Рюриковичи

[Valamir 850]

37 минут назад, Arrey сказал:

Вы вот как это себе представляете, приходит монах к императору и говорит я тут вот все посчитал и получается что империи нужно срочно менять летосчисление и все официальные документы и правила делопроизводства, а император ему, да конечно раз ты все посчитал то мы конечно же все это срочно поменяем? Так по вашему было?

Это было совсем не так. Даже близко не попал.  Даю подсказку - никакой монах ни к какому императору не приходил. Попробуй представить снова.

[Arrey 4,586]

1 час назад, Valamir сказал:

никакой монах ни к какому императору не приходил

Если с этим вы согласны то повторю свой вопрос:

2 часа назад, Arrey сказал:

Вы вот как это себе представляете?

Как по вашему это было?

[Valamir 850]

27 минут назад, Arrey сказал:

Как по вашему это было?

Развитие более древнего календаря по определению не рассматриваем?

[Arrey 4,586]

17 минут назад, Valamir сказал:

Развитие более древнего календаря по определению не рассматриваем?

Все рассматриваем.

[Valamir 850]

41 минуту назад, Arrey сказал:

Все рассматриваем.

Ну вот он как раз и есть.

[Arrey 4,586]

16 минут назад, Valamir сказал:

Ну вот он как раз и есть.

Ну вот и разобрались, тем более что я как раз за данную версию изначально выступал.

[Valamir 850]

23 минуты назад, Arrey сказал:

Ну вот и разобрались, тем более что я как раз за данную версию изначально выступал.

Ты выступал за какой-то славянский календарь, будто бы принятый в Византии каким-то императором славянином, хотя даже Википедия прямым текстом говорит, то Константинопольская эра - это тот же юлианский календарь, переработанный для религиозных нужд. Цепочка Юлианский календарь - Диоклетианова эра - Александрийская эра - Протовизантийский календарь - Константинопольская эра прослеживается невооружённым глазом. Александрийская эра, протовизантийский и византийский календарь в IX-XI веках использовались совместно, и уже оттуда проникли на Русь, где так же совместно использовались до конца XV века, когда перешли на единый календарь - всё ту же сентябрьскую Константинопольскую эру. Вот это и есть тот самый "исконно славянский календарь", который "запретил" Пётр I.

[Arrey 4,586]

4 минуты назад, Valamir сказал:

Константинопольская эра - это тот же юлианский календарь, переработанный для религиозных нужд.

Что правда? И для каких же религиозных нужд это было нужно?

5 минут назад, Valamir сказал:

византийский календарь в IX-XI веках использовались совместно, и уже оттуда проникли на Русь

У вас есть доказательства что в 9 веке летосчисление от сотворения мира не использовалось на Руси?

[Valamir 850]

1 час назад, Arrey сказал:

Что правда? И для каких же религиозных нужд это было нужно?

Пасху высчитывать. Её до сих пор считают по этому календарю.

 

1 час назад, Arrey сказал:

У вас есть доказательства что в 9 веке летосчисление от сотворения мира не использовалось на Руси?

Русь, если что, приняла христианство в конце Х века, а летописание своё вообще появилось только в XI веке. Византийский календарь принесли попы и хронологи. До этого времени календарь как таковой вообще был вообще не нужен, для него не было поля применения.

[irbis09sk 584]

11 час назад, Redbell сказал:

А может он свое царство сделать хотел? Что ответишь?

Ну что тут скажешь . Напомните про мое моральное падение , когда я свами брудершафил , что вы мне тыкать изволили ?  Ну а если  , вы не желаете видеть драматизм события , Вам по вкусу хронологическая таблица .

[UBooT 22,707]

1 час назад, irbis09sk сказал:

Ну что тут скажешь . Напомните про мое моральное падение , когда я свами брудершафил , что вы мне тыкать изволили ?  Ну а если  , вы не желаете видеть драматизм события , Вам по вкусу хронологическая таблица .

...хронологическая таблица...

Где она, секретарь областного комитета ?

[Arrey 4,586]

10 часов назад, Valamir сказал:

Пасху высчитывать. Её до сих пор считают по этому календарю.

Пасха это же праздник в честь воскрешения Христа, верно? То есть это дата весной 33 года от р.х. Для ее высчитывания дату сотворения мира высчитывать не требуется.

Если же речь о Пе́сах — иудейский праздник в память об исходе из Египта, то это вроде как 1446 год до н. э. снова какой смысл высчитывать дату сотворения мира? Объяснить введение летосчисление от сотворения мира религиозными нуждами не получается.

10 часов назад, Valamir сказал:

12 часа назад, Arrey сказал:

У вас есть доказательства что в 9 веке летосчисление от сотворения мира не использовалось на Руси?

 До этого времени календарь как таковой вообще был вообще не нужен, для него не было поля применения.

То есть доказательств что летосчисление не использовалось у вас нет.

Жили получается без календаря и летосчисления? Так это не возможно, земледельцам без календаря никак это же не первобытные собиратели. Писать судя по берестяным грамотам умели массово. И вот что прямо так и не было никакого летосчисления и никаких хроник не вели? А в 13 веке данные о исторических событиях в летописи откуда переписывали?

[irbis09sk 584]

7 часов назад, UBooT сказал:

...хронологическая таблица...

Где она, секретарь областного комитета ?

Да где сыщете , там и она . Просто деяния мадам Клио , это не сухие факты и даты . Там и тогда жили люди со свсеми своими чаяниями . заботами и устремлениями . Просто факты вам интересны ? Но ведь именно люди и создают факты своими деяниями

[Febus 4,494]

37 минут назад, irbis09sk сказал:

Да где сыщете , там и она . Просто деяния мадам Клио , это не сухие факты и даты . Там и тогда жили люди со свсеми своими чаяниями . заботами и устремлениями . Просто факты вам интересны ? Но ведь именно люди и создают факты своими деяниями

Тогда была антискрепная, антидуховная, коррупционная власть. Власть воров, врачей и ущербных людей. Было моральное падение людей 

[UBooT 22,707]

1 час назад, Febus сказал:

Тогда была антискрепная, антидуховная, коррупционная власть. Власть воров, врачей и ущербных людей. Было моральное падение людей 

Ты объясняешь эта шмыкодявке, которая дажа детали пулемёта не смогла украсть с завода, штаб себе не навредить задницу... Ей ли вещать о власти, рюриковичах и смартфонах хуавэй ?

[Valamir 850]

5 часов назад, Arrey сказал:

То есть это дата весной 33 года от р.х.

И откуда ты это знаешь?

 

5 часов назад, Arrey сказал:

Так это не возможно, земледельцам без календаря никак это же не первобытные собиратели.

Календарь посевных работ и хронологический календарь - разные вещи. Примитивнейший календарь был у всех народов - дни солнцестояний и равноденствий одинаково работают для всех. Хронология нужна только сложноорганизованному обществу.

 

5 часов назад, Arrey сказал:

Писать судя по берестяным грамотам умели массово.

В IX веке? 

 

5 часов назад, Arrey сказал:

И вот что прямо так и не было никакого летосчисления и никаких хроник не вели?

Хоть одну славянскую хронику IX века в студию.

 

5 часов назад, Arrey сказал:

А в 13 веке данные о исторических событиях в летописи откуда переписывали?

А в XIII веке уже была хронология, которая была синхронизирована с византийской. 

 

У меня такое ощущение, что ты сюда тащишь вопросы из младшей группы детского сада, по принципу "чем тупей, тем лучше".

[Arrey 4,586]

В 27.03.2024 в 09:35, Valamir сказал:

Хронология нужна только сложноорганизованному обществу.

Организация русского народа как минимум не уступала европейской, как максимум была выше. И это ваше предположение не является доказательством того что хронологии не было.

В 27.03.2024 в 09:35, Valamir сказал:

Хоть одну славянскую хронику IX века в студию.

Из тех попытках о которых я читал... Представлялся документ. Ему не верили и объявляли фальшивкой, потом документ забирался на экспертизу и потом чудесным образом пропадал...

Как кстати вы относитесь к указу от 16 февраля 1722 года? Когда хроники со всей страны свезли якобы для копирования, а вернуть забыли?

[Valamir 850]

22 минуты назад, Arrey сказал:

Организация русского народа как минимум не уступала европейской, как максимум была выше.

Откуда дровишки?

 

22 минуты назад, Arrey сказал:

И это ваше предположение не является доказательством того что хронологии не было.

Т.е. хронология была?

 

23 минуты назад, Arrey сказал:

Из тех попытках о которых я читал... Представлялся документ. Ему не верили и объявляли фальшивкой, потом документ забирался на экспертизу и потом чудесным образом пропадал...

Как кстати вы относитесь к указу от 16 февраля 1722 года? Когда хроники со всей страны свезли якобы для копирования, а вернуть забыли?

Указ в студию, почитаем.

 

 

[Arrey 4,586]

1 час назад, Valamir сказал:

Откуда дровишки?

Дочь Ярослава мудрого. И да я в курсе, что не 9 век, однако соотношение организованности и культуры вряд ли сильно поменялось.

1 час назад, Valamir сказал:

Указ в студию, почитаем.

То есть вы даже не знали о его существовании?

[Redbell 2,353]

1 час назад, Arrey сказал:

Дочь Ярослава мудрого. И да я в курсе, что не 9 век, однако соотношение организованности и культуры вряд ли сильно поменялось.

 

Гопники-сложная человеческая организация или аутсайдеры-биохищники в городе?