Штрафбаты - Страница 2 - Вторая мировая война - Strategium.ru Перейти к содержимому

Штрафбаты

Рекомендованные сообщения

Адмирал

Статья об штрафбатах

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Адмирал
Замечу что авиация не была новинкой в пмв, до этого она применялась в балканских войнах.

Эпизодически.В ПМВ же появилась тактика применения авиации, в ПМВ был сделан первый воздушный таран, в ПМВ летали Красный Барон и Геринг...

не хватало производственных мощностей, к тому же требовалось накопить хоть какой-нибудь опыт производства такого оружия перед пуском в широкую серию

да и не надо забывать, что у руководства не было единого мнения по этому вопросу - в остальных странах была похожая ситуация

То-то и оно..Но почему-то Германия к войне оказалась подготовлена лучше, чем Франция или даже Россия, хотя я бы не сказал, что Гитлеру досталось хорошее "наследство"..

Изменено пользователем Адмирал
Ссылка на комментарий

fursh
То-то и оно..Но почему-то Германия к войне оказалась подготовлена лучше, чем Франция или даже Россия, хотя я бы не сказал, что Гитлеру досталось хорошее "наследство"..

Потому что Германия проиграла, а проигравшие всегда лучше учат уроки.

Ссылка на комментарий

Адмирал
Потому что Германия проиграла, а проигравшие всегда лучше учат уроки.

Рим не выучил поражения от Германцев, Византия не прекратила распри перед лицом арабов, Германия 2 раза за века лезла на Россию..Нет, все - таки просто так никто войны не проигрывал..

Ссылка на комментарий

Captain Willard
То-то и оно..Но почему-то Германия к войне оказалась подготовлена лучше, чем Франция или даже Россия, хотя я бы не сказал, что Гитлеру досталось хорошее "наследство"..

вы от частностей к общему бросаетесь

выше речь шла о персональном автоматическом оружии - тут у СССР к началу войны была программа производства, уже достаточное количество выпущенного вооружения данного типа

Германия не могла похвастаться такими объемами, не смотря на лучшее развитие оружейной промышленности и на огромный пласт квалифицированных работников

Ссылка на комментарий

Diplomate

Сам написал статью?

Ссылка на комментарий

Captain Willard

конечно, проверка на плагиат проводится в пару кликов мышью

автору - укажи ссылку в первом посте откуда брал

Изменено пользователем Captain Willard
Ссылка на комментарий

nelsonV
ну собственно это оружие полиции, связистов, танковых экипажей

автоматические и полуавтоматические винтовки для пехоты - труЪ

автомат и есть автоматическая (штурмовая) винтовка. Не путать с пистолетом-пулеметом. Нормальных автоматов тогда еще не создали ни те, ни другие.

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

Адмирал
конечно, проверка на плагиат проводится в пару кликов мышью

автору - укажи ссылку в первом посте откуда брал

Яндекс картинки, википедия, и море других сайтов.Сойдет?

автомат и есть автоматическая (штурмовая) винтовка. Не путать с пистолетом-пулеметом. Нормальных автоматов тогда еще не создали ни те, ни другие.

СВТ не катит?

Ссылка на комментарий

Captain Willard

СВТ - самозарядная винтовка Токарева, т.е. полуавтомат

зачем Нельсон притащил сюда свои штурмовые винтовки не понятно, речь шла как раз о пистолет-пулеметах и самозарядных винтовках

Яндекс картинки, википедия, и море других сайтов.Сойдет?

т.е. ты претендуешь что сам собрал это все из ряда статей?

Ссылка на комментарий

Адмирал
т.е. ты претендуешь что сам собрал это все из ряда статей?

Да.Если можешь, пожалуйста, докажи обратное.

Ссылка на комментарий

nelsonV
речь шла как раз о пистолет-пулеметах
которые не автоматы.
Ссылка на комментарий

Captain Willard
которые не автоматы.

так у Адмирала ошибка, но мы все поняли что речь шла о ПП

кроме того, слово автомат стало применяться ещё в ходе войны, ещё до появления настоящих автоматов

Ссылка на комментарий

Адмирал
так у Адмирала ошибка, но мы все поняли что речь шла о ПП

кроме того, слово автомат стало применяться ещё в ходе войны, ещё до появления настоящих автоматов

Каюсь)Да разницы в принципе большой и нет, кроме патрона :023:

Изменено пользователем Адмирал
Ссылка на комментарий

nelsonV
кроме того, слово автомат стало применяться ещё в ходе войны, ещё до появления настоящих автоматов
Германские исследования в этой области вылились в создание целого ряда образцов промежуточных патронов, из которых на вооружение Вермахта был принят один — 7.92 mm Kurz, или 7,92×33 мм.

Под него были созданы такие образцы оружия, как «штурмовые винтовки» StG-44 (прототипы этого оружия также несли такие обозначения, как «пистолет-пулемёт» — Maschinenpistole, MP43 и MP44, или «автоматический карабин» — Maschinenkarabiner, MKb42) и StG 45(M), а также самозарядный карабин Volkssturmgewehr 1-5 (в отечественных источниках — «Фольксштурм»).

В СССР в 1943 году был принят на вооружение промежуточный патрон образца 1943 года (на этапе проектирования 7,62×41 мм[11], впоследствии — 7,62×39 мм). При его создании перед конструкторами была поставлена задача при калибре 7,62 мм обеспечить остаточную кинетическую энергию пули на дальность 1000 м порядка 196 Дж, при длине ствола оружия порядка 500—520 мм и массе патрона в пределах 15-17 грамм.

Изначально планировалось создать под него комплекс вооружения, в целом повторявший имевшийся на тот момент по номенклатуре образцов, но использующий единый патрон для упрощения снабжения войск — а именно, пистолет-пулемёт, самозарядный и магазинный неавтоматический карабины и ручной пулемёт. Однако позднее, вероятно под влиянием германской концепции «штурмовой винтовки», было принято решение заменить все эти образцы одним — автоматическим карабином, который впоследствии официально был назван кратким и хорошо известным в войсках термином «автомат».

Ссылка на комментарий

Адмирал

Миф второй.Внезапность нападения на Советский СоюзНажмите здесь!
 Бытует мнение, что заключив в 1939 году Пакт Риббентропа - Молотова, Сталин ввел сам в себя в заблуждение, и не стал готовится к войне.Однако же давайте начнем развенчивание этого мифа, с изучение собственно этого пакта, и его последствий.Итак, 23 августа 1939 года, был подписан договор о ненападении между СССР и Германией.В нем не было бы ничего не обычного, но..В договоре отсутствовал пункт, отменяющий его действие в случае, если одна из сторон совершит агрессию (такой пункт присутствовал в большинстве договоров о ненападении, заключённых СССР). В исходном советском проекте договора соблюдение нейтралитета имело предпосылкой ситуацию, при которой другая сторона окажется «объектом насилия или нападения со стороны третьей державы», но окончательная редакция статьи II договора предполагала соблюдение нейтралитета в случае, если одна из сторон станет не объектом нападения, но «объектом военных действий со стороны третьей державы». Такие формулировки были типичны для дипломатии Третьего рейха, например договор о ненападении между Германией и Латвией и договор о ненападении между Германией и Эстонией декларировали соблюдение нейтралитета «при любых обстоятельствах»; однако СССР до сих пор их не использовал. В результате договор широко открывал двери для любого нападения Германии, «спровоцированного» якобы актом насилия со стороны третьей державы.Договор тесно связан с секретным протоколом и не может оцениваться отдельно от него, равно как и вне конкретной предвоенной ситуации тех дней. Секретный протокол к договору относил к сфере интересов СССР в Прибалтике Латвию, Эстонию и Финляндию, Германии — Литву; в Польше раздел проходил по линии Нарев-Висла-Сан, Вильнюс переходил от Польши Литве. При этом, сам вопрос о том, желательно ли с точки зрения интересов договаривающихся сторон сохранение польского государства, предоставлялся «ходу дальнейшего политического развития», но в любом случае должен был решаться «в порядке дружественного обоюдного согласия». Кроме того, СССР подчеркнул свой интерес к Бессарабии, а Германия не возражала против интересов СССР в этом регионе Румынии. Дополнительный протокол оценивается рядом исследователей как юридически неправомерный, поскольку касался третьих стран.Этот протокол был отнюдь не гарантом мира для Европы, и даже для СССР.Этот протокол лишь давал время Гитлеру, давал ему время разгромить Францию, а затем напасть на СССР.Всю политическую, военную и идеологическую нелепость данного договора подтверждает ряд карикатур, появившихся в то время в газетах самых разных стран, с самым разным политическим спектром:

530px-Mucha_8_Wrzesien_1939_Warszawa.jpg

«Прусский вассалитет Москве». Карикатура из польской газеты «Муха», 8 сентября 1939. Подпись: «Пакт мы тебе, Риббентроп, подписали. Ты ручку нам поцелуй, пакт возьми, а что мы будем дальше делать — это мы ещё подумаем»

200px-Rendezvous.png

Рандеву. Британская карикатура на раздел Польши. Гитлер: «Отброс общества, если я не ошибаюсь?» Сталин: «Кровавый убийца рабочих, осмелюсь предположить?» («Evening Standard», 20.09.1939)

i-83.jpg

Это была типичная сделка двух диктаторов, которая и не пахла миром.Разве при разделе земель чужой страны, можно обойтись без войны, и без кровопролития?800px-Ribbentrop-Molotov-ru.svg.png

Слева: раздел сфер интересов в Восточной Европе по дополнительному протоколу.

Справа: фактические территориальные изменения к 1941 году.

Оранжевым цветом изображены территории, отходящие и отошедшие к СССР, голубым — территории, отошедшие к рейху, фиолетовым — территории, оккупированные Германией (Варшавское генерал-губернаторство, Норвегия и протекторат Богемия и Моравия)

Через месяц после договора с Польшей было покончено.Впрочем, особо этому событию значения никто не предал.Почему?Сомневаюсь, что Лондонские, Парижские, Берлинские и Московские стратеги всерьез рассчитывали на долгое сопротивление Польши.Потому как-то по началу и незамеченной осталась новая немецкая тактика - блицкриг.Ну ладно, черт с ним с блицкригом.Но ведь факт обмана Германией своих союзников уже имел место быть.Вспомните Польшу.Сначала с ней был заключен договор о ненападении.Потом Германия договорилась с Польшей о разделе Чехословакии.Потом - удар с помощью третьих стран.Не правда ли, напоминает 1941 год?Скорее всего, у Сталина был план раскормить Гитлера, и в случае если он нападет на Францию, ударить по безнадежно увязнувшей в окопной войне Германии.Но..Германия быстро разгромила Францию, и тут Сталин понял ЧТО он натворил.С этого момента политика Сталина все больше стала похожа на истерические метания из стороны в сторону.С одной стороны, Сталин не мог не понимать, что он следующий, так как Англия не представляет собой серьезного противника, а на континенте угрожать Германии может только СССР.Поэтому Сталин понимал, что все что он может сделать, это отчаянно тянуть время,надеясь достроить укрепления на новой границе СССР, и перевооружить армию.Поэтому, с одной стороны Сталин торопил военных, с другой чуть-ли не на коленях ползал перед Гитлером.Зачастую можно услышать, что унизительная политика Сталина имела целью исключительно задабривание Гитлера, в надежде что он не нападет.Однако это не так.Сталин прекрасно понимал, ЧТО в скором времени произойдет, и сообщения разведчиков только усугубляли его тревогу.Перед самым началом войны, были начаты БУС - большие учебные сборы.Сталин понимал, что война вот-вот начнется, однако до последнего надеялся ее оттянуть максимально.Поэтому, с одной стороны, к границе были подтянуты войска и мобилизованы резервисты, с другой Сталин запретил занимать передовые линии обороны.Сталин не был дураком, но его ошибки слишком дорого стоили стране, особенно в первую половину войны..

[Cкрыть]
Ссылка на комментарий

Captain Willard

ещё круто было бы расставить пробелы в тексте

и я бы доработал вторую часть, там сплошные эмоции, фактов мало

Ссылка на комментарий

Rybinsk

Миф №2, а в чем собственно миф? Внезапность была достигнута и реализована на первых порах весьма грамотно, а какие факторы повлияли на это, не так уж и важно.

Ссылка на комментарий

vonBulka
Миф №2, а в чем собственно миф? Внезапность была достигнута и реализована на первых порах весьма грамотно, а какие факторы повлияли на это, не так уж и важно.

Миф о том что Сталин войну проспал... Но как утверждает Адмирал, он не проспал, он просто затупил :lol:

Ссылка на комментарий

Captain Willard

ну как не проспать войну

разумнее начинать войну с СССР в конце весны, когда грунт высохнет, а впереди 3-4 месяца хорошей погоды

но в апреле-мае 1941 г. вермахт был занят Балканами и Африкой, соответственно, можно было предположить, что война отодвигается на след. год

Ссылка на комментарий

Адмирал
ещё круто было бы расставить пробелы в тексте

и я бы доработал вторую часть, там сплошные эмоции, фактов мало

Учту при написании третьего мифа)

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 92
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 10874

Лучшие авторы в этой теме

  • Адмирал

    24

  • Captain Willard

    15

  • nelsonV

    6

  • Rybinsk

    6

  • BigMek

    5

  • fursh

    4

  • Roger Young

    4

  • Zheleznyak

    4

  • Дергус

    2

  • vonBulka

    2

  • Jœrmuŋgandr

    2

  • enot1980

    2

  • Лукулл

    1

  • Гессенский стрелок

    1

  • Ричард

    1

  • Chaos Destroyer

    1

  • Diplomate

    1

  • Olegard

    1

  • kalistor

    1

  • Alma Latina

    1

  • Последний Консул

    1

  • Treml

    1

  • Godemar

    1

  • Светлый.

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...