уже потерял. И размещать там 5 миллионов человек это несусветная глупость - в то время, как у нас есть куда более теплые (незамерзающие к тому же) моря.

Я не то чтобы сомневаюсь,я отлично знаю - что климат еще далеко не самое важное. Положение города в транспортной сети или политической системе может значить намного больше.

С этим не поспоришь, конечно. Порт-Саид на Суэцком канале расположен куда выгоднее, чем Ялта, хотя первый находится в голой пустыне, а вторая в прекрасном теплом климате. Однако ж создание и поддержание инфраструктуры в нашем северном климате обходится куда дороже, чем у заморских конкурентов. Себестоимость километра дороги в США - до 6 миллионов, в Германии - до 8. В России - минимум 30 (трасса Москва-Петербург). А если строить в вашей мерзлоте, то цены могут доходить и до сотни миллионов. Нихрена себе разница, правда?

И тем не менее, Бразилия или Малайзия с их влажным тропическим климатом в целом развиты не хуже РФ.

Малайзия - да, примерно на уровне России (редкий пример исламской несырьевой, да еще и тропической успешной страны). Но это скорее исключение, чем правило. Бразилию я бы развитой не назвал. По сути, большая банановая республика. И города ее мало чем отличаются от африканских мегаполисов.

Представь себе такую картину в спальных районах Москвы или Питера.Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Оттого, что там теплее, они не становятся более приличными.

Очень даже становятся. Посмотри внимательно, как заселялись Северная и Южная Америка. Основная часть населения не случайно сконцентрирована вблизи умеренных или субтропических зон. Штат Аляска - крупнейший в США по территории. Но проживает там всего 700 тысяч человек (4 место с конца после опять же северных штатов Вермонт и северная Дакота и высокогорного Вайоминга). С чего бы это?

Изменено 27.03.2012, 17:02:18 пользователем Salazar

[Толстый 4,303]

А это типа вселенский секрет? Москва и Питер стали тем, чем стали не благодаря, а вопреки климатическим условиям, в которых они находятся. Да, Москва поднялась как торгово-ремесленный город, но лишь при Сталине процесс ее расширения превысил разумные пределы.

Почему превысил? Просто как раз при Сталине индустриализация пошла большими темпами, чем раньше. Процесс аналогичен другим странам. Не в Ялте же ЗИЛ было строить?

С Питером все еще понятнее: в свое время находился в стратегически важном месте. Но покуда Шведская Империя почила в бозе, а главные торговые пути давно сместились в открытую Атлантику и Тихий океан, свое былое знание уже потерял. И размещать там 5 миллионов человек это несусветная глупость - в то время, как у нас есть куда более теплые (незамерзающие к тому же) моря.

Тем не менее, через Питер идет 10% морской торговли РФ (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ). Я уж не говорю о промышленности.

Однако ж создание и поддержание инфраструктуры в нашем северном климате обходится куда дороже, чем у заморских конкурентов. Себестоимость километра дороги в США - до 6 миллионов, в Германии - до 8. В России - минимум 30 (трасса Москва-Петербург). А если строить в вашей мерзлоте, то цены могут доходить и до сотни миллионов. Нихрена себе разница, правда?

Ты сначала подсчитай, сколько будет стоить переселение десятков миллионов людей в другие края. Причем, большинство этих людей сроду не оплатит этот переезд сами - они и так с трудом концы с концами сводят.

Бразилию я бы развитой не назвал. По сути, большая банановая республика. И города ее мало чем отличаются от африканских мегаполисов.

Представь себе такую картину в спальных районах Москвы или Питера.Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Бразилия не так уж и намного отстает от РФ (ВВП на душу 11 тыщ против наших 15), продолжительность жизни у них даже выше. А картин таких, не знаю уж как в Москве, а в Новосибе полно. Разница в том, что небоскребов нет - а трущоб вот в достатке А у Мексики подушевой ВВП вообще почти как в России.

Очень даже становятся. Посмотри внимательно, как заселялись Северная и Южная Америка. Основная часть населения не случайно сконцентрирована вблизи умеренных или субтропических зон. Штат Аляска - крупнейший в США по территории. Но проживает там всего 700 тысяч человек (4 место с конца после опять же северных штатов Вермонт и северная Дакота и высокогорного Вайоминга). С чего бы это?

Ты Штаты с Кавказом не сравнивай. Жить в Аляске всяко лучше, чем в Краснодаре. При прочих равных климат имеет значение - но только при прочих равных. А вот этого равенства у нас и нет, и государство не способно его устранить. И с его точки зрения это вполне понятно - бунт в столице куда опасней проблем на окраинах.

Изменено 27.03.2012, 17:22:13 пользователем Толстый

[Ольгерд 11]

никуда. Нет смысла уезжать из своей родины. Главное что кругом все говорят на твоем родном языке и обладают той же ментальностью. Все поймут твою шутку и будут смеяться ...даже если имеешь все богатства мира с кем тебе этим поделиться ,если тебя никто не понимает... Ура Родина! Я остаюсь дома, а заграницей можно просто отдыхать во время отпуска.

Изменено 27.03.2012, 20:15:57 пользователем Ольгерд

[Salazar 4,312]

Почему превысил? Просто как раз при Сталине индустриализация пошла большими темпами, чем раньше. Процесс аналогичен другим странам. Не в Ялте же ЗИЛ было строить?

Потому что строить многомиллионный город (Москву) в континентальном климате это идиотизм. Неужели не очевидно? Есть еще в мире хоть один пример столь крупного города, который находился бы в таких же поганых природных условиях? Ладно тропики, там хоть в коробках можно жить, заселяя трущобы. Но здесь, в холодных широтах - зачем?

Тем не менее, через Питер идет 10% морской торговли РФ (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ). Я уж не говорю о промышленности.

Потому что там уже создана необходимая инфраструктура. Да и какой у нас выбор, если другие важные порты мы успешно профукали? Вот до революции выбор был - и куда быстрее, чем в Петербурге, развивались портовые мощности Одессы, Риги, Владивостока. То же самое с промышленностью. Индустриализация в Российской Империи охватила далеко не только Москву и Питер (где уже были подходящие людские ресурсы), но и другие города. Очень быстро поднялись та же Рига, Одесса, Харьков, Киев, Варшава, Лодзь, Баку, Тифлис. То есть города, где производить что-либо получалось проще и дешевле, чем на севере и востоке. В списке крупнейших городов России ты вообще не найдешь ни одного уральского или сибирского. Потому что отношения с этими регионами были построены как с колониями. Ресурсная база. Но не место расселения людей.

Ты сначала подсчитай, сколько будет стоить переселение десятков миллионов людей в другие края. Причем, большинство этих людей сроду не оплатит этот переезд сами - они и так с трудом концы с концами сводят.

На это могут уйди годы и десятилетия, но оно того стоит. Не обязательно оплачивать всем все и сразу. В Калининградскую область мигрантов из других частей Прибалтики привлекают просто - гарантией рабочего места. Ни к чему власти не обязывает и вообще не работает на деле, но люди-таки переезжают.

Ты Штаты с Кавказом не сравнивай. Жить в Аляске всяко лучше, чем в Краснодаре. При прочих равных климат имеет значение - но только при прочих равных. А вот этого равенства у нас и нет, и государство не способно его устранить. И с его точки зрения это вполне понятно - бунт в столице куда опасней проблем на окраинах.

А я не Штаты с Кавказом сравниваю. А штаты со штатами. Люди не едут на Аляску миллионами, несмотря на нефть, золото, лес, развитую инфраструктуру и т.д. И никогда не ехали. Потому что климат при свободном развитии рынка играет существенную роль. В России по той же логике, если выбирать между Кавказом и Москвой, однозначный выбор для расселения должен был пасть на (Черноземье и) Кавказ. Но советская власть этот процесс затормозила почти на сотню лет своими освоениями Сибири, поднятиями целины и прочими ненужными прожектами.

Изменено 27.03.2012, 20:28:01 пользователем Salazar

[Толстый 4,303]

Потому что строить многомиллионный город (Москву) в континентальном климате это идиотизм. Неужели не очевидно? Есть еще в мире хоть один пример столь крупного города, который находился бы в таких же поганых природных условиях?

А есть ли в мире такая страна, как Россия?

Потому что там уже создана необходимая инфраструктура. Да и какой у нас выбор, если другие важные порты мы успешно профукали? Вот до революции выбор был - и куда быстрее, чем в Петербурге, развивались портовые мощности Одессы, Риги, Владивостока. То же самое с промышленностью. Индустриализация в Российской Империи охватила далеко не только Москву и Питер (где уже были подходящие людские ресурсы), но и другие города. Очень быстро поднялись та же Рига, Одесса, Харьков, Киев, Варшава, Лодзь, Баку, Тифлис.

Также, как и в СССР не только Москва развивалась - тот же Донбасс, Сталинград или Кавказский нефтяной район. Но столицы развивались быстрее, как и до революции. Причем в РИ диспропорция была даже сильнее - на центральный район приходилось в 1913 году около трети обрабатывающей промышленности, а на Кавказ около 4% (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. таблица 5).

В списке крупнейших городов России ты вообще не найдешь ни одного уральского или сибирского. Потому что отношения с этими регионами были построены как с колониями. Ресурсная база. Но не место расселения людей.

А вот что, и небезосновательно, говорил по этому поводу Столыпин:

Докладчик комиссии государственной обороны сказал тут, что природа не терпит пустоты. Я должен повторить эту фразу. Отдаленная наша суровая окраина, вместе с тем, богата, богата золотом, богата лесом, богата пушниной, богата громадными пространствами земли, годными для культуры. И при таких обстоятельствах, господа, при наличии государства, густонаселенного, соседнего нам, эта окраина не останется пустынной. В нее прососется чужестранец, если раньше не придет туда русский, и это просачивание, господа, оно уже началось. Если мы будем спать летаргическим сном, то край этот будет пропитан чужими соками и, когда мы проснемся, может быть, он окажется русским только по названию.

На это могут уйди годы и десятилетия, но оно того стоит. Не обязательно оплачивать всем все и сразу. В Калининградскую область мигрантов из других частей Прибалтики привлекают просто - гарантией рабочего места. Ни к чему власти не обязывает и вообще не работает на деле, но люди-таки переезжают.

Вопрос - кто создаст гарантированные рабочие места (это при капитализме-то) в нестабильном регионе? Кроме правительства некому. А государство и с текущими расходами нормально управится не может.

В России по той же логике, если выбирать между Кавказом и Москвой, однозначный выбор для расселения должен был пасть на (Черноземье и) Кавказ. Но советская власть этот процесс затормозила почти на сотню лет своими освоениями Сибири, поднятиями целины и прочими ненужными прожектами.

Нету там той же логики, сравнение абсолютно некорректное. Выбирая между Нью-Йорком и Аляской, ты выбираешь между одинаково развитыми в экономическом смысле регионами. А Кавказ и Москва разделены пропастью.

[Salazar 4,312]

А есть ли в мире такая страна, как Россия?

Есть территории с похожим климатом.

Континентальный климат в северном полушарии.Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Невооруженным глазом видно, что ближайший конкурент Москвы в нашей климатиеской зоне - это Петербург. А из иностранных - канадский Торонто и японский Саппоро (2,6 и 1,8 миллиона человек соответственно). То есть мало того что все они в разы меньше Москвы, они еще и находятся у воды (у моря, озера, залива), что изрядно смягчает климат. Наша столица - аномальный мегаполис.

Но столицы развивались быстрее, как и до революции. Причем в РИ диспропорция была даже сильнее - на центральный район приходилось в 1913 году около трети обрабатывающей промышленности, а на Кавказ около 4% (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. таблица 5).

Столицы развивались не быстрее, а просто имели бОльший вес. Быстрее как раз развивалась Прибалтика, Польша, Украина и Закавказье. Но таблицы все равно любопытные. В частности, видно, что Петербург уже перед войной производил меньше, чем даже одна восточная половина Украины. А более четверти давал центр (Москва, Нижний, Ярославль). Но тогда это было оправдано: все дороги вели в Москву. Сейчас это уже пережиток далекого прошлого.

А вот что, и небезосновательно, говорил по этому поводу Столыпин:

...И при таких обстоятельствах, господа, при наличии государства, густонаселенного, соседнего нам, эта окраина не останется пустынной. В нее прососется чужестранец, если раньше не придет туда русский.

Ога Китайцев даже в Манчжурии морщит и колбасит. Они не заселили Сибирь за тысячи лет, живя с нею рядом. Они не ехали туда жить, когда не было нормальной границы (времена Столыпина) и даже когда был отменен визовый режим с Россией (времена Горбачева). Не поедут жить и после того, как русские оттуда уберутся.

Нету там той же логики, сравнение абсолютно некорректное. Выбирая между Нью-Йорком и Аляской, ты выбираешь между одинаково развитыми в экономическом смысле регионами. А Кавказ и Москва разделены пропастью.

На Аляске, кроме пары городков, мало что развито. Дичь и глушь по большому счету. Да и ты о не том. Заселение Аляски американским властям даже в голову не пришло! Выбирая между полупустынями в Калифорнии, где страшный дефицит воды, и холодной Аляской, они выбрали однозначно Калифорнию. Даже плотину Гувера построили - чтобы создать условия для проживания. И теперь это самый населенный штат. Аляска - аналог нашей Сибири. Нечего там делать, кроме как ресурсы качать.

Изменено 27.03.2012, 21:50:41 пользователем Salazar

[Толстый 4,303]

Есть территории с похожим климатом.

Невооруженным глазом видно, что ближайший конкурент Москвы в нашей климатиеской зоне - это Петербург. А из иностранных - канадский Торонто и японский Саппоро (2,6 и 1,8 миллиона человек соответственно). То есть мало того что все они в разы меньше Москвы, они еще и находятся у воды (у моря, озера, залива), что изрядно смягчает климат. Наша столица - аномальный мегаполис.

А разве Мск не рядом с рекой? Я уж не говорю о несопоставимости населения РФ и Канады - оттого и численность городов в ней поменьше. Кстати, темно-синим на твоей карте и юг Сибири закрашен, как и юг Канады. А с Японией сравнивать не резон - у ней основная территория гораздо южнее Хокайдо.

Столицы развивались не быстрее, а просто имели бОльший вес. Быстрее как раз развивалась Прибалтика, Польша, Украина и Закавказье

А вот на таблице этого совсем не видно, разве что для Польши.

В частности, видно, что Петербург уже перед войной производил меньше, чем даже одна восточная половина Украины.

Восточная Украина, сиречь Донбасс, всегда была важным промцентром, и при СССР.

А более четверти давал центр (Москва, Нижний, Ярославль). Но тогда это было оправдано: все дороги вели в Москву. Сейчас это уже пережиток далекого прошлого.

И сейчас все дороги ведут в Москву? Или у тебя завалялась пара сотен миллиардов зеленых на перестройку транспорта в РФ?

Ога Китайцев даже в Манчжурии морщит и колбасит. Они не заселили Сибирь за тысячи лет, живя с нею рядом. Они не ехали туда жить, когда не было нормальной границы (времена Столыпина) и даже когда был отменен визовый режим с Россией (времена Горбачева). Не поедут жить и после того, как русские оттуда уберутся.

Однако же селятся и у нас. Пока немного, но это пока.

Выбирая между полупустынями в Калифорнии, где страшный дефицит воды, и холодной Аляской, они выбрали однозначно Калифорнию. Даже плотину Гувера построили - чтобы создать условия для проживания. И теперь это самый населенный штат. Аляска - аналог нашей Сибири. Нечего там делать, кроме как ресурсы качать.

Может, у нас есть несколько незаселенных Калифорний и желающие туда поехать?

[Salazar 4,312]

А разве Мск не рядом с рекой?

Москва-река это ручей даже по сравнению с Невой и Окой. Если бы на ней не стояла наша столица, никто бы про нее даже не слышал. Эффект от этой реки создает микроклимат разве что на набережной и прогулочных катерах. Да и в любом случае Торонто и Саппоро находятся на границе влажного континентального/муссонного климата. То есть соответствуют примерно Ростову, а не Москве. Другими словами, Москва и Питер - единственные два города в таком хреновом северном климате. Достойных конкурентов им нет: ни в США, ни в Европе, ни в Японии, ни в Китае.

Я уж не говорю о несопоставимости населения РФ и Канады - оттого и численность городов в ней поменьше. Кстати, темно-синим на твоей карте и юг Сибири закрашен, как и юг Канады.

Очевидно, поэтому Канада сейчас имеет такое скромное население. В добровольном порядке люди не хотят ехать жить в местность с сибирским климатом. Поэтому и рулили европейские переселенцы в будущие США, а не в Канаду.

А с Японией сравнивать не резон - у ней основная территория гораздо южнее Хокайдо.

В том и цимес Что мешало японцам заселить Хоккайдо? Территории-то дофига! Зачем ютиться на этом злополучном Хонсю? Климат мешал. Отличия - всего в несколько градусов, а эффект в протности населения колоссальный. Ладно Канада - типа маленькая. Но Япония-то сопоставима с Россией. Почему нет конкурентов Москве или хотя бы Питеру на Хоккайдо? А Китай. Он в 10 раз больше России. Почему в Манчжурии, где климат даже мягче московского, нет ни одного подобия гигантским мегаполисам типа Шанхая, Пекина или Гонконга? Ну, хотя бы величиной с Новосиб! Нету. Лишь Харбин один стоит. И тот основанный русскими. И тот на границе с муссонным

Однако же селятся и у нас. Пока немного, но это пока.

Селятся они и в Лондоне, и особенно хорошо селятся в Калифорнии. Причем там их в сотни раз больше, чем у вас. Сибирь китайским мигрантам нафиг не уперлась. Разве что как транзит в Европу.

Может, у нас есть несколько незаселенных Калифорний и желающие туда поехать?

У нас есть массив земли на юге, сопоставимый по территории с Францией. Где куда больше солнечных дней в году, чем в Москве или Новосибе. Грешно не пользоваться таким перспективным ресурсом.

[Толстый 4,303]

Очевидно, поэтому Канада сейчас имеет такое скромное население. В добровольном порядке люди не хотят ехать жить в местность с сибирским климатом. Поэтому и рулили европейские переселенцы в будущие США, а не в Канаду.

Сейчас туда желающих свалить хватает (страна-то богатая), только вот не всех пускают.

Почему в Манчжурии, где климат даже мягче московского, нет ни одного подобия гигантским мегаполисам типа Шанхая, Пекина или Гонконга? Ну, хотя бы величиной с Новосиб! Нету. Лишь Харбин один стоит. И тот основанный русскими. И тот на границе с муссонным

Данные из карманного атласа на столе - Харбин (больше 4 миллионов, однако), Цицикар (6 миллионов, больше СПб) Гирин (4,5 миллиона), Чанчунь (почти 7 миллионов). Города поменьше даже не считаю. А подобия Гонконга и Шанхая там нет из-за отсутствия выхода к морским торговым путям и, соответственно, меньшего развития экспортной индустрии.

Селятся они и в Лондоне, и особенно хорошо селятся в Калифорнии. Причем там их в сотни раз больше, чем у вас. Сибирь китайским мигрантам нафиг не уперлась. Разве что как транзит в Европу.

Не всем китайцам везет поселиться в Лондоне. Такие и у нас могут остаться. Я не то, чтобы категорически против, но не вижу тут ничего нереального.

У нас есть массив земли на юге, сопоставимый по территории с Францией. Где куда больше солнечных дней в году, чем в Москве или Новосибе. Грешно не пользоваться таким перспективным ресурсом.

Солнечные дни еще не далеко не все.

PS: кстати, насчет городов в пустыне - еще Финикс в США показательный пример.

Изменено 28.03.2012, 01:02:17 пользователем Толстый

[Salazar 4,312]

Данные из карманного атласа на столе - Харбин (больше 4 миллионов, однако), Цицикар (6 миллионов, больше СПб) Гирин (4,5 миллиона), Чанчунь (почти 7 миллионов). Города поменьше даже не считаю. А подобия Гонконга и Шанхая там нет из-за отсутствия выхода к морским торговым путям и, соответственно, меньшего развития экспортной индустрии.

Харбин в умеренно-континентальном (зона Dwa - сиреневый цвет на схеме, южноманчжурский тип климата). Его упомянул ради красивого словца. Чанчунь еще южнее и ближе к морю, соответственно тем более с Москвой не сравнить (тип климата муссонный). А вот прочие миллионники Хэйлунцзяна да, упустил Таки-жгут китайцы. Целая россыпь крупных городов - хоть и по паре милллионов - выросло за последние годы, причем в зоне резко-континентального климата. Но они коммунисты, это многое объясняет К тому же Гирин и прочие пограничные города появлялись в свое время в противовес России, а не из соображений удобства и выгоды. Точно также был заселен в последние годы Тибет и Синцзян.

Изменено 28.03.2012, 01:04:14 пользователем Salazar

[Толстый 4,303]

Но они коммунисты, это многое объясняет

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое Кстати, твои планы массовой переброски народа на юг мне Ефремовскую "Туманность Андромеды" напомнили, там как раз с целью рационализации мировой экономики все население было перебазировано в средиземноморский климат. Другие местности, правда, тоже улучшили - над Антарктидой солнышко привесили, например - но народа там было мало. Так что вот кто у нас латентный коммунист-то. А я думаю, что это ты с Лукуллом встречался. Явно собираетесь правительство свергнуть

Изменено 28.03.2012, 01:17:40 пользователем Толстый

[Antipilot 1,103]

У нас есть массив земли на юге, сопоставимый по территории с Францией. Где куда больше солнечных дней в году, чем в Москве или Новосибе. Грешно не пользоваться таким перспективным ресурсом.

Я тебе, как житель этого солидного куска земли, могу ответственно заявить – у нас тут тоже не фонтан

Ермак может подтвердить

Не зря эту местность называли – Дикое поле.

Не хотел тут народ оседло жить.

Земледелие тут рискованное.

Зафиксированы: абсолютный минимум –42 градуса, а абсолютный максимум +42 градуса.

Каждое лето мы завидуем москвичам. Т.к. месяца по два стоит пекло в районе +35, от которого никуда не спрячешься.

А каждую зиму, обязательно выпадают пару недель (в этом году, так больше месяца), когда температура стабильно опускается до –25, а то и ниже.

Мне довелось год жить в Якутии (Алданский район). Так тамошний климат мне вполне понравился.

Лето коротковатое, но теплое. В Алдане конечно не искупаешься. Но, в лесных озерах, аж бегом.

Загорать можно, как на море.

Настоящие медведи бродят. Опять таки – экзотика

Морозы легко переносятся, из-за полного отсутствия ветра, и низкой влажности.

Колорадский жук там не приживается. Картофан можно спокойно выращивать.

Так что китайцы ни фига не шарят в климате

Такой Клондайк упустили

[[light] 2,331]

Каждое лето мы завидуем москвичам. Т.к. месяца по два стоит пекло в районе +35, от которого никуда не спрячешься.

А каждую зиму, обязательно выпадают пару недель (в этом году, так больше месяца), когда температура стабильно опускается до –25, а то и ниже.

Завидуете двум комфортным месяцем в году: августу и сентябрю? В июне черти чего, в июле слишком жарко, а в условиях асфальта и вновь начавшихся лесных пожарах, это не няшно.

Позапрошлое лето:

photoНажмите здесь!

 [Cкрыть]

photoНажмите здесь!

 [Cкрыть]

photoНажмите здесь!

 [Cкрыть]

photoНажмите здесь!

 [Cкрыть]

photoНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Это не туман, это дым. Он воняет и запах гари везде. Есть все основания ожидать такого и в этот год.

[WalkerQ 1,546]

Для справки: рекорд фиксируется только тогда, когда простоял трое суток. Температура воздуха в Антарктиде достигала и

-100С, но зафиксирована не была - именно по этой причине.

Хм, но ведь все три дня не будет стоят одинаковая температура?

Представь себе такую картину в спальных районах Москвы или Питера.Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

На самом деле, у нас такого навалом. Просто трущобы в теплых странах и трущобы в России несколько различаются, из-за климатических условий (у нас в коробках из фанеры\картона не проживешь).

У нас роль трущоб играют полуразвалившиеся бараки, в которых до сих пор все удобства расположены на улице. (у меня в городе целый квартал на окраине из этих "трущоб")

[Antipilot 1,103]

Завидуете двум комфортным месяцем в году: августу и сентябрю? В июне черти чего, в июле слишком жарко, а в условиях асфальта и вновь начавшихся лесных пожарах, это не няшно.

Позапрошлое лето:

Это не туман, это дым. Он воняет и запах гари везде. Есть все основания ожидать такого и в этот год.

Да помню я прекрасно лето 2010-го.

В Москве был ад.

Я подразумевал не столицу, а климат столичного региона.

Кстати в Якутии такая же история. Только повторяется она ежегодно.

Горит тайга. В августе стоит туман из дыма и запах гари. В горле першит.

Только тайгу никто и не пытается тушить. Пока огонь не начинает угрожать городам и поселкам.

Ждут снега.

Выпадает снег и всё тухнет.

[Salazar 4,312]

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое

Ты так говоришь, будто это что-то полезное Социальное равенство, коллективизм и прочее бла-бла это, конечно, хорошо. В пионерском лагере. Но для мировой экономики (а особенно российской) коммунисты ничего путного не совершили. Массовое заселение Сибири и Русского Севера - один из самых бесполезных и дорогостоящих проектов в истории. Слава богу, не довели до конца другие "суперидеи" типа разворота сибирских рек, Трансполярную магистраль, Кольскую железную дорогу, туннели под Татарским проливом и под Днепром. Более никчемного расхода ресурсов, чем в советскую эпоху, Россия еще никогда не знала.

Кстати, твои планы массовой переброски народа на юг мне Ефремовскую "Туманность Андромеды" напомнили, там как раз с целью рационализации мировой экономики все население было перебазировано в средиземноморский климат. Другие местности, правда, тоже улучшили - над Антарктидой солнышко привесили, например - но народа там было мало. Так что вот кто у нас латентный коммунист-то. А я думаю, что это ты с Лукуллом встречался. Явно собираетесь правительство свергнуть

Как видишь, идея не нова и вполне обоснована. Только Лукулл ее вряд ли поддержит: он кавказцев не особо любит, и на юг жить скорее всего не поедет. Да и нынешние власти ему не особо мешают жить, все у него хорошо и просто замечательно. Так что обвинения в заговоре (и латентном коммунизме) это наговор и провокация

На самом деле, у нас такого навалом. Просто трущобы в теплых странах и трущобы в России несколько различаются, из-за климатических условий (у нас в коробках из фанеры\картона не проживешь). У нас роль трущоб играют полуразвалившиеся бараки, в которых до сих пор все удобства расположены на улице. (у меня в городе целый квартал на окраине из этих "трущоб")

Очень притянутое сравнение. Засранный двор можно и в прилизанном Париже найти. Другое дело, что у них (в тропических странах) так живут сотни миллионов людей (в Индии две трети населения). Фавелы в Сан-Паулу (на картинке) это не просто вонючий район, это целое трущобное государство. В Бразилии больше 11 миллионов человек живут в этих сараях без канализации (а часто и без воды). Уровень жизни в бразильской фавеле не чета российской глубинке. А в Москве, Питере и других крупных городах такого говна в принципе нет.

[Толстый 4,303]

Ты так говоришь, будто это что-то полезное Социальное равенство, коллективизм и прочее бла-бла это, конечно, хорошо. В пионерском лагере. Но для мировой экономики (а особенно российской) коммунисты ничего путного не совершили. Массовое заселение Сибири и Русского Севера - один из самых бесполезных и дорогостоящих проектов в истории.

А я считаю строительство новых городов и заводов куда более полезным делом, чем сомнительные финансовые спекуляции

Очень притянутое сравнение. Засранный двор можно и в прилизанном Париже найти. Другое дело, что у них (в тропических странах) так живут сотни миллионов людей (в Индии две трети населения). Фавелы в Сан-Паулу (на картинке) это не просто вонючий район, это целое трущобное государство. В Бразилии больше 11 миллионов человек живут в этих сараях без канализации (а часто и без воды). Уровень жизни в бразильской фавеле не чета российской глубинке. А в Москве, Питере и других крупных городах такого говна в принципе нет.

Ничего не притянутое. У нас вот масса полуразвалившихся частных домов и бараков, целые кварталы. Снабжаются они частенько от колонки, так что мало чем отличаются от трущоб Бразилии. А уж о глубинке и говорить нечего, там вообще мрак. Ну и средняя продолжительность жизни у нас примерно равна Индии, что как бы намекает.

Изменено 28.03.2012, 09:01:48 пользователем Толстый

[Salazar 4,312]

А я считаю строительство новых городов и заводов куда более полезным делом, чем сомнительные финансовые спекуляции

Спекуляции - побочное явление инвестирования. Без сделок на бирже не возможно привлечь достаточно капитала для строительства этих самых заводов и даже целых городов. Но когда этим занимается частник, он адекватно оценивает затраты. Когда этим занимается государство (особенно с плановой экономикой), затраты никого не колышат. В итоге имеем кучу городов-призраков в Сибири и других неблагоприятных районах страны. На кой хрен надо было вкладывать столько усилий в бесполезное освоение мерзлоты? При переходе на рынок все эти предприятия позакрывались, а люди оттуда свалили. Что как бы символизирует: власти СССР тратили народные деньги и гробил здоровье нации совершенно зря.

Ничего не притянутое. У нас вот масса полуразвалившихся частных домов и бараков, целые кварталы. Снабжаются они частенько от колонки, так что мало чем отличаются от трущоб Бразилии. А уж о глубинке и говорить нечего, там вообще мрак. Ну и средняя продолжительность жизни у нас примерно равна Индии, что как бы намекает.

Есть фотки таких кварталов? Или хотя бы словесные описания? Что-то с трудом верится, что есть в России хоть одно место, напоминающее бразильские трущобы.

[Толстый 4,303]

Спекуляции - побочное явление инвестирования. Без сделок на бирже не возможно привлечь достаточно капитала для строительства этих самых заводов и даже целых городов.

А у меня такое впечатление, что инвестирование побочный продукт спекуляции.

Но когда этим занимается частник, он адекватно оценивает затраты.

Ну вот у нас в стране он адекватно оценил затраты и решил, что лучше заняться спекуляциями и вкладываться в виллы на Багамах. С чего это меня должно радовать?

При переходе на рынок все эти предприятия позакрывались, а люди оттуда свалили. Что как бы символизирует: власти СССР тратили народные деньги и гробил здоровье нации совершенно зря.

Однако при СССР мы по смертности не были на втором месте в мире, отчего можно вывести вполне очевидный вывод, кто о чем заботится.

Есть фотки таких кварталов? Или хотя бы словесные описания? Что-то с трудом верится, что есть в России хоть одно место, напоминающее бразильские трущобы.

Самому лень фоткать, однако, потому взял первое попавшееся из инета. Могу добавить, что знаком с женщиной, которая живет в доме получше - двухэтажном бараке - так у нее крыша просто обвалилась и придавила ребенка. Правда водопровод там таки есть. Ну и вот Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Среднем жилищная площадь на одного жителя Новосибирской области составляет 20,7 квадратных метров. По ветхости и аварийности в прошлом году выбыло почти 30 тысяч квадратных метров жилищного фонда. Что касается благоустройства, то доля жилья, оборудованного водопроводом, составляет 78%; канализацией – 73%; центральным отоплением – 71%; горячим водоснабжением – 61%; ваннами – 65%; газом – 29%; напольными электрическими плитами – 56%.

К началу 2009 года в области функционировали 1321 водопровод и 86 канализаций. Большая часть их находится на балансе государственных и муниципальных предприятий. Общая протяженность водопроводных сетей составляет 9920 километров, канализационных – 2387 километров. Согласно статистическим данным, треть водопроводных и четверть канализационных сетей нуждаются в замене.

И это город. Что на селе творится, сам можешь представить - там люди за харчи работают частенько, а уж их халупы и описывать не стоит.

Изменено 28.03.2012, 14:02:13 пользователем Толстый