Перейти к содержимому
Strategium.ru
    Реклама: ИП Райхерт Карина Андреевна ИНН 346001991373 erid: 2VtzqvTcDga

У них не получится.

Chaos Destroyer

Автор: Chaos Destroyer
в Архив

Рекомендованные сообщения

Закреплено Перейти к сообщению

У них не получится. К ультиматуму русской церкви от Надежды ТолоконниковойНажмите здесь!
 
Недавно Кидис из Red Hot Chili Peppers высказался в поддержку коллектива Надежды Толоконниковой (на фото для небрезгливых -- в центре композиции) путём надевания майки с его названием.

Это успех! Разве можно было себе представить ещё недавно, что Кидис нацепит на себя футболку с названием группы, в которой ни один из членов не умеет ни играть, ни петь, ни танцевать, и практически отсутствует какая-либо надежда на то, что это изменится со временем и опытом?

С музыкантами-то всё понятно. Они просто понятия не имеют, кто эти люди, за которых они впряглись. Ни одной их композиции не слышали, точно знаю -- потому как если бы слышали, то, есть вероятность, записались бы в хоругвеносцы и потребовали бы смертной казни. Что они сделали и за что сидят -- чили пепперсы тоже понятия не имеют. Им просто сказали, что "в России авторитарный чекист Путин угнетает феминистскую панк-группу -- надо помочь", -- они и помогли, как могли. Кто сказал? Мир не без добрых людей. Добрые люди всегда находятся рядом с крупным бизнесом (а продюсерский музыкальный бизнес -- очень крупный), чтобы при случае помочь, посоветовать, направить, подсказать, намекнуть. И продюсер, если он и дальше хочет не иметь проблем определённого рода со своими прококаиненными и прогероиненными, татуированными, вечно пьяными за рулём, вечно громящими гостиничные номера, вечно лупящими своих жён и вечно спящими с малолетними проститутками подопечными, обязательно прислушается к совету, намёку, подсказке. А вот эти самые добрые люди считают, что группа Надежды Толоконниковой нуждается в поддержке.

Другое дело -- наши. Наши живут с нами в одном обществе и видят и знают всё то же самое, что и мы. Но не так как мы, а по-другому.

Вот, например, тот парень из Питера, который в знак протеста зашил себе рот и стоял с плакатом, на котором было написано: то что сделали Pussy, -- повторение изгнания торжников из храма, учинённого Христом. "Выступление (название коллектива Н.Толоконниковой) было переигрыванием знаменитой акции Иисуса Христа (Мф.21:12-13)"

Это интересная точка зрения. Самое главное в ней -- то, что она вполне привлекательная и может "прокатить": 1) торговцы и коммерческие предприятия на территории храмового комплекса есть, есть стоянки для автомобилей, есть банкетный зал, есть торговые точки и пр.; 2) Христос действительно совершал в Иерусалимском Храме то, что могло быть расценено светскими властями как хулиганство. Вроде бы всё совпадает. Таким образом создаётся годная для транслированная версия трактовки произошедшего, исключающая возможность осудить его с христианской точки зрения.

Проблема в том, что это, граждане, -- наглое враньё. И тащить это себе в голову не стоит.

Потому что:

"12 И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,

13 и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.

14 И приступили к Нему в храме слепые и хромые, и Он исцелил их".

Христос выгнал "бизнесменов" для того, чтобы освободить храм для молитвы и молящихся.

Молящиеся остались, а бизнесмены -- вылетели вон.

С "девочками" (???) вышло ровно наоборот: ни один бизнесмен во время акции не пострадал. Не пострадали ни стоянки авто, ни банкетный зал, ни торговые точки. К ним никто из участников "акции" даже и не подошел.

Пострадали только молящиеся и работники храма.

Именно они и были мишенью акции.

Если Христос изгонял торговцев, то Н.Толоконникова попыталась изгнать из храма молящихся.

Она с коллективом также пыталась изгнать из Православия Богородицу, требуя от неё стать феминисткой. Изгоняла из храма молитву и покаяние называя, их "ползаньем на поклоны". И так далее.

Это не повторение деяний Христа и не уподобление ему, это пародирование Христа. И полное противопоставление себя ему.

Когда Аркадий Мамонтов брал у Надежды Толоконниковой интервью, он спросил её: "Зачем?" -- и получил от этого существа такой ответ: "Церковь должна понять, что, если она хочет существовать и дальше, она должна измениться".

Требовать изменений от Русской Православной Церкви в последнее время стало очень модным. От неё требуют "ватиканских соборов", "либерализации", отказа от поддержки режима, отказа от осуждения гомосексуализма и так далее. В качестве альтернативы изменениям требующие этих изменений предлагают "исчезновение".

Если кто-то не понял, повторю. Некто Н.Толоконникова прямо ставит перед Церковью выбор: измениться в нужную Толоконниковой сторону или же исчезнуть. Нет, вам не послышалось: это именно угроза. И она произносит её уверенно, как власть имеющая. Она чувствует за собой поддержку, которую ей окажет целый мир с торговыми точками, гей-парадами, либерал-оппозиционерами, стоянками дорогих автомобилей, продюсерами окруженными "добрыми людьми" и музыкантами, банкетными залами и теми, кто на этих банкетах банкетствует. Это ведь кто-то из них платит ей за сделанную работу.

Когда говорит Толоконникова, её нужно слушать очень внимательно. Как бы глупа она сама ни была. Потому что её голосом с нами говорит целый мир, который претендует на нас.

Она -- гонец, который передаёт нам ультиматум и не обязан понимать, о чём он говорит. Впрочем, признаем: она получила это право долгой и верной службой тому, кто её к нам послал.

К счастью, у нас тоже есть достаточные основания для уверенности:

"13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?

14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.

15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?

16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.

17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;

18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её".

Не одолеют, понимаете?

[Cкрыть]

Источник : Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Креативная теология. Русской церкви предлагают "православие-лайтНажмите здесь!
 
Прогрессивная общественность в своих рассуждениях о судьбах православия идет вперёд семимильными шагами. Теперь Русской Православной Церкви предлагают провести "нечто подобное Второму Ватиканскому Собору".

Как утверждает на государственом "Эхе Москвы" видный теолог Сакен Аймурзаев (кто это, кстати, мы не в курсе), в обычной церкви стало душно. И прогрессивной общественности в Русской Церкви нужен «Ватикан-2».

Первое, что умиляет – уровень познаний богослова об устройстве Православной Церкви. Дело в том, что Второй Ватиканский Собор (1962-1965) в католической традиции считается Вселенским. Вселенских Соборов у католиков вообще много, больше двадцати, если память мне не изменяет. А вот в Православной Церкви этих Вселенских Соборов семь. И в ближайшей перспективе Вселенских Соборов у православных не будет. По той простой причине, что на Вселенском Соборе должен в качестве полноправного представителя присутствовать римский епископ, ну, или его посланники (апокрисарии), а римский епископ (Папа Римский) с православной точки зрения находится в схизме (расколе) с Вселенской Православной Церковью. Поэтому максимум, о чем может идти речь – это Всеправославное Совещание. Речь о нём идет уже несколько десятков лет, но всё как-то не собраться. Впрочем, Церковь – структура неторопливая, что такое несколько десятков лет по сравнению с вечностью?

Ну так вот. Прогрессивная общественность хочет, тем не менее, именно от Русской Православной Церкви некоего Собора, после которого всей Русской Церковью была бы принята на вооружения некая «либерализация». Это может быть либо Архиерейский Собор (правда, тогда креативный класс неизбежно поднимет шум на тему отсутствия демократии в Церкви: на Архиерейском Соборе, как нетрудно догадаться из названия, решения принимают архиереи). Либо Поместный Собор (правда, для его организации первое, что нужно сделать Патриарху Кириллу – умереть).

Ну да ладно, каноны и догматы – это слишком скучно и совсем не креативно. Допустим, всё же в рамках некоей фантастической событийной канвы Русская Православная Церковь организует некий «самый главный либеральный собор». И перекраивает догматику, канонику и вообще всю свою жизнь по аналогии с Ватиканом-2. Что в итоге мы, православные, получим?

Можно посмотреть, что в итоге получила Римская Церковь после Второго Ватиканского Собора.

Во-первых, она получила раскол. Определенное количество консервативных кардиналов и епископов организовались во фракцию «лефевритов» или «старокатоликов». С ними папа Бенедикт XVI старался примириться, ещё будучи кардиналом Ратцингером. Но пока получилось не совсем, и от 1 до 8 млн католиков, в основном в Европе, Риму не подчиняются.

Во-вторых, мы получим очень интересную реформу богослужения на «поместных языках». Сейчас бытует мнение, что Ватикан-2 дал возможность отказаться от службы на трёх языках (греческий, латынь, древнееврейский), предоставив право богослужения на родном для того или иного народа языке. Это не совсем так. Ватикан-2 обязал служить на родном для паствы языке. Протодиакон Андрей Кураев в свое время шутил на тему того, что единственные молитвы, которых не коснулась эта реформа – кодекс молитв для экзорцизма, потому что «бесы только по-латыни понимают». То есть, применительно к православным реалиям, нас должен ждать переход на обязательное служение на современном русском, украинском, белорусском и далее по списку языках. С фактическим запретом богослужения на церковнославянском языке. Лично я, как православный христианин, к такому литургическому «кульбиту» как-то не готов.

Ну и главное. В целом именно Ватикан-2 и «дитя Ватикана-2», как называли папу Ионна Павла II, привели РКЦ к тому, что сейчас католичество – это некая декоративная рюшечка в европейской культуре и европейской жизни.

Ватикан-2, напомним, провёл католической церкви ребрендинг. Он фактически превратил её из "церкви воинствующей", к миру и пастве настроенной сурово и критично, в церковь с дружественным интерфейсом - позитивно настроенную, борющуюся за мир во всём мире, за развитие гражданского общества, за взаимопонимание между разными религиями и между верующими и атеистами. Всё это преследовало цель избавиться от проклятого клейма "мракобесов, застрявших в средневековье", и тем самым, как считалось, сохранить паству.

В итоге Ватикан-2, по сути, превратил католичество в «католичество-лайт». Что привело и к оттоку прихожан и к стремительной потере Римской Церковью авторитета (ещё сорок лет назад в какой-нибудь Бразилии почти всё население составляли католики. Сегодня их число упало до 64%, а число т.н. "практикующих" среди них постоянно падает). К публичному систематическому порицанию Католической Церкви европейским обществом.

Ну и «свято место пусто не бывает»: на место ушедшему авторитету католичества в Европу приходит авторитет ислама. Кстати, европейцы без христианства и на основе идеалов просвещения и светской этики размножаются крайне туго. А вот у «маркобесных» мусульман с тем, чтобы плодиться и размножаться, никаких проблем.

Короче говоря, Ватикан-2 вместе с «ортодоксальными наслоениями» снял ту часть брони церкви, которая позволяла ей быть духовным авторитетом в Европе. Того же хотят наши либералы от нашей церкви: «Ну-ка, православные, подставляйте щёки, а мы посмотрим, как вы будете корячиться и мучиться, когда мы будем вас с оттягом лупить». В логике «прогрессивной общественности» Церковь должна реформироваться так, чтобы неверующие тётки-перфомансистки не просто прыгали и орали в храме, а чтобы ещё священник пустил их в алтарь и сам вместе с ними на Престоле отплясывал. И был бы позитивно настроен к тому, что его из средневековья взяли в современность, в арт-проект.

Вот тогда да. Тогда креативному классу Церковь мешать не будет, тогда ему в ней не будет. Только мы, православные, прекрасно понимаем, что если креативному классу в Церкви будет не душно – это будет означать, что у нас, православных, больше не будет Церкви.

Вот и весь Ватикан-2.

Для читателей-атеистов предлагаем аналогию из другой сферы: представьте, что вы служите на пограничном катере в районе Курил. И вам начинают объяснять, что для успешной армейской реформы необходимо перестать рассматривать Японию как потенциального агрессора. Напротив - следует с радостью впускать японских солдат на Курилы, проводить с ними совместные учения "Возвращение Северных Территорий-2013", помочь открыть им на Шикотане военную базу, не мешать ставить свои погранпункты и организовывать другие полезные и интересные мероприятия. Примерно так.

[Cкрыть]

Ссылка : Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Добавлено в 18.19 25.07.2012 по украинскому времени.

С уважением

Опубликовано Chaos Destroyer,

Закреплено Strаtegium
SCORE

SCORE 3,773

Это только в России проценты достигают 146, да и то лишь во время выборов.

Ой да я тебя прошу, мы же не об одном банковском секторе говорим а бизнесе в целом, сверхприбыли на западе никто не отменял. Индустрию кино посмотри просто для разнообразия.

Они и так обычно выгодные, инфраструктура у нас в основном советская осталась, на износ эксплуатируется. А буржуям придётся в свою вкладываться. Бесплатная советская явно выгоднее. Нет, конечно, в случае стратегических месторождений всё окупится, но Россия, к сожалению, не так богата ресурсами, как у нас принято почему-то считать.

Давай оттолкнемся от простой мысли "если что-то существует, значит оно кому-то зачем-то нужно"

Все фонды, правозащитные организации, и тд направленные против Российской государственности исправно трудятся десятилетиями, значит кто-то видит в них смысл?

А схема извлечения большей прибыли и выгоды, чем при Путине тоже относительно прозрачна. Чисто гипотетически, создать на обломках РФ несколько либеральных государств по типу Грузии, полностью в политическом плане подконтрольных, продавить там удобные для себя реформы в законодательном порядке. Купить право добычи стратегических ресурсов... Вариантов масса, то что имеет запад сейчас в лице несговорчивого жадного торгаша который смеет еще что-то для себя прятать под прилавком - не лучший.


belogvardeec

belogvardeec 21,567

Нет, это все равно что в Мавзолее станцевать и спеть "Владимир Ильич, Путина прогони".

:lol: Да, я представляю, что было бы с девицами спевшими бы в мавзолее "Владимир Ильич, Сталина прогони" году эдак в 1937-м)))

ГУЛАГ или расстрел как шпионок буржуйских?)


SCORE

SCORE 3,773

Был молодцом, молодец и есть.

Не знаю, учитывая что он одобрил сомнительный фильм "обитаемый остров" и теперь вот это, я начинаю сомневаться.

Писал же, что можно не одобрять танцульки, но куда больше не одобрять гонения на эти танцульки.

Так а чему тут удивляться? В России часто страдают и абсолютно невинные честные граждане от произвола и издевательств. Тут есть хоть состав нарушения. Честно скажу именно личности песонажей (пусирайот эти) мне дико несимпатичны, плавали - знаем досконально...

Протест их весьма сомнителен с точки зрения ценности, скорее наоборот укрепил позиции нехороших тенденций.

Так как симпатизировать им никто почти не станет. А итог.. Ну, гонения... Если кадырову на машине нацарапать что-то гонения тоже будут. Почему мы так выделяем именно неприятных хулиганок? В РФ есть другие люди тянущие на роль "мучеников", куда более чистые чем ходоры, журнашлюшки и пусирайоты.

Нет, это все равно что в Мавзолее станцевать и спеть "Владимир Ильич, Путина прогони". Не надо домысливать о какие-то помоях, девушки даже в иконы не поплевались. Видимо, расстрела испугались.

Ну я скажу что не хотел бы таких пессен и плясок рядом с Владимиром Ильичем. Больно безвкусный протест вышел. Может так и задумывалось?


Белый Волк

Белый Волк 2,067

Ой да я тебя прошу, мы же не об одном банковском секторе говорим а бизнесе в целом, сверхприбыли на западе никто не отменял. Индустрию кино посмотри просто для разнообразия.

Кино — совершенно особый сектор, нематериальный. А в обычном бизнесе на Западе всё гораздо умереннее, там объёмами берут. Прибыль в 8-10% уже считается очень и очень перспективным вложением. А наши — "покупаю за 100, продаю за 300, вот на эти 2% и живу".

Ещё Запад гораздо скромнее, кстати. Западные главы компаний не позволяют себе таких...гм...роскошеств, как российские.

Давай оттолкнемся от простой мысли "если что-то существует, значит оно кому-то зачем-то нужно"

Все фонды, правозащитные организации, и тд направленные против Российской государственности исправно трудятся десятилетиями, значит кто-то видит в них смысл?

Ммм...развлекаются люди) Ну, вон Гринпис тот же зверушек спасает — хорошее дело, а тут у людей идея-фикс спасти погрязших в авторитаризме. Тоже цель, в конце концов.

А схема извлечения большей прибыли и выгоды, чем при Путине тоже относительно прозрачна. Чисто гипотетически, создать на обломках РФ несколько либеральных государств по типу Грузии, полностью в политическом плане подконтрольных, продавить там удобные для себя реформы в законодательном порядке. Купить право добычи стратегических ресурсов... Вариантов масса, то что имеет запад сейчас в лице несговорчивого жадного торгаша который смеет еще что-то для себя прятать под прилавком - не лучший.

Допустим, но почему много мелких торгашей лучше одного крупного? Хуже, как минимум, потому, что десятерых сложнее контролировать, чем одного.


SCORE

SCORE 3,773

Кино — совершенно особый сектор, нематериальный. А в обычном бизнесе на Западе всё гораздо умереннее, там объёмами берут. Прибыль в 8-10% уже считается очень и очень перспективным вложением. А наши — "покупаю за 100, продаю за 300, вот на эти 2% и живу".

Ещё Запад гораздо скромнее, кстати. Западные главы компаний не позволяют себе таких...гм...роскошеств, как российские.

Индустрия моды, индустрия одежды, то же п.о... Ты все-таки идеализируешь запад, чуть ли не социализм там нарисовал. Просто правила там соблюдаются, а сверхприбыли есть как таковые. Ну да речь не о них.

Ммм...развлекаются люди) Ну, вон Гринпис тот же зверушек спасает — хорошее дело, а тут у людей идея-фикс спасти погрязших в авторитаризме. Тоже цель, в конце концов.

Ну ты сам понимаешь что лобби там помощнее гринписа и петы.Одна поддержка медиа - затратнейшая статья... На энтузиастах не уедешь далеко ;)

Допустим, но почему много мелких торгашей лучше одного крупного? Хуже, как минимум, потому, что десятерых сложнее контролировать, чем одного.

Принцип разделяй и властвуй устарел? :) Проще контролировать сотню слабачков, чем одного с силой сотни.

Я не говорю что это 100% факт, но просто отбрасывать такой вариант развития событий не стоит.


Белый Волк

Белый Волк 2,067

Индустрия моды, индустрия одежды, то же п.о...

Так везде очень высокая "нематериальная" составляющая. Какие ресурсы потребляют законодатели мод? А разработчики ПО? Ну, кроме кофе, конечно.

Ты все-таки идеализируешь запад, чуть ли не социализм там нарисовал.

Нет, просто правила там соблюдаются. Это действительно важно.

Ну ты сам понимаешь что лобби там помощнее гринписа и петы.Одна поддержка медиа - затратнейшая статья... На энтузиастах не уедешь далеко ;)

Вот не уверен. Гринпис, например, недавно заявил, что собирается следить за развитием событий в Арктике (где все собрались бурить чего-то там), на минуточку, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Принцип разделяй и властвуй устарел? :) Проще контролировать сотню слабачков, чем одного с силой сотни.

Не уверен. Российская инфраструктура жёстко централизована, как её делить — непонятно. Всё завязано на центр, если развалится — мало не покажется никому. Могут начать бузить. В стране, обладающей самыми большими запасами ЯО, это страшно. Развал СССР, когда "ядерный чемоданчик" у президента, ЕМНИП, отобрали и забыли в аэропорту, обошёлся Западу в слишком большое количество валидола. Как по мне, тут проще вести игру с одним человеком, чем опять на такие риски идти.

Я не говорю что это 100% факт, но просто отбрасывать такой вариант развития событий не стоит.

Возможно. Но я не вижу, чем Путин может не устраивать Запад. Ну, голосование по Сирии. Но вот оружие Россия туда уже не отправляет. Ну, воинственная риторика Путина. Надо же человеку последних избирателей чем-то завлечь. Но где находятся капиталы российского чиновничества, начиная с самого ВВП? В западных банках. Где учатся их дети? В английских и проч. колледжах. Где недвижимость прикупают? Вот то-то. Вы верите в то, что в действительно серьёзных вопросах все эти люди будут отстаивать национальные интересы России?


SCORE

SCORE 3,773

С тобой любой разговор разветвляется как генеалогическое древо Габсбургов :lol:

Так везде очень высокая "нематериальная" составляющая. Какие ресурсы потребляют законодатели мод? А разработчики ПО? Ну, кроме кофе, конечно.

Нет, просто правила там соблюдаются. Это действительно важно.

Так а дело разве в ресурсах? Точнее в них, но цепочка длинная. Не будет дешевого сырья - леса, нефти, газа, ископаемых. Не будет и кино, мод, одежды и п.о. :023: Не будет прибылей. А так ты прав что глухо сырьевые отрасли в процентном соотношении имеют прибыль скромную, но по факту их работа питает всю остальную экономику где уже открываются возможности пошире как из воздуха делать деньги.

Вот не уверен. Гринпис, например, недавно заявил, что собирается следить за развитием событий в Арктике (где все собрались бурить чего-то там), на минуточку, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Кстати тоже интересная тема, кто покровитель таких веселых штук. Ведь ясно что у защитниц животных из Алабамы денег на функционирование подлодок нет. С нашими радои-свободами, фондами сороса и тп. тоже все не просто. Кормящая их рука имеет свои планы.

Не уверен. Российская инфраструктура жёстко централизована, как её делить — непонятно. Всё завязано на центр, если развалится — мало не покажется никому. Могут начать бузить. В стране, обладающей самыми большими запасами ЯО, это страшно. Развал СССР, когда "ядерный чемоданчик" у президента, ЕМНИП, отобрали и забыли в аэропорту, обошёлся Западу в слишком большое количество валидола. Как по мне, тут проще вести игру с одним человеком, чем опять на такие риски идти.

Кто не рискует тот не пьет ;) Сомневаюсь что в пентагоне, брюсселе и белом доме горюют о развале СССР. Методы давления на карлов у них всегда найдутся, потому сценарий с ослаблением России и ее частичным разделом вряд ли пугает похлеще чумы. Конечно свои трудности имеются, но дивиденды больно привлекательны.

Возможно. Но я не вижу, чем Путин может не устраивать Запад. Ну, голосование по Сирии. Но вот оружие Россия туда уже не отправляет. Ну, воинственная риторика Путина. Надо же человеку последних избирателей чем-то завлечь. Но где находятся капиталы российского чиновничества, начиная с самого ВВП? В западных банках. Где учатся их дети? В английских и проч. колледжах. Где недвижимость прикупают? Вот то-то. Вы верите в то, что в действительно серьёзных вопросах все эти люди будут отстаивать национальные интересы России?

В данном случае это как надоевшая старая и наглая жена. Смысл в ее существовании есть но соблазн найти кого-то повеселее тоже имеет место быть. Ясное дело что в серьезных вопросах все будет решено в пользу запада, но цена,цена может отличаться. Нынешняя власть России это все-таки не ставленники ЦРУ, а местные феодалы со своими интересами, которые могут и разойтись с интересами запада. Что в таком случае делать-то, особенно в условиях ресурсного голода?

Напоминает кстати ситуацию с Египтом, там тоже был "устраивающий" диктатор, о котром никто не плакал, когда его валили.

Русские вариации Мишико были бы удобнее.


belogvardeec

belogvardeec 21,567

Изменено пользователем belogvardeec
Ясное дело что в серьезных вопросах все будет решено в пользу запада, но цена,цена может отличаться
А почему ясное дело? может просто Путин соотносит возможности России с ее желаниями? может просто глупо лезть на рожон не имея сил и средств? Или вы хотите режима северной кореи лишь бы против запада?

Россия как может так и пытается отстоять свои интересы. Пока мы не в том положении, чтобы диктовать свои условия миру. Но и свои интересы не сливаем так как в 90-е.


SCORE

SCORE 3,773

А почему ясное дело? может просто Путин соотносит возможности России с ее желаниями? может просто глупо лезть на рожон не имея сил и средств? Или вы хотите режима северной кореи лишь бы против запада?

Россия как может так и пытается отстоять свои интересы. Пока мы не в том положении, чтобы диктовать свои условия миру. Но и свои интересы не сливаем так как в 90-е.

Путин и нынешняя "элита" России живут по лжи. Где их дети, где их недвижимость, где они отдыхают?

В стране бардак.

Пусть не такой как в 90ые, но жизнь все равно далека от идеала.

Путин и его ребята не национальные политики, а обычные феодалы, которые не очень пекутся о жизни пейзан на своих землях. :020:


Олег Добрый

Олег Добрый 2,391

А почему ясное дело? может просто Путин соотносит возможности России с ее желаниями? может просто глупо лезть на рожон не имея сил и средств? Или вы хотите режима северной кореи лишь бы против запада?

Россия как может так и пытается отстоять свои интересы. Пока мы не в том положении, чтобы диктовать свои условия миру. Но и свои интересы не сливаем так как в 90-е.

Бей своих чтоб чужие боялись :lol:


Chaos Destroyer

Chaos Destroyer 5,048

  • Автор
Это я поставил Вам вопрос. О шатании устоев. Говне вокруг. А Вы о поляках и немцах. Где имение, а где вода?

Это где был вопрос в г***е вокруг? Вот это вот :

Нет, не показалось. Да, радость. Да, сарказм. Люди в стране - говно. Другого исхода и не ждём-с.

можно назвать презрением к собственному народу, эмоциональным высказыванием, но никак не вопросом.

Больше никаких вопросов подобного рода от Вас не было. Только презрение к собственному народу.

Да. Ситуации были. Да, выкорабкивались. Через очищение. Кровавое черезвычайно. Хотите? Идите как идёте. И если оно будет, это будет прекрасно, так как альтернатива - гниение и развал. Хотите? Идите как идёте :) Выбор у Вас хороший.

ну, во первых, далеко не всегда было прямо таки мегокровавое очищение.

Даже если брать годы Сталина, то кровавость этого периода существенно меньше нынешнего периода - потери РФ с момента развала Союза значительно превышают потери за все годы правления Сталина, включая голод 32-33 годов и Великую Отечественную.

Тем более я не спорю с Вами, это Вы спорите со мной. Тем более о Германии. Я говорил доказательно, и аппелируя, как вы, к прошлому, а не к логике и разуму, скажу: говно, так как подобные ситуации складывались в России и кончалось всё пздц :)

Правильно. Всё кончалось просто

пздц
для всех инсургентов и коллаборационистов.
Германия сейчас есть? Есть? Мощнейшая экономика Европы? Да. Это важно и нужно. Всё остальное ерунда. Ерунда. Что там было и могло бы быть.Вот главное, о чём я Вам говорил. Но как вкусно бывает обсосать, "а что если", "а вот тогда то и тогда то".

Напомню, с чего начался разговор : (сообщение : Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) Вы из всего этого сообщения заметили только эту цитату :

Потом русских(и заодно украинцев, белорусов, казахов, таджиков и т. д. - различий тогда особо никто не делал) унтермршами и г***м называли немцы. И примкнувшие к ним власовцы, "украинцы по найму" из дивизии СС "Галичина",

чеченские сепаратисты. и т. д.

Закончилось всё войсками СССР в Берлине и тем, что Германия была разделена, и существенная её часть на долгое время оказалась в полнейшей зависимости от СССР. Через очень короткое в историческом масштабе время.

И начали говорить, что Германия сейчас - сильнейшая экономика Европы.

Однако это было с вашей стороны передергиванием - уж не знаю, сознательным или нет. Я в своём сообщении написал, что каждый раз, когда казалоь, что Россия стоит на грани пропасти, её народ - унтермерши и г***о(как его называете Вы) и т. д. это всё равно кончалось победой России.

Вы заметили из текста только одну цитату. И на эту цитату ответили отнюдь не по смыслу текста.

Некрасиво.

Но как вкусно бывает обсосать, "а что если", "а вот тогда то и тогда то".

То, что есть здесь и сейчас - Германия сейчас намного менее влиятельна, чем был Третий Рейх перед нападением на СССР. У Германии меньше территория - намного меньше.

В германии вымирает население - они вынуждены завозить к себе эмигрантов. И ситуация у них значительно хуже, чем в 1941 году.

Я ожидал, что Вы приведете Типичный для России тип мышления. Вот поэтому и говно вокруг, что типичный для сегодняшнего дня. :(

Ну правильно - в россии всё плохо, всё гибнет, всё пропало пора валить из этой страны создавать Вольготу Сибирску и начинать жить не по лжи.

Вот только существовать Сибирь независимой будет очень - очень недолго. Впрочем, Вас, как и Ваших единомышленников, судьба её населения и его интересы, судя по всему, не волнуют.

Независмость Сибири возможна. Главное, что бы сибиряки были и им это было нужно. Их пока нет. Но будут, не во времена детей, так во времена внуков :) Будет ли нужно, посмотрим, но пока всё идёт как идёт и вероятность очень высока.

А зачем Сибири независимость?

Зачем, пардон, нужно выращивать оных сибиряков?

Ваша "независимая вльгота Сибирска" будет независимой ровно до тех пор, пока о её независимости не узнают США и Китай. После этого она мигом попадёт под их влияние и управление.

Где её населению будет гораздо хуже, чем под "оккупационной властью кровавого мордора".

А что касается "высокой вероятности" - в прошлом, как я уже и говорил неоднократно, были люди, мыслящие как Вы. Все они потерпели поражение.

О патриотизме. Для пользы Родины - буду. Вспомните, что ответил Жорес, когда ему сказали о том что он "не патриот" и "плохой француз". Вспомните.

Что именно будете - то?

называть всех псевдопатриотами? Вы этим и так занимаетесь.

И что для Вас Родина? если Россия - это Россия, то почему Вы стоите за сибирскую независимость и вообще называете всех русских

говном

Если для Вас родина - это Сибирь, то почему Вас не волнует её судьба - и судьба её населения?

Вам, мне показалось, важнее делать имидж на популизме.

Переход на личности. Снова. Впрочем, для Вашей публики это весьма привычный прием.

Проще обвинить оппонента в псевдопатриотизме и популизме, чем опровергнуть его аргументы.

С уважением Chaos Destroyer


belogvardeec

belogvardeec 21,567

А зачем Сибири независимость?

Зачем, пардон, нужно выращивать оных сибиряков?

Ну зачем-то понадобилось выращивать украинцев и белорусов... :023:

Олег Добрый

Олег Добрый 2,391

Ну зачем-то понадобилось выращивать украинцев и белорусов... :023:

Пилять..мы сами выросли :D


belogvardeec

belogvardeec 21,567

Пилять..мы сами выросли :D

Ага) Как грибы во рту) если бы да кабы) значить и сибирцы вырастут) :lol:


Олег Добрый

Олег Добрый 2,391

Изменено пользователем Олег Добрый
Ага) Как грибы во рту) если бы да кабы) значить и сибирцы вырастут) :lol:

Ну тут хз выростут ли сибирцы..но не кроши батон на бульбашей и хохлов..выросли же. точнее доросли)) до собственной государственности..надолго ли? другой вопрос :D


belogvardeec

belogvardeec 21,567

Изменено пользователем belogvardeec
Ну тут хз выростут ли сибирцы..

Всего то надо:

1. Ослабление центральной власти

2. Передача прав регионам (введение самоуправления)

3. Местный князек (или нескольких - клика)) с амбициями

4. Интерес сильной иностранной державы к этому процессу

5. Создание сибирского языка путем коверкания русских слов и добавлением иностранных

6. Запуск пропаганды - "обвольготим сибирь!", выгоним русских оккупантов и угнетателей вольного сибирского народа!

7. Подключение некоторых известных людей (ученых, деятелей искусства и т.д.) в поддержку

8. Финансовый кризис, война, массовые беспорядки и т.п.

.... PROFIT.

А может хватить и нескольких из этих пунктов при удачном стечении.


Олег Добрый

Олег Добрый 2,391

Всего то надо:

1. Ослабление центральной власти

2. Передача прав регионам (введение самоуправления)

3. Местный князек (или нескольких - клика)) с амбициями

4. Интерес сильной иностранной державы к этому процессу

5. Запуск пропаганды - "обвольготим сибирь!", выгоним русских оккупантов и угнетателей вольного сибирского народа!

6. Подключение некоторых известных людей (ученых, деятелей искусства и т.д.) в поддержку

7. Финансовый кризис, война, массовые беспорядки и т.п.

.... PROFIT.

А может хватить и нескольких из этих пунктов при удачном стечении.

Что-то мне подсказывает что алгоритм не так прост как кажется..множество неизвестных..хз..не расчитать..много времени..Народная воля..корни..много чего замешано..нене не пройдут..


sccs

sccs 2,264

Изменено пользователем sccs
Вы хотите сказать, что только в россии прибыль капиталистов достигает 146% от вложенных средств? А в остальном мире она меньше?

А мужики то и не знали.

Не, тут фишка в другом. На выборах в госдуму в декабре 2011г. в Ростовской области проголосовало 146% избирателей. Отсюда и эта цифра.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.


Oobaneko

Oobaneko 977

Изменено пользователем ElvisLynx
Не, тут фишка в другом. На выборах в госдуму в декабре 2011г. в Ростовской области проголосовало 146% избирателей. Отсюда и эта цифра.

Просто Белый Волк не различает понятия прибыль в процентах по отношению к прибыли прошлого временного промежутка и процент населения, принявших участие на выборах.

Либо же рассматривается прибыль, как превосходство полученного над затраченным. Скажем, затратил ты 100 тыс, получил 200 тыс - это 100 процентов прибыли, когда прибыль полностью покрывает расходы. Свыше этого - сверх прибыль. Однако, если рассматривать прибыль в ином свете, то получается всего 50% прибыль.

Если же в прошлом месяце прибыль у тебя 180тыс, а в этом 200тыс, то прибыль по отношению к прошлому месяцу будет 11%

Вообщем, это смотря от чего плясать и как подать, от того и будет варьироваться процент прибыли.


Ouwen

Ouwen 6,166

продолжениеНажмите здесь!
 Активистка украинского движения FEMEN Яна Жданова набросилась на главу Русской Православной Церкви патриарха Кирилла в киевском аэропорту Борисполь. После этого патриарх сделал заявление, в котором, однако, никак не прокомментировал данный инцидент.

"Я хотел бы выразить свое глубокое удовлетворение и радость в связи с возможностью снова ступить на святую украинскую землю. Радуюсь возможности вновь совершить богослужение вместе с Блаженнейшим митрополитом Владимиром и на Владимирской горке, и в Киево-Печерской лавре, с которой началась история монашества на Руси", - сказал Патриарх журналистам в Борисполе.

По информации из блога FEMEN, инцидент произошел сегодня, 26 июля. Полуобнаженная Я.Жданова подбежала к патриарху, спустившемуся с трапа самолета. "Во время брифинга по случаю прилета Гундяева (фамилия патриарха Кирилла. — Примеч. РБК) в Киев, топлес-террористка напала на блаженного с криками "Изыди вон!" с целью вцепиться когтями в измученное постом и молитвой тело праведника", - сообщают феминистки.

После этого активистку задержала милиция. Сам патриарх на инцидент никак не отреагировал, а в его пресс-службе осудили поступок Я.Ждановой.

Активистки из украинского движения назвали эту акцию Kill Kirill. Они обвиняют главу РПЦ "в антигосударственной деятельности по втягиванию Украины в "Ханаан", грозящий Украине распадом и гражданской войной".

"FEMEN вменяет Гундяеву незаконный арест антипутинских активисток, преданных позорному судилищу под вопли умалишенных кремлевских ханжей", - заявляют представители движения. Очевидно речь идет о процессе над тремя участницами Pussy Riot, устроившими скандальный "панк-молебен" в Храме Христа Спасителя в Москве.

Читать полностью: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

×
  • Ответы 166
  • Создано 24.07.2012
  • Последний ответ 26.07.2012
  • Просмотры 18469
  • Ответов в сутки 0.03
  • Просмотров в сутки 3.58

Лучшие авторы в этой теме

  • Falconette

    25

  • Chaos Destroyer

    24

  • belogvardeec

    15

  • Белый Волк

    12

  • SCORE

    11

  • sccs

    10

  • Dart An'ian

    9

  • O-Ren

    8

  • OmarBradley

    7

  • ibnXattab

    6

  • Bernadotte

    5

  • Ouwen

    5

  • Олег Добрый

    5

  • UBooT

    4

  • Роман Кушнир

    4

  • Kaizerreich

    3

  • Kervan

    3

  • lavpaber

    3

  • йцукенгшщз

    2

  • Лукулл

    1

  • Наполек

    1

  • Dobrak

    1

  • Oobaneko

    1

  • большевик-черносотенец

    1

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

Популярные дни

Перейти к списку тем

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...