Разоблачение мифа о русско-японской войне - Страница 3 - Публицистика - Strategium.ru Перейти к содержимому

Разоблачение мифа о русско-японской войне

Рекомендованные сообщения

Д. Зыкин

По известным и очевидным причинам описание Русскояпонской войны в отечественной историографии носит предельно идеологизированны характер, причем инерция советских установок ощущается до сих пор. Каждый школьник знает, что поражения на фронте Русско-японской войны подточили и без того «прогнивший царизм», соответственно, придав ускорение набиравшему обороты пр оцессу «народного возмущения». Однако революция началась в январе 1905 года, то есть за четыре месяца до Цусимы и за семь месяцев до подписания мирного договора.

Заграница нам поможет

До конца войны еще очень далеко, ее исход неясен, ни о каком поражении речь пока не идет, но тем не менее по всей стране начинаются забастовки, затем разворачивается настоящая террористическая война. Боевики преследуют градоначальников, офицеров, крупных фабрикантов, даже городовых. Под ударом оказываются и люди, известные всей России. Так, 4 февраля 1905 года террористом убит сын Александра II — великий князь Сергей Александрович, а 28 июня застрелен видный государственный деятель граф Шувалов. Незадолго до этого произошел бунт матросов броненосца «Потемкин», чуть раньше вспыхнуло восстание в польском городе Лодзь. В этой связи интересно посмотреть, откуда у революционеров взялось оружие.

Итак, начну с известной истории про пароход «Джон Графтон». В Лондоне для доставки оружия революционерам был куплен пароход (оцените масштаб). На него погрузили несколько тысяч единиц стрелкового оружия (в частности, швейцарские винтовки «Веттерли»), патроны и взрывчатку. Пароход прибыл сначала в Копенгаген, потом в Стокгольм (туда из России в начале войны переехало японское посольство), а дальше поплыл к берегам Финляндии, где сел на мель. Команда выгрузила оружие на соседние островки, но бо льшая их часть до адресата не дошла. Тем не менее во время одного из ключевых эпизодов революции 1905 года — декабрьского восстания в Москве полиция зафиксировала, что некоторые его участники были вооружены именно винтовками «Веттерли».

Кто был организатором и непосредственным участником этой операции? Штаб находился в Лондоне. А вот и список людей, фигурировавших в деле.

Вильсон — председатель британского профсоюза моряков, член британского парламента. Акаси — японский военный атташе в Стокгольме. Страутман (капитан парохода, член лондонской группы латышской СДРП), Вагнер (работал на стеклянном заводе в Вулвиче), Минк (жил много лет среди эмигрантов в Лондоне на Commercial Road), Штраус (весной 1906-го уехал в Либаву с транспортом оружия для прибалтийского края, был арестован и повешен), Кристап (впоследствии служил в разведуправлении РККА). Циллиакус (один из лидеров финской Партии активного сопротивления), Лехтинен (впоследствии член ВКП(б). Эсеры Чайковский, Теплов, Волховский, Черкезишвили, Рутенберг, большевики Литвинов и Буренин. Как видим, дело борьбы с российской государственностью объединило совершенно разнородные силы.

Вот вторая, не менее известная история о поставках оружия революционерам. Покупается еще один пароход, «Сириус», его тоже загружают оружием — 8,5 тысячи винтовок «Веттерли» и крупная партия патронов (разброс данных от 1,2 до 2 млн штук). Корабль поплыл из Амстердама к берегам в районе города Поти. «Сириус» прибыл на место, где его содержимое перегрузили на четыре баркаса, и они расползлись как тараканы. Кое-что наши пограничники перехватили, но значительная часть оружия до революционеров все же дошла.

Понятно, что война — это прежде всего борьба систем, экономик, промышленности и ресурсов в целом. Так вот, всю войну в Японию шли поставки угля из Британии, там же закупались боевые корабли, экспорт оружия из США, начавшийся еще до войны, резко увеличился в 1905 году. Возникает вопрос, на какие деньги японцы совершили милитаризационный рывок? В основном на американские и английские, именно США и Британия предоставили Японии соответствующие кредиты. В целом же иностранными займами Япония покрыла 40% своих военных расходов.

Это лишь мизерная доля из огромного массива фактов, которые четко указывают, что Россия воевала, по сути, не с Японией, а с коалицией, в которую входили крупнейшие, богатейшие и могущественнейшие страны мира — Британская империя и США. Япония по большому счету лишь предоставила живую силу для войны, а вот оружие, деньги, энергетические ресурсы, то есть все то, что играет решающую роль в войнах промышленной эпохи, обеспечили действительно развитые и сильные державы.

Примечательно, что 30 января 1902 года был подписан англо-японский договор, согласно которому Англия могла прийти на помощь Японии только в том случае, если Япония ведет войну с двумя (и более) странами одновременно. Но ведь война вроде бы русско-японская. То есть Япония воевала только с Россией. Так? Не так. Войну японцам объявила и Черногория. Возможно, это решение пролоббировал Лондон по своим дипломатическим каналам. Ведь никакой мало-мальски серьезной поддержки Россия от балканской страны не получила.

Отсталая империя

Когда речь заходит о Русско-японской войне, непременно всплывает клише о «технической отсталости России». Правда, обычно не указывается, от кого же отставала Россия. Поскольку постоянно упоминается Япония и сама война называется Русско-японской, то логично сделать вывод, что подразумевается отставание от настоящего соперника. Когда появляется убеждение, что Россия отставала именно от Страны восходящего солнца, то уже автоматически делаются и более глобальные выводы, о «гнилости Российской империи».

Какова же объективная сторона вопроса? Дело в том, что Япония в значительной степени была вооружена западным оружием, а деньги на милитаризацию, как уже сказано выше, получала там же, на Западе. Так что если и можно говорить об отсталости России, то никак не от Японии, а от самых развитых стран Запада. Напротив, Россия была значительно мощнее Японии, в том числе в промышленном и — шире — экономическом плане, обгоняя противника и по уровню развития ВПК. Кстати, Россия тоже закупала оружие на Западе, что делает тезис об отставании от Японии еще более нелепым. Обе страны приобретали вооружение у самых развитых государств мира. Тем не менее вот уже более ста лет наша страна находится во власти черного пиара, согласно которому «отсталая и прогнившая Россия» не смогла справиться даже с Японией. Русско-японскую войну принято считать началом всех постигших в XX веке Россию бед.

Почему же столь живуч этот странный миф?

Ответ прост. Он был взят на вооружение антигосударственной публицистикой еще до революции 1917 года. После этого штампы большевистской и революционной пропаганды стали частью официальной государственной идеологии, и людям промывали мозги десятки лет. Были написаны соответствующие учебники, книги, статьи, «исторические» работы и так далее. За эти годы штампы стали восприниматься как самоочевидная истина.

Японии нужен мир

Но мифология Русско-японской войны отнюдь не исчерпывается выдумками о технической отсталости России. Во время переговоров с Россией состоялось собрание представителей высшей власти Японии. Присутствовали император, гэнро, представители кабинета и высшие военные чины. Военный министр Тэраути тогда заявил, что война не может больше продолжаться, поскольку не хватает офицеров. Министр финансов Соне сообщил, что продолжать войну невозможно, потому что на это нет денег, его поддержали другие участники заседания. Глава штаба армии Ямагата сказал, что единственный выход — это заключение мира. Общий вывод заседания: Японии необходим мир.

Видный историк, профессор Сюмпэй Окамото так оценил военное положение Японии: «Очевидно, что военные перспективы Японии были безотрадными. На тот момент армия России была в три раза сильнее японской. В то время как японская армия управлялась в основном офицерами запаса, так как большинство кадровых офицеров было убито или ранено, российская армия в основном состояла из первоклассных военных, недавно прибывших из Европы».

Кстати, для тех, кто верит визгам о «позорно и бездарно» проигранном Мукденском сражении, я вновь процитирую Сюмпэя Окамото: «Битва была жестокой, она окончилась 10 марта победой Японии. Но это была крайне неуверенная победа, так как потери Японии достигли 72 008 человек. Российские войска отступили на север, «сохраняя порядок», и начали готовиться к наступлению, в то время как подкрепления к ним все прибывали. В императорском штабе становилось ясно, что военная мощь России была сильно недооценена и что в Северной Маньчжурии могут оказаться до миллиона русских солдат. Финансовые возможности России также далеко превосходили подсчеты Японии… После «просчитанного отступления» российские силы восполнили свою военную мощь на маньчжурской границе».

Не стоит забывать, что население Японии было в три раза меньше российского, соответственно ее мобилизационный потенциал существенно уступал возможностям нашей страны. Никаких иллюзий относительно своих сил у Японии не было. Предвоенные расчеты показывали, что ресурсов хватит на год боевых действий, что, по сути, и подтвердилось, поскольку в действительности Япония едва продержалась полтора года, да и то во многом благодаря разразившейся в России революции. Таким образом, с самого начала вся надежда Японии была на блицкриг, на быструю победу, пока Россия не подтянет основные силы к Маньчжурии. Но разбить русскую армию с полтычка не удалось. На полях сражений японцы теряли в живой силе значительно больше русских, а Россия тем временем увеличила пропускную способность своей железной дороги и быстро наращивала группировку войск, хорошо обеспеченных и вооруженных, добиваясь численного перевеса. Во Владивосток даже удалось перебросить подводные лодки.

То есть в результате «бесконечных позорных поражений», Цусимы, Мукдена, сдачи Порт-Артура, наша армия к моменту мирных переговоров была значительно сильнее японской, а у японцев для продолжения войны не хватало ни средств, ни солдат.

Первое предложение заключить мир последовало от японцев еще в 1904 году. И лишь разворачивающиеся в стране революционные события вынудили императора Николая II пойти на мировую, которая никоим образом не являлась следствием военного поражения.

Нашу победу сорвали люди, развернувшие в России террористическую войну под названием «революция 1905 года», те, кто уже тогда мечтал об изменении государственного строя в России и прилагал к этому все возможные усилия.

автор Дмитрий Зыкин

опубликовано в журнале Однако №16 (80)

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
OmarBradley
Ценный пост.

Безусловно. Так как сказав А, нужно сказать Б. Разбейте здесь Японию, с помощью отсталой России, хотя бы на словах. А мы посмотрим, как это у вас получится.

Ссылка на комментарий

Белый Волк
Безусловно. Так как сказав А, нужно сказать Б. Разбейте здесь Японию, с помощью отсталой России, хотя бы на словах. А мы посмотрим, как это у вас получится.

Здесь — это где? У Вас есть симулятор боевых действий в РЯВ? Давайте, попробую.

Ссылка на комментарий

nelsonV
Так как сказав А, нужно сказать Б. Разбейте здесь Японию, с помощью отсталой России, хотя бы на словах.
в каком плане отсталой?
Ссылка на комментарий

Толстый
«истинной миссией Японии является распространение и прославление Императорского пути до пределов четырех океанов. Несоразмерность сил не беспокоит нас. Почему нас должно беспокоить материальное?»©

Тридцатые годы, когда японцам дали полную свободу рук.

Вы не понимаете психологии японцев :) С ними нельзя было договариваться так, как это делали со странами Запада. Просто потому, что сознание японцев того времени — это, в лучшем случае, сознание европейского рыцаря-крестоносца века так XII. А император...что император? Это живой бог на Земле, ему поклоняются, но, если он не понимает необходимости "миссии Японии", то армия и флот могут его и поправить. Даже в ВМВ император считался "Его миролюбивым Величеством" и "противником войны", а боевые действия вели военные.

Это если считать японское правительство коллективным Гитлером. Но в стране были разные политические течения, чувство безнаказанности должно было подпитаться Китаем и быстрорастущей экономикой, чтобы Япония напала на США.

Чем её приблизить? Просто дать Японии в зубы так, чтобы кровушкой умылась, да заключить не особо обременительный мирный договор.

Немцы тоже перед ПМВ думали, что по быстрому надают всем в зубы и усе. Не ожидали они, что ВБ им блокаду устроит и будет немцам суровая война на истощение. События по разному повернуться могут. У нас вот под боком еще и Германия, якобы традиционно дружественная есть.

Нет, просто продемонстрированная однажды слабость обычно ведёт к новым жертвам.

Полюбовный раздел - не слабость, а нормальная практика. Фашодский кризис вот решили миром, а могли бы Франция с Англией войну начать. По вашему галлам надо было не проявлять слабость, а стоять на своем?

Изменено пользователем Толстый
Ссылка на комментарий

OmarBradley
сразу бить так, чтоб больше не встали. И, несмотря на отсталость России того времени, сделать это мы сумели бы
Здесь — это где? У Вас есть симулятор боевых действий в РЯВ? Давайте, попробую.

Здесь это здесь. Начинайте выдумывать причины и возможности. Давайте. Только без читов.

Ссылка на комментарий

斯頓波

Япония прекрасная страна, там живут прекрасные люди и делают не менее прекрасное аниме, Япония впреде!

Ссылка на комментарий

Falconette
Здесь — это где? У Вас есть симулятор боевых действий в РЯВ? Давайте, попробую.

Я такой сейчас делаю :D Вам первую рабочую копию пришлю :D

Ссылка на комментарий

nelsonV
Полюбовный раздел - не слабость, а нормальная практика.
в том-то и суть, что на смену миролюбивому кабинету в Японии пришел новый милитаристский.
Ссылка на комментарий

Толстый
в том-то и суть, что на смену миролюбивому кабинету в Японии пришел новый милитаристский.

Мы не можем утверждать, пришел бы он к власти в случае полюбовного соглашения и какова была бы его линия поведения.

Ссылка на комментарий

Белый Волк
Тридцатые годы, когда японцам дали полную свободу рук.

Угу, за тридцать лет японское сознание архаизировалось, а до этого всё было ок.

Это если считать японское правительство коллективным Гитлером. Но в стране были разные политические течения, чувство безнаказанности должно было подпитаться Китаем и быстрорастущей экономикой, чтобы Япония напала на США.

Я не считаю его коллективным Гитлером, я считаю его группой средневековых феодалов :) Разные политические течения сводились больше к тому, в каком направлении вести экспансию.

Немцы тоже перед ПМВ думали, что по быстрому надают всем в зубы и усе. Не ожидали они, что ВБ им блокаду устроит и будет немцам суровая война на истощение. События по разному повернуться могут. У нас вот под боком еще и Германия, якобы традиционно дружественная есть.

Угу, Германия, у которой с Британией противоречия обостряются не по дням, а по часам. ВБ быстро поймёт, что для противовеса нужна Россия и начнёт давить на японцев.

Полюбовный раздел - не слабость, а нормальная практика. Фашодский кризис вот решили миром, а могли бы Франция с Англией войну начать. По вашему Франции надо было не проявлять слабость, а стоять на своем?

Франция — не должна, потому что имела дело с Британией. А по отношению к японцам сценарий может быть только один: сначала бьём в зубы, потом договариваемся. Иначе нельзя, не поймут-с. Даже если теоретизировать о полюбовном размежевании, для этого точку развилки надо переносить на более ранний срок — как минимум, до заключения англо-японского союза, хотя и он был уже окончанием процесса, а не его началом.

Ссылка на комментарий

Толстый
Я не считаю его коллективным Гитлером, я считаю его группой средневековых феодалов :) Разные политические течения сводились больше к тому, в каком направлении вести экспансию.

У средневековых феодалов тоже вполне себе рациональное поведение. Единственный случай крайнего ФГМ - это война с Кореей, а так сидели тихо. А приведенная вами цитата - стандартная писанина политиканов, признак отнюдь не архаики.

Угу, Германия, у которой с Британией противоречия обостряются не по дням, а по часам. ВБ быстро поймёт, что для противовеса нужна Россия и начнёт давить на японцев.

Противоречия Германии с ВБ вовсе не помешают ей воспользоваться положением для давления на Россию.

Ссылка на комментарий

Bernadotte
А по отношению к японцам сценарий может быть только один: сначала бьём в зубы, потом договариваемся. Иначе нельзя, не поймут-с. Даже если теоретизировать о полюбовном размежевании, для этого точку развилки надо переносить на более ранний срок — как минимум, до заключения англо-японского союза, хотя и он был уже окончанием процесса, а не его началом.

Принцип сначала дать в зубы, а потом договариваться здесь вообще-то разыграли с Россией. И кастеты были качественные - английские. Тренер тоже лучший - английский.

Изменено пользователем Bernadotte
Ссылка на комментарий

Белый Волк
Здесь это здесь. Начинайте выдумывать причины и возможности. Давайте. Только без читов.

Я плохо Вас понимаю. Вы считаете победу Японии абсолютно предопределённой? Была бы речь о Британии — я бы согласился: да, выиграть нет никакой возможности. Но против Японии? Даже наступив на все мыслимые и немыслимые грабли в реале, Россия на военном театре ещё не проиграла — её "слили" дипломатически.

Ссылка на комментарий

Белый Волк
У средневековых феодалов тоже вполне себе рациональное поведение. Единственный случай крайнего ФГМ - это война с Кореей, а так сидели тихо. А приведенная вами цитата - стандартная писанина политиканов, признак отнюдь не архаики.

Это не стандартная писанина, они в это верили :) Как европейские рыцари — в Грааль. Вы упорно пытаетесь оценивать архаичное сознание с точки зрения современности. Но это невозможно.

Противоречия Германии с ВБ вовсе не помешают ей воспользоваться положением для давления на Россию.
В 1904 году положение России несколько улучшилось, поскольку из британского кабинета вышли два наиболее антирусски настроенных политика - Дж. Чемберлен и герцог Девонширский. это стало одной из причин нейтралитета Англии в намечавшейся Русско-японской войне. Другими причинами английского нейтралитета стали намечавшееся сближение с союзницей России Францией и финансовые трудности в самой Британии.

Бальфур оценивал Японию по сравнению с Россией как державу слабую. Из-за островного положения Японии и связанной с этим невозможностью крупного вторжения на её территорию, он считал, что интересы Японии в ходе войны пострадают не слишком сильно, чтобы Англии пришлось вмешиваться. Успехи же России, по мнению Бальфура, давали ей "бесполезную провинцию" Корею и дальнейшие противоречия с Японией. В силу этого Бальфур считал возможным предоставить Японии самой искать путь собственного спасения.

Ссылка на комментарий

nelsonV

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. вот история переговоров.

Вы считаете победу Японии абсолютно предопределённой?
победили они в войне или нет, но флот отправили на убой.
Ссылка на комментарий

Толстый
Это не стандартная писанина, они в это верили :) Как европейские рыцари — в Грааль. Вы упорно пытаетесь оценивать архаичное сознание с точки зрения современности. Но это невозможно.

Я могу взять Жирика и его процитировать. Но его мнение не отражает общую доминанту. В книге, из которой вы взяли цитату, ее автор охарактеризован как "фанатик-милитарист". И опять таки вопрос - на кого японцы наезжали, скажем, в 18 веке?

Да и вообще, Витте я думаю виднее:

Часто говорят, что Япония готовилась к войне, и все равно, как бы мы себя ни вели, она бы нам объявила войну, пишет Витте.— Это рассуждение безусловно неверно... если бы мы приняли искренние предложения, которые были нам сделаны Ито, и дальнейшее предложение, даже пред самою войною, сделанное нам японским послом Курино, то войны не было бы

В 1904 году положение России несколько улучшилось, поскольку из британского кабинета вышли два наиболее антирусски настроенных политика - Дж. Чемберлен и герцог Девонширский. Это стало одной из причин нейтралитета Англии в намечавшейся Русско-японской войне.

Скорее уж причиной нейтралитета стал стандартный и вполне разумный английский принцип - по возможности разгребать жар чужими руками.

Другими причинами английского нейтралитета стали намечавшееся сближение с союзницей России Францией и финансовые трудности в самой Британии.

А Франции так уж невыгодно было ослабление России в Китае?

Бальфур оценивал Японию по сравнению с Россией как державу слабую. Из-за островного положения Японии и связанной с этим невозможностью крупного вторжения на её территорию, он считал, что интересы Японии в ходе войны пострадают не слишком сильно, чтобы Англии пришлось вмешиваться. Успехи же России, по мнению Бальфура, давали ей "бесполезную провинцию" Корею и дальнейшие противоречия с Японией. В силу этого Бальфур считал возможным предоставить Японии самой искать путь собственного спасения.

Однако же Японию профинансировали и снабдили. Это задним числом известно, что ВБ в войну прямо не вступила. А если бы вступила? Вот веселуха была бы.

Изменено пользователем Толстый
Ссылка на комментарий

Жора
Русско-Японская война для Русской армии была своеобразным экзаменом на организацию и мобилизационные способности. Если отбросить политику в сторону, предстает довольно странная картина..

1. Россия смогла перебросить на огромное расстояние более 500тыс солдат и рабочих.

2. По техническим характеристикам вооружение флота и армии не уступало противнику.

3. Железная дорога построенная перед войной вполне справлялась с поставками амуниции и продовольствия.

4. Русские солдаты не уступали в бою японцам, а в штыковой и в меньшинстве превосходили.

5. Русские артиллерийские офицеры были на высоте, использовались все известные передовые методы ведения огня, был создан и использован прообраз миномета.

А поражения все же были! И тут приходится признать организация оказалась явно не на высоте. Высший генеральский состав был блестящим только своими погонами! Выпускники академии генштаба не допускались к планированию операций, да и планирования достойного не было. Не хочется трясти царя-батюшку, но он явно не отдавал себе отчет в своем окружении, в голове армии процветало казнокрадство и мздоимство, тоталитарное давление на нижних чинов полностью парализовало инициативу, все передовое блокировалось и затиралось. А разведка!!?? Ее попросту игнорировали, все сообщения об организации японской армии командованием поднималось на смех! Склады и ремонтные мастерские были укомплектованы штрафным личным составом. Да и с частями было не лучше. Как всегда у нас в России потянулись за пистолетом, а в кобуре семечки!mad.gif

Нечего особенно развенчивать в той войне, после этого еще в 5 воевали и везде одно и тоже! Война на носу, а у руля воры и лизоблюды, а боевые офицеры на нарах или еще подальше..

Из безобразной организации непосредственно вытекает полная бесполезность п.2 и 5. ведь неважно что пушки хорошие, а артиллеристы умелые - стрелять им было нечем. Самой распространённой версией причины цусимского поражения считается отсутствие снарядов хорошего фугасного действия. По свидетельствам очевидцев, наши снаряды не взрывались при попадании в воду, что усложняло пристрелку, и даже в броню противника! Большая часть снарядов была вообще шрапнелью, эффективной для огня по открытой живой силе неприятеля, но бесполезной против любого укрытия. Японцы же стреляли снарядами с шимозой, которые буквально выжигали броню в месте попадания. То же самое и на суше. Собственно и прототипы миномёта наши придумали с целью поразить неприятеля спрятавшегося за земляными валами, японцы же прекрасно поражали блиндажи и взрывали земляные укрытия своей шимозой, но для наших это не было секретным оружием! Состав взрывчатки в японских снарядах нам был прекрасно известен, и офицеры писали письма о необходимости поставок подобных снарядов, даже описывали чего и как приготавливать, разрабатывали подробные руководства по модернизации существующих устаревших снарядов, чтобы как можно скорее получить достойное оружие. В ответ было только молчание.

Изменено пользователем Жора
Ссылка на комментарий

Bernadotte

Ну в Цусиме там целый комплекс причин от тактики и стратегии до технических характеристик кораблей и подготовки команд.

Ссылка на комментарий

nelsonV
Из безобразной организации непосредственно вытекает полная бесполезность п.2 и 5. ведь неважно что пушки хорошие, а артиллеристы умелые - стрелять им было нечем. Самой распространённой версией причины цусимского поражения считается отсутствие снарядов хорошего фугасного действия. По свидетельствам очевидцев, наши снаряды не взрывались при попадании в воду, что усложняло пристрелку, и даже в броню противника! Большая часть снарядов была вообще шрапнелью, эффективной для огня по открытой живой силе неприятеля, но бесполезной против любого укрытия. Японцы же стреляли снарядами с шимозой, которые буквально выжигали броню в месте попадания. То же самое и на суше. Собственно и прототипы миномёта наши придумали с целью поразить неприятеля спрятавшегося за земляными валами, японцы же прекрасно поражали блиндажи и взрывали земляные укрытия своей шимозой, но для наших это не было секретным оружием! Состав взрывчатки в японских снарядах нам был прекрасно известен, и офицеры писали письма о необходимости поставок подобных снарядов, даже описывали чего и как приготавливать, разрабатывали подробные руководства по модернизации существующих устаревших снарядов, чтобы как можно скорее получить достойное оружие. В ответ было только молчание.

на самом деле это все фигня. Русский флот прошел три океана. Экипажи устали и морально и физически, тогда как японский флот стоял на базах, усиленно готовился к сражению, проводил стрельбы. После каждых стрельб изнашиваются стволы, так японцы их и меняли, а где бы их меняли русские? Длительный переход сказался и на техническом состоянии кораблей, что привело к снижению скорости.

Короче, русский флот изначально был изначально поставлен в крайне тяжелые условия.

Стреляли русские моряки в сражении, кстати, вполне прилично.

"Шимоза" это фугас, такие снаряды никак не могли взрывать блиндажи.

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

Жора
Ну в Цусиме там целый комплекс причин от тактики и стратегии до технических характеристик кораблей и подготовки команд.

Вот нет уж. Главную тактическую промашку допустил именно тот, кого сейчас называют "азиатским Нельсоном", когда совершил неправильный поворот в начале сражения. ТТХ кораблей были практически идентичны, только с перевесом огневой мощи в виде количества кораблей и выстрелов в минуту в 1.5.- два раза у Японцев, но это очень грубый расчёт. Выучка матросов и офицеров у нас были на мировом уровне, ни чем не уступавшем японцам. Это же балтийский флот! Если бы не они наш, а мы ихнй бы флагман поразили, всё было совсем по-другому имхо.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 221
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 23830

Лучшие авторы в этой теме

  • Д. Зыкин

    32

  • Толстый

    30

  • Bernadotte

    27

  • Falconette

    26

  • nelsonV

    25

  • Белый Волк

    18

  • ibnXattab

    15

  • Jwerwolf

    7

  • Жора

    6

  • guidofawkes

    6

  • Gorm69

    6

  • OmarBradley

    5

  • Captain Willard

    2

  • belogvardeec

    2

  • Fedorinio

    2

  • Грюнвальд

    2

  • Cы́роводка

    2

  • Sergey Ace

    1

  • 斯頓波

    1

  • danner

    1

  • Uncle Azgard

    1

  • Gensek

    1

  • Geremande

    1

  • Локи

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...