ВОВ - альтернатива

[Gensek Cherdenko 126]

Альтернатива ВОВ,как бы она началась по вашему и шла?Что было бы если "Белорусского балкона" не было,и не было катастрофы в Сталинграде?А что было бы если Германия победила СССР?

Ваши идеи и предложения.

[Лукулл 6,675]

И почему именно после Сталинграда они начали испытывать нехватку ресов?

Потому, что война затянулась, промышленность мобилизовалась в срочном порядке, увеличивалось производство, увеличивались потребности. Напомню, мы говорим о том, был ли шанс. Шанс был, но его не смогли реализовать. Причин - вагон и маленькая тележка.

[pop890 491]

Странный вывод, я говорил о конкретном узком месте, которое было недостаточно проработано. Вплоть до взятия Севастополя.

Ну Севастополь немцам всё таки удалось взять,но зато сколько немчуры полягло.

Потому, что война затянулась, промышленность мобилизовалась в срочном порядке, увеличивалось производство, увеличивались потребности. Напомню, мы говорим о том, был ли шанс. Шанс был, но его не смогли реализовать. Причин - вагон и маленькая тележка.

Ну это да,Германия же ожидала быстрой войны и не была подготовлена к долгой войне,а вот СССР со временем смог с помощью ленд-лиза и тотального контроля увеличить производство нужного для войны,а вот Германии не у кого было просить помощи кроме своих сателитетов,она была одна.

Изменено 01.05.2013, 14:54:04 пользователем pop890

[Лукулл 6,675]

Ну Севастополь немцам всё таки удалось взять,но зато сколько немчуры полягло.

Это именно тот случай, когда немцам пришлось пересматривать подход к осаде крепостей. Слишком много сил и средств они отнимали и в отличии от западного опыта советские крепости дрались до последнего. Пришлось наступать на горло собственной песне и возращаться к старому опыту. Поэтому и шла речь о том, что у немцев после штурма Севастополя появился мощный и надежный инструмент для взятия крепостей, 11-я армия под командованием Манштейна. Другое дело воспользовались они им, крайне криво.

Ну это да,Германия же ожидала быстрой войны и не была подготовлена к долгой войне,а вот СССР со временем смог с помощью ленд-лиза и тотального контроля увеличить производство нужного для войны,а вот Германии не у кого было просить помощи кроме своих сателитетов,она была одна.

Ну как одна, со всей Европой. Другое дело опять же вопреки собственному сумрачному гению распорядились они своими ресурсами недостаточно эффективно. По крайней мере хуже чем СССР.

[pop890 491]

Ну как одна, со всей Европой. Другое дело опять же вопреки собственному сумрачному гению распорядились они своими ресурсами недостаточно эффективно. По крайней мере хуже чем СССР.

И кто был виновен в неправильном распределении ресов?Гитлер как всегда?

[МИК 190]

Потому, что война затянулась, промышленность мобилизовалась в срочном порядке, увеличивалось производство, увеличивались потребности. Напомню, мы говорим о том, был ли шанс. Шанс был, но его не смогли реализовать. Причин - вагон и маленькая тележка.

Вот, что писали немецкие генералы и в частности генерал-фельмаршал Герд фон Рунштедт: " Германские вооружённые силы и немецкий народ понесли поражение в борьбе с противником, имевшим огромное превосходство в людях и технике. Мы не можем сейчас даже приближённо судить о том, каким оно было в действительности. Исходя из неправильной оценки материальных и людских ресурсов противника, Гитлер поставил перед вооружёнными силами и народом такие задачи, с которыми они не справились, да и не могли справится. И даже тогда, когда Гитлер понял свою ошибку, он отказался признать её и своевременно сделать из этого необходимые выводы ".

[pop890 491]

Вот, что писали немецкие генералы и в частности генерал-фельмаршал Герд фон Рунштедт: " Германские вооружённые силы и немецкий народ понесли поражение в борьбе с противником, имевшим огромное превосходство в людях и технике. Мы не можем сейчас даже приближённо судить о том, каким оно было в действительности. Исходя из неправильной оценки материальных и людских ресурсов противника, Гитлер поставил перед вооружёнными силами и народом такие задачи, с которыми они не справились, да и не могли справится. И даже тогда, когда Гитлер понял свою ошибку, он отказался признать её и своевременно сделать из этого необходимые выводы ".

Во всём виноват Гитлер.

[Гранин 42]

Вот, что писали немецкие генералы и в частности генерал-фельмаршал Герд фон Рунштедт: " Германские вооружённые силы и немецкий народ понесли поражение в борьбе с противником, имевшим огромное превосходство в людях и технике. Мы не можем сейчас даже приближённо судить о том, каким оно было в действительности. Исходя из неправильной оценки материальных и людских ресурсов противника, Гитлер поставил перед вооружёнными силами и народом такие задачи, с которыми они не справились, да и не могли справится. И даже тогда, когда Гитлер понял свою ошибку, он отказался признать её и своевременно сделать из этого необходимые выводы ".

про чью армию такое писал Рунштедт?

Если про Англию, то это точно вранье, а если про Советский союз - еще можно поверить.

[pop890 491]

про чью армию такое писал Рунштедт?

Если про Англию, то это точно вранье, а если про Советский союз - еще можно поверить.

Судя по всему про свой немецкий Вермахт.

[Лукулл 6,675]

И кто был виновен в неправильном распределении ресов?Гитлер как всегда?

А все виноваты, крайних тут нет. Гитлера можно в чем угодно обвинять, но свои решения он принимал на основании докладов его руководства, в том числе генералитета вермахта. А не пальцем в небо тыкал. И если Канарис с уверенным видом докладывает например, что "СССР колосс на глиняных ногах", то какие основания у Гитлера не верить Канарису? Какие основания у Гитлера не доверять своему ген. штабу и генералитету? Это как пример.

[GameForGame 2,950]

Во всём виноват Гитлер.

Конечно! Есть на кого скинуть свои ошибки и все огрехи.

[Лукулл 6,675]

про чью армию такое писал Рунштедт?

Если про Англию, то это точно вранье, а если про Советский союз - еще можно поверить.

Это воздушные замки Рунштеда, который вдруг отчего то забыл, что французская армия, которую раздербанили влет, британская армия, в совокупной мощи как минимум не уступали немцам, по экономическим показателям тоже. Однако Рунштеда это не смутило, как и других генералов. Ведь они победили, и разумеется исключительно благодаря прусскому военному гению, а Гитлер так, под ногами путался, побеждать только мешал. Как только просрали - тут же вот он Гитлер, добился своего, "домешал" до конца сраный ефрейтор.

[Лукулл 6,675]

Если коротко, то у победы много родителей, только поражение - сирота.

[pop890 491]

Конечно! Есть на кого скинуть свои ошибки и все огрехи.

Ну понятно же генералы Вермахта после войны на него грязь и накидывали,а про себя почему-то забывали.

[МИК 190]

про чью армию такое писал Рунштедт?

Если про Англию, то это точно вранье, а если про Советский союз - еще можно поверить.

Это им писано (и ещё восемью генералами вермахта, участниками войны с СССР) в книге "Затянувшийся блицкриг, почему Германия проиграла войну".

[pop890 491]

Это им писано (и ещё восемью генералами вермахта, участниками войны с СССР) в книге "Затянувшийся блицкриг, почему Германия проиграла войну".

Все они правдиво пытались выложить историю войны.

[GameForGame 2,950]

Все они правдиво пытались выложить историю войны.

Хех.

Все лгут. (с)

[МИК 190]

Конечно! Есть на кого скинуть свои ошибки и все огрехи.

Есть у Рунштедта и такое: " В 1939 году Германия вторично забыла, что её географическое положение - положение страны, повёрнутой спиной к мировым океанам, - диктует ей роль моста между великими державами Запада и гигантским Российско-азиатским континентом. Судьба сделала Германию своебразным хранителем Европы и всего западного мира и барьером против распространения коммунистического панславизма. Выполнение подобных задач настоятельно требовало от Германии использования только оборонительных методов.

Однако Германия предпочла применить наступательные меры; они были для неё более понятными в свете узкоевропейской политики и соответсвующих ей способов ведения войны предыдущих столетий, тем более что применение подобных методов в свовоё время обеспечило создание Германской империи. Германия восстала, в сущности одновременно как против западного мира, так и против Российско-азиатского континента...

В результате получилась война с несколькими противниками сразу - на суше, на море и в воздухе ".

[pop890 491]

Есть у Рунштедта и такое: " В 1939 году Германия вторично забыла, что её географическое положение - положение страны, повёрнутой спиной к мировым океанам, - диктует ей роль моста между великими державами Запада и гигантским Российско-азиатским континентом. Судьба сделала Германию своебразным хранителем Европы и всего западного мира и барьером против распространения коммунистического панславизма. Выполнение подобных задач настоятельно требовало от Германии использования только оборонительных методов.

Однако Германия предпочла применить наступательные меры; они были для неё более понятными в свете узкоевропейской политики и соответсвующих ей способов ведения войны предыдущих столетий, тем более что применение подобных методов в свовоё время обеспечило создание Германской империи. Германия восстала, в сущности одновременно как против западного мира, так и против Российско-азиатского континента...

В результате получилась война с несколькими противниками сразу - на суше, на море и в воздухе ".

Ну тут уж лжи я думаю нет.

[Empy 177]

Альтернатива ВОВ,как бы она началась по вашему и шла?Что было бы если "Белорусского балкона" не было,и не было катастрофы в Сталинграде?А что было бы если Германия победила СССР?

Ваши идеи и предложения.

Германия просто несмогла бы контролировать огромную територию и была бы вынужденна предоставить автономии российским землям, а в итоге начались бы новые конфликты за независимость, наподибии американцев против английской метрополии.

[pop890 491]

Германия просто несмогла бы контролировать огромную територию и была бы вынужденна предоставить автономии российским землям, а в итоге начались бы новые конфликты за независимость, наподибии американцев против английской метрополии.

Так им для этого Власов и был нужен.Они бы ему возможно и дали некоторые автономии.