Россия - нагибатор 19 века

[Последний Консул 1,828]

Почему тему перенесли в "новое время"? Про 19 век речь! Хотя Россия и в 20 веке - ногибатор(правда уже в лице СССР), но все таки больше уклон в сторону 19 века, так как некоторые товарищи считают, что поражение в Крымской войне - это показатель слабости. На самом же деле это показатель силы, так как против слабой страны никогда бы не сформировали такую коалицию. Да и Крымская война де факто - пат.

Вы видимо плохо понимаете термин Новое время, это раз. И два, надо называть тему нормально, и тогда переносить ее никто не станет. Вы же не в РАДе, а в историческом разделе тему создали.

[Dramon 4,917]

Сильно помогло в русско-японскую?

Флот таки подлатали,начали проводить реформы Столыпина,создали гос.думу,но всё таки времени не хватило и желания государя...

Сомневаюсь, что элиту страны посетила бы мысль "мы проиграли потому что у нас крестьяне закрепощены и промышленность неразвита" в 1812 году такие мысли властные умы не посещали. Австрия и Пруссия проиграли Франции, и что-то ничего у них не поменялось по сути в общественно-экономическом устройстве.

В Пруссии в 1807 отменили крепостное право,правда я незнаю насколько это связано с военными неудачами...

Армию Российская Империя содержала первоклассную.

Жаль что только армию...

[sccs 2,264]

Не знаю насчет всего 19 века, но война 1812года показала Россию как наиболее прогрессивную и могущественную державу с передовой, лучшей в мире, военной мыслью, уделавшей Наполеона с минимальными потерями и в самый короткий срок.

Да чего того наполеона уделывать то?

Уже одно то, что наполеон поперся в Москву, при том, что столица гос-ва была в Петербурге, весьма красноречиво говорит о его способностях.

И что это за "гениальный" полководец, если через несколько месяцев после начала войны, уже осенью, французской армии стало нечего есть?

[Dramon 4,917]

Уже одно то, что наполеон поперся в Москву, при том, что столица гос-ва была в Петербурге, весьма красноречиво говорит о его способностях.

Он как бы за армией гнался,да и что бы изменилось возьми он Питер ?

Царь мог бы на белой лошадке ускакать в Москву,а Наполеон опять же остаться без провианта...

И что это за "гениальный" полководец, если через несколько месяцев после начала войны, уже осенью, французской армии стало нечего есть?

Обычно его компании продолжались не больше полугода,думаю и в этот раз он хотел по быстрому разбить армию и навязать тем самым мирные договор...

[sccs 2,264]

Он как бы за армией гнался,да и что бы изменилось возьми он Питер ?

Царь мог бы на белой лошадке ускакать в Москву,а Наполеон опять же остаться без провианта...

Вообще то когда наполеон занял Москву, то он там просто сидел, все ждал, когда придут русские послы с просьбой о мире. А послы не пришли, наступили холода, жрать стало нечего и ломанул наполеон из России, так что пятки сверкали. "Гениальный" полководец, чо.

Обычно его компании продолжались не больше полугода,думаю и в этот раз он хотел по быстрому разбить армию и навязать тем самым мирные договор...

Европейские страны, завоеванные наполеоном, были во много-много раз по площади меньше, чем Россия. Жаль что школьный учитель географии этого так и не объяснил наполеону. Завоевать Россию за несколько месяцев, это ж надо додуматься было, и чего они там во французских штабах курили.

[nelsonV 4,137]

Тога Франция по круче выходит, против него в 19том веке коалиции по круче сформировались

она тоже была не одна. И вообще, раз пошел спор по наполеонике, следует выделить в отдельную тему.

Он как бы за армией гнался,да и что бы изменилось возьми он Питер ?

а из-за чего война началась?

Вообще то когда наполеон занял Москву, то он там просто сидел, все ждал, когда придут русские послы с просьбой о мире. А послы не пришли, наступили холода

еще не наступили, он в начале октября оттуда смылся.

[Dramon 4,917]

Вообще то когда наполеон занял Москву, то он там просто сидел, все ждал, когда придут русские послы с просьбой о мире. А послы не пришли, наступили холода, жрать стало нечего и ломанул наполеон из России, так что пятки сверкали. "Гениальный" полководец, чо.

Таки нет,он не разбил армия ещё до подхода к Москве, следовательно уже план провалился до Москвы...

Европейские страны, завоеванные наполеоном, были во много-много раз по площади меньше, чем Россия. Жаль что школьный учитель географии этого так и не объяснил наполеону. Завоевать Россию за несколько месяцев, это ж надо додуматься было, и чего они там во французских штабах курили.

Никто не собирался завоевывать Россию,да и невозможно было это в то время,он собирался принудить к выгодному для него миру Александра...

Кстати он дошел до Москвы за два с половиной месяца,по моему рекорд быстроты наступления...)

[nelsonV 4,137]

Таки нет,он не разбил армия ещё до подхода к Москве, следовательно уже план провалился до Москвы...

провалился, да.

Никто не собирался завоевывать Россию,да и невозможно было это в то время,он собирался принудить к выгодному для него миру Александра...

для России такой мир был невыгоден только.

[sccs 2,264]

Таки нет,он не разбил армия ещё до подхода к Москве, следовательно уже план провалился до Москвы...

Так ведь русская армия отступала, а отступала она потому, что было куда, страна то большая. Это ж не какое нить мелкое европейское гос-во, где и отступать то некуда. И наполеон должен был додуматься до этого.

Никто не собирался завоевывать Россию,да и невозможно было это в то время,он собирался принудить к выгодному для него миру Александра...

Кстати он дошел до Москвы за два с половиной месяца,по моему рекорд быстроты наступления...)

Так ему никто и не мешал, до самого Бородина.

[belogvardeec 21,265]

Да чего того наполеона уделывать то?

Уже одно то, что наполеон поперся в Москву, при том, что столица гос-ва была в Петербурге, весьма красноречиво говорит о его способностях.

И что это за "гениальный" полководец, если через несколько месяцев после начала войны, уже осенью, французской армии стало нечего есть?

О гениальности Наполеона говорит то, что он захватил всю Европу. Так что не принижай достижение России.

Он как бы за армией гнался,да и что бы изменилось возьми он Питер ?

Царь мог бы на белой лошадке ускакать в Москву,а Наполеон опять же остаться без провианта...

В Питере он не остался бы без провианта. Там можно было бы подвозить морем из Пруссии.

[nelsonV 4,137]

Так ведь русская армия отступала, а отступала она потому, что было куда, страна то большая.

отступала она для достижения выгодной стратегической ситуации, вначале армии были разъединены, потом - следовало соединиться с резервами.

О гениальности Наполеона говорит то, что он захватил всю Европу

когда?

[XeHKoK 11]

А уж просвещенный абсолютизм Екатерины II был в Европе тогда передовой формой правления.

Просвещенный абсолютизм - не форма правления, а внутренняя политика ЕкатириныII

[nelsonV 4,137]

, а внутренняя политика ЕкатириныII

А Фридрих Великий? А Иосиф Второй? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[斯頓波 1,595]

- Скажи-ка, дядя, ведь не даром

Москва, спаленная пожаром,

Французу отдана?

Ведь были ж схватки боевые,

Да, говорят, еще какие!

Недаром помнит вся Россия

Про день Бородина!

- Да, были люди в наше время,

Не то, что нынешнее племя:

Богатыри - не вы!

Плохая им досталась доля:

Немногие вернулись с поля...

Не будь на то господня воля,

Не отдали б Москвы!

Мы долго молча отступали,

Досадно было, боя ждали,

Ворчали старики:

"Что ж мы? на зимние квартиры?

Не смеют, что ли, командиры

Чужие изорвать мундиры

О русские штыки?"

И вот нашли большое поле:

Есть разгуляться где на воле!

Построили редут.

У наших ушки на макушке!

Чуть утро осветило пушки

И леса синие верхушки -

Французы тут как тут.

Забил заряд я в пушку туго

И думал: угощу я друга!

Постой-ка, брат мусью!

Что тут хитрить, пожалуй к бою;

Уж мы пойдем ломить стеною,

Уж постоим мы головою

За родину свою!

Два дня мы были в перестрелке.

Что толку в этакой безделке?

Мы ждали третий день.

Повсюду стали слышны речи:

"Пора добраться до картечи!"

И вот на поле грозной сечи

Ночная пала тень.

Прилег вздремнуть я у лафета,

И слышно было до рассвета,

Как ликовал француз.

Но тих был наш бивак открытый:

Кто кивер чистил весь избитый,

Кто штык точил, ворча сердито,

Кусая длинный ус.

И только небо засветилось,

Все шумно вдруг зашевелилось,

Сверкнул за строем строй.

Полковник наш рожден был хватом:

Слуга царю, отец солдатам...

Да, жаль его: сражен булатом,

Он спит в земле сырой.

И молвил он, сверкнув очами:

"Ребята! не Москва ль за нами?

Умремте же под Москвой,

Как наши братья умирали!"

И умереть мы обещали,

И клятву верности сдержали

Мы в Бородинский бой.

Ну ж был денек! Сквозь дым летучий

Французы двинулись, как тучи,

И всё на наш редут.

Уланы с пестрыми значками,

Драгуны с конскими хвостами,

Все промелькнули перед нам,

Все побывали тут.

Вам не видать таких сражений!..

Носились знамена, как тени,

В дыму огонь блестел,

Звучал булат, картечь визжала,

Рука бойцов колоть устала,

И ядрам пролетать мешала

Гора кровавых тел.

Изведал враг в тот день немало,

Что значит русский бой удалый,

Наш рукопашный бой!..

Земля тряслась - как наши груди,

Смешались в кучу кони, люди,

И залпы тысячи орудий

Слились в протяжный вой...

Вот смерклось. Были все готовы

Заутра бой затеять новый

И до конца стоять...

Вот затрещали барабаны -

И отступили бусурманы.

Тогда считать мы стали раны,

Товарищей считать.

Да, были люди в наше время,

Могучее, лихое племя:

Богатыри - не вы.

Плохая им досталась доля:

Немногие вернулись с поля.

Когда б на то не божья воля,

Не отдали б Москвы!

[Bernadotte 610]

Пруссия присоединилась к нам только после освобождения Кенигсберга и части ее территории, то есть уже после того как мы погнали Наполеона по Европе.

Без помощи союзников по коалиции Австрии и Пруссии окончательная победа России над Наполеоном была невозможна, даже после потерь 1812 г. Талант полководца Наполеона был необычайный и только значительный численный перевес позволил союзникам его разбить.

наш флот хозяйничал при этом в средиземном море, то по меньшей мере выглядят дураками те кто принижает Россию того времени.

Вот так не менее, не более. Я то думал, что Средиземноморье было под контролем Британии, а нет оказывается под контролем РИ ))

[Falconette 5,481]

Всем врагам России просто иногда надо помнить, что с их страной может случиться нечто подобное:

Ruina imperii, ну вы понели

What it meansНажмите здесь!

 

Предложение поступило холодной зимней ночью,

Но Карла нигде не найти.

На пути к родному дому...

По горам, сквозь пронзающий мороз, идут они строем,

С опущенными головами.

Возвращаются...

Смерть ожидала Армфельдта и его солдат,

Смерть солдатам короля, возвращающимся домой.

Родные, братья, нашему величию пришёл конец,

Наша страна захлёбывается кровью, наши знамёна в огне,

Никогда, никогда, никогда уже не вернуть

Швеции былого могущества, ему пришёл конец.

Тщеславие и строгая вера

Погнали шведов развязывать войну.

Трудные времена...

Во имя своей страны взял он в руки ружьё,

Чтобы процветала страна,

Каролинер...

Война отдала нам всё, что могла,

Война, гибельные года оставили свои следы – это всё, что мы сделать смогли.

Родные, братья, нашему величию пришёл конец,

Наша страна захлёбывается кровью, наши знамёна в огне,

Никогда, никогда, никогда уже не вернуть

Швеции былого могущества, ему пришёл конец.

Конечно, никто не умалит

Их подвигов.

Но как же могли они позволить

Былому величию прийти к концу?

[Cкрыть]

[Total Warrior 204]

Зачем России флот? o_O Сами подумайте. Просто не было приоритета построить самый мощный флот. Если бы это было национальной идеей как у Британии - то построили бы самый ногибаторский флот. Но надобности не было.

[belogvardeec 21,265]

Вот так не менее, не более. Я то думал, что Средиземноморье было под контролем Британии, а нет оказывается под контролем РИ ))

Адмирал Ушаков какбэ

РИ и Британии, так устраивает?

[TrueSight 4,269]

Зачем России флот? o_O Сами подумайте. Просто не было приоритета построить самый мощный флот. Если бы это было национальной идеей как у Британии - то построили бы самый ногибаторский флот. Но надобности не было.

Естественно. Россия - практически сплошной кусок суши, куда нам флот?

Ну а про 19 век все очевидно. Жандарм Европы, знаете ли. Мне было бы интересно услышать, кого наши дорогие форумиты считают способным тягаться с ней.

[Последний Консул 1,828]

Мне было бы интересно услышать, кого наши дорогие форумиты считают способным тягаться с ней.

Мы чай не в Валгалле живем, чтобы борьбу вести только лоб в лоб. Методов борьбы со столь крупным противником множество. Жаль, мы периодически об этом забываем.