СССР мог перегнать Запад уже в середине ХХ века

[MaslovRG 6,935]

СССР мог перегнать Запад уже в середине ХХ века

....Нажмите здесь!

 

Планы экономического развития Советского Союза на 40-е годы потрясали своим размахом. К сожалению, эти планы были перечеркнуты вторжением западных армий гитлеровской коалиции. Великая Отечественная война нанесла советской экономике такую рану, которую она смогла залечить лишь спустя несколько десятилетий. Но что, если бы её не было? Как жили бы наши дедушки и бабушки, не познавшие ужасов и разрухи войны? Как могли бы жить их внуки?

Кино и фуфло

Тема советского прошлого стала невероятно популярной у создателей псевдоисторических телесериалов. И особую привязанность сценаристы и продюсеры питают к колоритным временам «культа личности». Чуть ли не ежемесячно нас радуют новой историей: суровый гражданин начальник из МУРа ловит распоясавшихся урок, супермены-контрразведчики пресекают очередную пакость фашистских диверсантов, а «невинно репрессированные» сбегают из-под ареста, чтобы попасть на фронт и защищать репрессировавшую их страну.

Снимают на совесть, особенно старательно пытаясь изобразить жизнь того времени. Актеры сидят на табурете в облупленной кухне, корчат страшные гримасы и лихо опрокидывают «стопарики», по переулку ездит одна и та же «полуторка» (единственная на всю киностудию), а само место для съемок специально находят в забытых Богом депрессивных кварталах старой постройки, не видевших ремонта со времен их возведения. Казалось бы, полное сходство с оригиналом. Но постойте-ка! Неувязочка получается!

Если все советские граждане либо по-черному бухали, либо воровали, как это показывают нам в кино, то кто же тогда в 30-х годах проводил колоссальную индустриализацию, а после войны поднимал страну из руин? Кто строил по триста крупных промышленных предприятий в год, кто возводил кварталы новых жилых домов, увеличив численность городского населения и размеры самих городов в разы? Да и где же эти новые дома, новые больницы и школы, где гигантские заводы с дымящимися трубами?

Их нет на экране. Там есть только загаженная «коммуналка» в аварийном состоянии и её жильцы, которые вообще нигде не работают. Только пьют, воруют и пишут друг на друга доносы. Именно таким нам показывают сталинский СССР - мрачным, нищим, пребывающим в постоянной разрухе и атмосфере полной безнадежности. А ведь всё было совершенно по-другому!

Разруха в головах

Советский Союз 20-х годов очень напоминал нынешнюю Украину. С той лишь разницей, что тогда не было олигархов, которые захапали под себя все прибыльные предприятия для выжимания из народа сверхприбыли. Самих предприятий вообще было немного – прямо как сейчас! Но если украинцы 2/3 своих заводов профукали, пустив их на слом, то тогда их еще не построили. А то, что осталось от царского режима, берегли. Никому и в голову бы не пришло закрыть, к примеру, Путиловский (будущий Кировский) завод и перестроить его цеха в клуб досуга комсомольцев. За подобные идеи могли и к стенке поставить – как вредителя.

В остальном же всё было, как и сейчас. Фракции власти и оппозиции ожесточенно грызлись друг с другом. В Харькове (столице нашей республики) украинизаторы увлеченно занимались «национальным возрождением». На поприще государственной политики вообще творился полный бардак: чуть ли не ежегодно менялись лозунги, праздники, герои. Самих праздничных дней в году, в конце концов, стало аж 18! Красными были не только революционные даты, но Рождество (его праздновали два дня) и Пасха (три дня), Вознесение, Троица, Успение и Преображение. Но на работе советской экономики это практически не отражалось, поскольку работы в стране просто не было.

В 150-миллионной стране было всего 11 миллионов рабочих и служащих. При этом официальная безработица составляла около 10% (1,2 миллиона зарегистрированных), а неофициально назывались цифра на порядок большая. Половина городского населения точила ножи-ножницы, чистила обувь и продавала с лотков папиросы и леденцы. Остальные 120 миллионов человек, не имея возможности выехать на заработки за границу, выживали в деревне. В лучшем случае на своем натуральном хозяйстве, в худшем – батрачили на состоятельных соседей.

В стране действительно царила атмосфера уныния и безысходности – оставалось только воровать и бухать. Однако это был досталинский СССР, и так продолжалось недолго. Уже в 1927 году троцкистская оппозиция была разгромлена, а спустя пару лет и изгнана - и бесконечные политические дискуссии во власти прекратились. Но советское правительство не стало расслабляться в атмосфере безмятежной «стабильности». Оно приняло грандиозный план развития советской экономики. И вместо того, чтобы тратить бюджетные средства на строительство резиденций с золотыми унитазами, оно вложило их, все до копейки, в индустриализацию страны.

В современной Украине, заметим, делается всё наоборот: страну практически деиндустриализировали для того, чтобы кучка олигархов смогла нажить себе миллиардные состояния.

От лопаты до экскаватора

Сталинский план был прост: вместо того, чтобы продолжать сидеть на заднице и стенать о разрухе, все должны были подняться и начать работать, как в фильме «Председатель». Не на кого-то, а на самих себя. Тяжело пахать поле сохой? Построим же тракторный завод! Тесно жить трем семьям в подвале старого дома? Давайте построим кирпичный завод, а потом и новые жилые дома!

Итог советской промышленной революции был впечатляющим. Уже в 1932 году безработица не только исчезла, но и пришлось дополнительно привлечь почти два миллиона рабочих. К 1940 году численность рабочих и служащих возросла до 31,2 миллиона, городское население страны выросло в три раза! Но рабочих рук все равно не хватало – тогда к работе привлекли заключенных, до того подметавших тундру вениками. Это в современных сериалах сталинские зэки валяются по нарам да лениво валят кедры тупыми пилами, в реальности они за год-два возводили в Сибири новые города и заводы. Работали не из-под палки, а за УДО, усиленную пайку, денежные премии. Некоторые оставались на стройках и после срока, вольнонаемными.

Но работы всё равно было невпроворот, так что вскоре пришлось увеличить рабочий день с 7 до 8 часов, а рабочую неделю сделать семидневной (6 рабочих дней + воскресенье). Сегодня это, конечно же, растолковывают как невыносимое иго сталинской тирании, мордовавшей бедный несчастный народ.

За две пятилетки в стране построили более 5 000 крупных объектов, среди них около трехсот таких гигантов, как Днепрогэс, Уралмаш, Азовсталь, Запорожсталь и Криворожсталь, ХТЗ и СТЗ, Турксиб, Московский метрополитен. Показатели роста промышленного производства (не в фиктивном ВВП, а в реальных тоннах и единицах) удваивались каждые четыре года.

За десять лет была создана полная база собственного производства: от выплавки металла до выпуска станков и машин. В 1939 году СССР стал четвертой страной мира, способной самостоятельно производить любую продукцию любой сложности. И если первые заводы начинали строить лопатами да тачками, то через несколько лет на стройплощадках уже рычали советские бульдозеры и экскаваторы.

Запад смотрел на фантастические достижения с ненавистью и восхищением. Уже в 1932 году британский банкир Джарви Гибсон писал: «Советская Россия движется вперед, в то время как много наших заводов бездействует и примерно 3 миллиона нашего народа ищут в отчаянии работу… Во всех промышленных городах, которые я посетил, возникают новые районы, построенные по определенному плану, с широкими улицами, украшенными деревьями и скверами, с домами современного типа, школами, больницами, рабочими клубами, и неизбежными детскими яслями».

К 1940 году СССР изменился до неузнаваемости. Дымили трубами циклопические заводы, в городах выросли кварталы новых «сталинок», парки и скверы, уютные домики рабочих поселков, на полях трудились сотни тысяч тракторов и комбайнов. Появились пионерские лагеря, дома отдыха и санатории, практически с нуля создали общедоступную сеть развитой и бесплатной медицины, на порядок выросло число школ, техникумов, вузов. Это была уже практически другая страна, бухать и бездельничать в которой могли только генетические отбросы эволюции. Поскольку у всех нормальных людей появилась вполне достижимая цель в жизни: сделать свою жизнь лучше, как в материальном, так и в других отношениях.

Однако в июне 1941 года на пути к этой цели встала война…

Денег накопил – машину купил!

Одним из главных упреков в адрес советского социализма был т.н. дефицит личных автомобилей. Хотя на самом деле ситуация была несколько иная: иметь машину хотели все, даже если она им была не нужна, но далеко не все имели возможность её приобрести, даже если бы они свободно продавались в магазине. Кстати, перед войной первые автомобили были выставлены на продажу в первых советских автосалонах. Очередей за ними не было.

Тем не менее, сталинское правительство понимало, что одним общественным транспортом в такой огромной стране не обойтись. И уже в 30-е годы закладывало фундамент будущей автомобилизации СССР. Например, реконструкция старых городских улиц и строительство новых шло с учетом будущего интенсивного движения автотранспорта, хотя его массовый выпуск только планировался. Вот почему сталинские проспекты были такие широкие и такие пустынные. Но первым советским «народным автомобилем» стал вовсе не хрущевский «Запорожец». И даже не послевоенный «Москвич-401».

Им стал «КИМ-10», серийное производство которого началось на Московском автозаводе в апреле 1941 года. План предусматривал собрать 50 тысяч автомобилей до конца года и затем выпускать примерно по сто тысяч в год в трех вариантах (2-х и 4-дверные седаны и фаэтон). Вроде бы и немного, однако, это план лишь по одному из автозаводов. А ещё был ГАЗ, которые планировал начать в 1941-42 гг. выпуск сразу четырех моделей легковых автомобилей: две малолитражки и два машины среднего класса общим «тиражом» от полумиллиона единиц в год. Ну, ЗИС мы рассматривать не будем, поскольку его полноразмерные «full-sized cars» шли по госзаказу.

Это, заметим, был план только третьей пятилетки (1938-1942), который сорвала война. Пятилетки, акцент которой делался на строительство огромного количества заводов, производящих готовую продукцию, в том числе и для массового потребителя. Уже потом, во второй половине 40-х годов, намечалось запустить еще несколько автозаводов, увеличив выпуск техники в разы. Трудно сказать, мог бы СССР перегнать в этом автомобильную Америку, но выпускать полтора миллиона легковушек в год - запросто!

Но с июня 1941 года о гражданских легковушках пришлось забыть, все автозаводы перешли на военный режим. А разбомбленный ГАЗ был вынужден даже отказаться от выпуска новых моделей грузовиков, разработанных еще перед войной (например, ГАЗ-51), и сосредоточиться на выпуске «полуторки» ГАЗ-АА, советском джипе ГАЗ-67, броневиках, легких танках. А потом в разоренной войной стране долгое время было не до личных легковушек, и к этой теме вернулись лишь в 50-х годах – вместе с вопросом о массовом жилищном строительстве.

Жить стало лучше

План 3-й пятилетки предусматривал увеличить темпы жилищного строительства до 35 миллионов квадратных метров в год. Учитывая, что сталинские нормы жилплощади были куда комфортнее последующих, это составило бы примерно 500-600 тысяч квартир. Конечно же, жилищную проблему стремительно растущих городов это бы не решило, хотя рост был налицо: так, в предыдущие две пятилетки за год в среднем строили около 15 миллионов «квадратов».

Столь низкие темпы пояснялись двумя причинами. Во-первых, появившаяся строительная промышленность (кирпичные, цементные, бетонные и др. заводы) занималась, прежде всего, индустриализацией страны. Следующим по важности приоритетом была социальная сфера: больницы, школы, детские сады, санатории, дома отдыха, клубы. И только на третьем месте стояло жилье.

Во-вторых, строили тогда не просто кладя друг на друга блоки и перекрытия, согласно типовому чертежу. Архитектурный стиль «сталинский ампир» известен жителям всех мегаполисов страны – эти дома до сих пор являются престижными. Дома в 3-6 этажей (часто с магазинами на первом) были скромнее, но все же выделялись индивидуальностью, а главное, комфортом: потолки в 3-4 метра, комнаты в 15-20 и даже 30 «квадратов», просторные прихожие и гардеробные, массивные каменные балконы, фигурные карнизы и лепнина. Даже дома (2-3 этажа) или одноэтажные многоквартирные коттеджи для простых рабочих отличались очень добротной постройкой и просторностью по сравнению с последующими «хрущевками».

Как видим, при Сталине не стеснялись делить граждан на категории, избегая уравниловки. Специалисты получали очень высокие зарплаты (а также казенный автомобиль и оплачиваемую государством прислугу) и вселялись в шикарные высотки вместе с генералами, артистами, передовиками, полярниками и прочими знаменитостями. ИТРовцы, учителя, врачи, чиновники жили в домах второй категории, а рабочая семья вполне довольствовалась скромной квартирой возле родного завода.

Разумеется, существовали и коммуналки, и бараки. Но их обитатели знали, что эти неудобства временные, и с нетерпением ждали своего или соседского расселения. Ведь освобожденные комнаты коммуналок отдавали семье ответственного съемщика, а бараки перестраивали в жилые дома на несколько квартир. Так было до войны, и на этой тенденции люди планировали свой будущее. К сожалению, перечеркнутое войной – понятно, что в разбомбленном Союзе коммуналки не только перестали расселять, но и напротив – стали обратно уплотнять.

Во второй половине 40-х годов темпы жилищного строительства должны были взлететь в разы. Основная индустриализация и создание социальной инфраструктуры уже были бы выполнены, и освободившиеся мощности намечалось бросить на решение жилищного вопроса. Причем решили бы его быстро, поскольку это именно при Сталине зародилась идея массовой «индустриальной застройки». Суть ее была проста: на несколько лет возвести десятки тысяч жилых зданий из стандартных блоков, панелей и плит – как конструкторы.

Однако эти «сталинки» по-прежнему отличались просторностью и изяществом. Воплотись эта затея в жизнь – мы бы имели не лабиринты из серых коробок тесных безликих «хрущевок», а продуманные кварталы (со скверами или клубами в центре) вполне пристойного жилья. Но сначала грянула война, потом был период восстановления разрушенного, а когда дошло дело до строительства нового, власть в руках держал уже затейник Хрущев, который счел чертежи «сталинок» слишком роскошными для пролетариата и выпустил печально известное постановление №1871 «Об устранении излишеств в проектировании и строительстве». Оно повелевало строить дома в строгом спартанском стиле, без всякой наружной отделки, с минимальной жилой площадью, узкими лестницами, с картонными дверями, нависающим над самой головой низким потолком и совмещенным санузлом.

Самое смешное, что прототип своих «хрущевок» генсек-кукурузник увидел… во Франции. Во время визита в Париж ему показали кварталы типовых домов для бедняков и мигрантов из Африки. Увидев это убожество, Никита Сергеевич восторженно загорелся идеей загнать в такое же гетто советский народ. До чего никогда не додумался бы Сталин…

О вкусной и здоровой пище

Как известно, Хрущев превратил в абсурд не только жилые дома («хрущевки) и автомобили («Запорожец), но и легкую промышленность Советского Союза, а также чуть не угробил пищевую отрасль. По сути, заложив этим под советский социализм мину замедленного действия, сработавшую в 80-х годах.

Дело в том, что во времена сурового Сталина весьма большое развитие получила такая форма собственности, как кооператив (артель). По сути, это была разновидность бизнеса, только предприятие было собственностью работающего в нем коллектива, а не частного лица. Требования были просты: продавать качественный товар, честно отчитываться перед фининспектором и не заниматься «теневыми схемами». Так как неплохо заработать честным трудом было возможно, а наказание за жульничество было суровым и неотвратимым, то артельщики предпочитали все-таки вкалывать.

Размеры артелей были разные: от слесарной мастерской до небольшой фабрики. В 1940 году в 114 тысячах кооперативах-артелях работало 1,8 миллиона человек, которые производили 40% всей мебели, 70% посуды, 85% обуви и одежды, 95% постельных принадлежностей (белье, подушки, одеяла), 100% всех игрушек и сувениров!

Помимо этого артели вносили значительный вклад в снабжение страны пищевыми продуктами: 40% производства кондитерских изделий, 50% производства сыров и колбас, более 60% рыбного улова, 80% фруктовых соков и джемов, 100% продаваемых в магазинах лесных ягод, грибов, орехов. Магазины, торгующие кооперативными продуктами, были в каждом городе и поселке – народ захаживал туда купить к столу что-то вкусненькое, когда появились лишние деньги (цены в таких магазинах превышали государственные).

Именно артели помогли после войны трудоустроиться многим инвалидам, не дав им опуститься в отчаянии и запое. Иные калеки своим трудом поднимались так, что становились видными зажиточными людьми, не обузой, а кормильцами своих семей.

И вот в 1960 году Никита Хрущев счел эти артели пережитком буржуазного строя и велел их ликвидировать. Артели перепрофилировали в госпредприятия, посадив их работников на мизерную зарплату, из-за чего те просто перестали работать. А инвалидов и вовсе вышвырнули на улицу (кроме слепых), и они, с гармошками и кружками, заполонили вокзалы и рынки хрущевского Союза. Понятно, что в «снабжении рабочих и служащих» наступил долгий затяжной коллапс, который долго пытались исправить разными «продовольственными программами». Пока в 1988 году Горбачев не додумался вновь разрешить кооперативное производство и кооперативные магазины, ставшие фундаментом современной потребительской экономики. Вот только наши «артели» быстро стали ЧП и занимаются не столько производством, сколько перепродажей импорта.

А ведь задумка Сталина была более масштабной. Планировалось всячески содействовать развитию производственной кооперации: помогать ей с помещениями и производственным оборудованием, закупками сырья и продажами готовой продукции. По сути, на плечи кооперации вообще должны были переложить заботу о полном удовлетворении спроса на целые группы товаров массового потребления. Вместо того, например, чтобы строить швейную фабрику, планировалось построить еще одну ткацкую, а её продукцию продавать кооператорам, которые бы уже ваяли из государственного ситца и сукна модные нарды для граждан. Государству меньше заботы, артельщикам – прибыль, гражданам – радость. Все довольны!

Особо важным виделось расширение кооперации на селе, а также среди животноводов и рыбаков. В Москве собирались разделить сельское хозяйство на две части: крупные колхозы гарантированно обеспечивали бы государство стратегическими продуктами (зерно, масло, мясо), а многочисленные артели по своему желанию производили бы для горожан всё, что угодно: от варенья и маринадов до копченых балыков и изысканных вин.

По сути, выполнение этого плана ликвидировало бы нехватку потребительских товаров уже в 50-х годах. В Советском Союзе наступило бы долгожданное изобилие, и людям бы осталось лишь побольше зарабатывать, чтобы купить себе вкусную еду, нарядную одежду, новую мебель, бытовую технику, автомобиль. В будущем не было бы никакого дефицита, кризиса социализма, недоверия к власти, развала Союза. Мы жили бы не в стране разваливающихся «хрущевок», среди хаоса дикого капитализма, а в красивых городах самого сильного и богатого государства на планете. Увы, проклятая война…

Впрочем, у СССР был шанс всё начать заново. Отстать в своих планах лет на 15, но, восстановив страну после войны, продолжить стремиться к намеченному. Однако человек по фамилии Хрущев оказался хуже всякой войны…

[Cкрыть]

<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

[Jwerwolf 4,515]

Рост благосостояния должен идти так или иначе, это естественный процесс. Просто в госудерстве, основывающемся на идеях коммунизма нелогично было конкурировать с капиталистами (в некоторых областях). Ну и что вы Маслоу, Маслоу...

Леннон ведь тоже ел и пил. И до самоактуализации дошел. А вы его третьим уровнем ограничиваете.

Да и к тому же Маслоу никакой не автор "пирамиды Маслоу"

Конечно, картинку нарисовал не он, Маслоу уже умер, ага. Он автор теории иерархии потребностей, которую отлично иллюстрирует пирамида.

Утверждать что он не имеет к пирамиде никакого отношения - то же самое что утверждать что Ньютон не имеет никакого отношения к чертежам-иллюстрациям его законов в учебнике физики.

Что-то мне подсказывает, что если бы не ВОВ, СССР развалился раньше лет на 30-40. Так как это единственное, что держало СССР. И ведь когда началась перестройка? Как только последняя волна фронтовиков ушла на пенсию.

Согласен. Наша демография в 20 веке вообще очень интересна. Можно сказать, послевоенный СССР - это страна одного поколения: когда они были молодыми - страна добивалась успехов, вместе с ними постарела и... ушла на пенсию.

Изменено 14.05.2012, 12:45:51 пользователем Jwerwolf

[Vissarionych 132]

В какой-то момент, конечно, граждане могут быть довольны своей жизнью и при низком материальном обеспечении. Но рано или поздно наступит момент...

А чтобы такой момент не наступал, надо просто двигаться вперед и развиваться. Возможностей было хоть отбавляй: существовала база, построенная советскими гражданами в период индустриализации. Вопрос в том КАК надо было использовать, то что было. Хрущев, например, засадил все кукурузой...

Что-то мне подсказывает, что если бы не ВОВ, СССР развалился раньше лет на 30-40.

Я, конечно, все понимаю: свобода слова и т.д., но хотелось бы подробностей. И если СССР держался на фронтовиках, то на чем держится современная РФ? На проститутках, паханах и на остальных прелестях либерализма? Дай бог их на пенсию поскорей...

[Gorm69 245]

А чтобы такой момент не наступал, надо просто двигаться вперед и развиваться. Возможностей было хоть отбавляй: существовала база, построенная советскими гражданами в период индустриализации. Вопрос в том КАК надо было использовать, то что было. Хрущев, например, засадил все кукурузой...

Я, конечно, все понимаю: свобода слова и т.д., но хотелось бы подробностей. И если СССР держался на фронтовиках, то на чем держится современная РФ? На проститутках, паханах и на остальных прелестях либерализма? Дай бог их на пенсию поскорей...

Я думаю сейчас вряд ли кто то найдет вразумительные подробности, традиционная статистика убита, а нынешняя изолгалась под дудку правителей и прочих заказывающих музыку. А страна сейчас держится на том 10-ти кратном запасе прочности и количества оборудования и мощностей, который закладывался при СССР, на нефти и газе продаваемом за границу, на цветном металле рекой идущем через Польшу и сопредельные государства. На труде простого народа, (кушать же хочется), да и не держимся мы, а потихоньку продолжаем тонуть, заводы разворованы, поля зарастают и нигде вы не найдете об этом статистики, потому как и свобода и либерализм липовые! Правит бал феодально-криминальный монархизм, только без царя и князя в голове..

[Roger Young 7,690]

Глупость, СССР всегда были в роли догоняющими, это признавали даже Хрущев и Горбатый. Никого бы советы не перегнали. Разве что Вьетнам.

[Адмирал 4,706]

СССР мог перегнать Запад при наличии некоторых экономических свобод.Ведь в СССР было достаточно танков и самолетов.Зачем было контролировать выпуск шариковых ручек?Можно было бы разрешить некоторую экономическую свободу и СССР был бы сейчас в 2 раза круче Китая

[lavpaber 5,411]

СССР мог перегнать Запад при наличии некоторых экономических свобод.Ведь в СССР было достаточно танков и самолетов.Зачем было контролировать выпуск шариковых ручек?Можно было бы разрешить некоторую экономическую свободу и СССР был бы сейчас в 2 раза круче Китая

Значит, кому-то это было не нужно... Например, руководству совка

[Адмирал 4,706]

План неплох при распределении природных ресурсов.Тогда ресурсы идут туда куда надо а не за границу в обмен на ламборгини Абрамовичу.Но в тоже время план неможет контролировать количество трусов и вешалок в домах.Поэтому надо было ввести что то типо нэпа который разрешал бы малый и средний бизнес.В результате многие люди могли стать богатыми в тоже время способствуя росту экономики страны а не ее разорению.

[Immortal 9]

почему могут

[Yase 1,844]

Можно было бы разрешить некоторую экономическую свободу и СССР был бы сейчас в 2 раза круче Китая

Передавай приветы госприемке и рекламе пиццы хат с Горбачевым.

[Адмирал 4,706]

Китай - одна из крупнейших держав мира. На его территории

проживает свыше 21% населения мира. Хозяйство КНР характеризуется устойчиво

высоким темпами развития.

Наиболее развитой формой внешнеэкономических связей Китая является внешняя

торговля. Доля КНР в мировой торговле за период с 1978 по 2009гг. возросла в

десять раз, и составляет около 8% (в 1978г. 0,75%). Согласно статистическим

данным ЦРУ объем импорта КНР в 2009 году составил 921,5 миллиардов долларов, по

этому показателю он является четвертым в мире.

Объем экспорта КНР в 2009 составил 1194 триллионов долларов США, этот

показатель продолжает расти По производству ряда товаров - угля, изделий

текстильной промышленности, отдельных товаров народного потребления

(холодильники, машины, велосипеды) Китай занимает первое место в мире, по

производству электроэнергии - второе. По абсолютным размерам 26 видов продукции

Китай вошел в число десяти наиболее крупных производителей

мира. Наряду с традиционными производствами получили развитие электронная

промышленность, аэрокосмическая, автомобилестроение. Успехи в хозяйственном

развитии во многом связаны с решением продовольственной проблемы. Это в свою

очередь обеспечило значительное улучшение положения крестьян, особенно в южных

провинциях страны, где реальные денежные доходы сельского населения сравнялись с

доходами горожан.

Между прочим все это произошло благодаря тому что я

описал для СССР.

Изменено 22.01.2013, 11:11:53 пользователем Адмирал

[Yase 1,844]

где реальные денежные доходы сельского населения сравнялись с

доходами горожан.

Поперхнулся кофеем, не говоря о потрескавшейся французской булке, ибо с день назад читал в Русском Репортере, что разрыв между доходами горожан прибрежных областей и внутреконтинентальных крестьян составляет 70%. Давно известно, что ресурсов мира не хватит, чтобы прокормить каждого китайца хотя бы в Китае.

Ну а с другой стороны-то, ты, камрад, считаешь русского рабочего такой же низкоопалчиваемой разнорабочей единицей, как и китайца? Уволь. У нас всё дороже - логистика, зарплаты, качество лучше - чтобы поставить экспорт на такие объемы надо какать с три кучи за одну рабочую смену. Попивая кофеек перед знатным компутером, я считаю, что такого нам не надо.

А самое главное-то, что экономику-то спустили при Горби, кооперативы пошли, очкастые студенты с клеенчатыми сумками. Али не было? Было. Только кто через n-ное кол-во времени запер бедного мистера Клубничка-на-лбу на ялтинской даче? Жиды? Масоны? Ан нет, те же совки и заперли. Менталитет ли не позволил бедным совкам обустроиться под рыночные отношения вне тяжелой промышленности? Я хз, эти ребята походу как протусили 80 лет в атсрале, так там и продолжают висеть до сих пор

[Адмирал 4,706]

При советском союзе был неплохой рост ввп.При твердом правителе и при тех же законнах можно было бы разрешить мелкий и средний бизнес.Тогда бы кто смог бы работать сам мог бы понтоваться в какой крутой стране он живет и в тоже время сидеть за кампутером.А в России никак немогут соединить империю и потребительские потребности людей.

[Yase 1,844]

Тогда бы кто смог бы работать сам мог бы понтоваться в какой крутой стране он живет и в тоже время сидеть за кампутером

Что я и делаю последнее время. Слава России!

А в России никак немогут соединить империю и потребительские потребности людей.

:О Если я правильно понял, то суть такова - в России-то это все давным-давно совмещено! Колбаса на прилавках есть? Есть. Кешью есть? Есть. Телевизоры есть? Холодильники? Автомобили? Потребительский рай же, епт. Главное работать, и всё будет. И это при том, что власть в стране есть? Есть! Жесткий поднадоевший лидер есть? ОМГ, тоже есть! Так что же не совмещено? Низы хорошо кушают (если они не ленивые коммуняки, for sure), верхи безраздельно правят. Все идет по плану

[Deceased WhiteBear 4,397]

Возможность у СССР была. Доказано опытом Китая. Формально - тот же бюрократический социализм,

de facto работающий по-другому, значительно умнее. Главную слабость теории "научного" коммунизма -

замену конкуренции соцсоревнованием - в Китае решили легализацией конкуренции.

Сталинские артели относятся к этому же пути, хотя жизнь в них раем не была никогда.

О доказательствах на основе статистики: СССР имел закрытую экономику с перекошенными ценами.

Сопоставлять его статистику со свободным рынком архибезграмотно, это как крокодилов и бегемотов складывать.

Прикиньте, может ли НПО стоить столько же, сколько Роллс-Ройс Силвер Шэдоу?

О целеполагании применительно к принципиально неизмеримым показателям: оно и возможно, и существует.

Ведущие капстраны во внутренней политике приоритеты развития увязывают с пожеланиями народа.

Чем большая группа выступает за какой-то проект, тем выше становятся его приоритет и шансы на реализацию.

С точки зрения математики это построение матмоделей на основе экспертных оценок и ранжирования приоритетов.

И это не псевдонаучность, граничащая с шаманством - десятилетия практики доказали, что механизм работает.

В целом топик интересный, причем все стороны мысли высказывают здравые, и никого нельзя назвать абсолютно неправым.

Изменено 22.01.2013, 12:12:52 пользователем WhiteBear

[Гранин 42]

Статья в заглавии не понравилась. Много воды и лишних слов. Но с темой согласен. СССР точно мог перегнать запад и перегнал его в тяжелой промышленности.

[kalistor 1,996]

Почитайте "Либертарианство" Боуза. Там много интересного про ВВП СССР и США

[lavpaber 5,411]

К теме:

Чисто теоретически, быть может, и имел возможность обогнать, но по качеству управленческого состава и основных институтов - ни единого шанса.

[kalistor 1,996]

1. Чисто теоретически, быть может, и имел возможность обогнать, 2. Но по качеству управленческого состава и основных институтов - ни единого шанса.

1. Только из-за размеров и людских ресурсов.

2. +

[Julien 315]

Вы не поняли. Я не зря упомянул блага нематериальные. Какой-нибудь советский инженегр в драном свитере, живущий в однокомнатной квартире и жрущий морскую капусту и кильку в томате, мог быть более счастлив, чем американский миллионер с виллой, яхтой и любовницей-фотомоделью. Потому как разные системы ценностей: первый занят любимым делом, уверен в будущем, в общем живет - в ус не дует. А у второго крысис, акции падают, убытки, как страшно жить, надо выйти в окно на сотом этаже небоскреба. Так понятнее объяснил?

Любой советский инженер предпочел бы черную икру и мартини вместо кильки в томате.

Счастье понятие субъективное. Счастливым человеком может чувствовать себя хоть бомж, хоть шизофреник.

И вот кстати вопрос. Не является ли общество, у которого уровень материального потребления ниже, но удовлетворенность его членов при этом выше, предпочтительным? Хотя бы потому что тратит свои ресурсы более эффективно.

Является ли общество наркоманов более предпочтительным, так как удовлетворенность его членов выше, чем у людей в нормальном обществе?

Изменено 03.02.2013, 21:51:55 пользователем Julien