Парад Победы - нужен ли он вообще?

[Salazar 4,312]

Сегодня в Москве опять репетируют Парад Победы, второй раз за неделю. Военные снова перегородят центр столицы, центр самого загруженного города страны и крупнейшего мегаполиса Европы. В заветный день 9 мая по традиции будет еще хуже: полностью блокируют центр, даже пешком пройти будет не возможно (никаких указателей обхода, все ищешь сам, натыкаешься на заборы, прощупываешь свободные переулки). Снова многотонные машины будут выворачивать асфальт и продавливать брусчатку исторического центра города

Я все понимаю: дань памяти, гордость, традиции… Но меня все чаще мучает вопрос: зачем в 21 веке, через 70 лет (!) после окончания войны возить по улицам и площадям города современную тяжелую военную технику и ходить маршем??? Военные парады, кроме России, практикуют только кучка маргинальных стран вроде КНДР, Ирана и Венесуэлы (скоро и там не будет). Почему у нас до сих пор не поймут, что выставляют себя таким же посмешищем в глазах всего мира? К чему эта показуха и пафос?

[podger 121]

Классная находка георгиевская ленточка. Никого равнодушным не оставляет.

[Владлен95 49]

Всё перечисленное, если не смотреть на оценочную окраску вариантов.

________________________

добавлено 0 минут назад

 

[ROTOR 8,904]

В 25.04.2013 в 11:57, Salazar сказал:

Сегодня в Москве опять репетируют Парад Победы, второй раз за неделю. Военные снова перегородят центр столицы, центр самого загруженного города страны и крупнейшего мегаполиса Европы. В заветный день 9 мая по традиции будет еще хуже: полностью блокируют центр, даже пешком пройти будет не возможно (никаких указателей обхода, все ищешь сам, натыкаешься на заборы, прощупываешь свободные переулки). Снова многотонные машины будут выворачивать асфальт и продавливать брусчатку исторического центра города

Я все понимаю: дань памяти, гордость, традиции… Но меня все чаще мучает вопрос: зачем в 21 веке, через 70 лет (!) после окончания войны возить по улицам и площадям города современную тяжелую военную технику и ходить маршем??? Военные парады, кроме России, практикуют только кучка маргинальных стран вроде КНДР, Ирана и Венесуэлы (скоро и там не будет). Почему у нас до сих пор не поймут, что выставляют себя таким же посмешищем в глазах всего мира? К чему эта показуха и пафос?

 

 

Тут Леонид Агутин ответил всем, задающим такие вопросы.

Цитирую из общедоступной газеты Комсомольская правда.

 

Я не был там, не знаю, как там было,
И вряд ли захотел бы побывать,

Но, собираясь к деду на могилу,

Скажите, что я должен передать?

Сказать ему, что миллионы пали,

Не ведая всей правды наперёд?

И что бандитом был Иосиф Сталин?

И варваром обманутый народ?

Сказать ему, что было всё напрасно?

Что мы теперь умнее во сто крат?

Что был бы мир значительно прекрасней

Без гибели отчаянной солдат?

Сказать, что дед дурак был, потому что

Упал на поле брани за меня,

Того, кто стал такой не в меру ушлый,

Не ведая ни боли, ни огня?

Сказать ему, что правнуки бессмертных

И памятью отмеченных бойцов

Забыли этот подвиг повсеместно

И предали все чаянья отцов?..

Смогу ли я сказать ему об этом?

Умру ли я, испытывая стыд?

Безумен ли, пытаясь быть поэтом

Для тех, чьё сердце даже не болит?...

Я, так интеллигентно аккуратен

И грубо так, по-дедовски, раним,

Скажу: «Пошли вы (     ), Бога ради,

Свободой мирной вскормленные (   ) 

Запомните: я – непоколебим!»

И подводя черту под прошлым веком,

Чтоб в этом жить и возрождаться впредь,

И чтобы оставаться человеком,

Цените эту праведную смерть.

Л. Агутин 9.05.2017.

[UBooT 18,086]

1 час назад, ROTOR сказал:

Тут Леонид Агутин ответил всем, задающим такие вопросы.

Херова надо отметить отметил... Слишком старался, согласно решения совета дружины видимо...

[pawlinmawlin 2,134]

Парад нужен хотя бы потому, что гордиться больше особо нечем, настоящее серо, будущее уныло, а в прошлом есть реальное народное достижение, пусть и не наше лично. Вот только вопрос к форме проведения - когда смотришь на марширующие ряды судебных приставов или, например, на ищущего у себя в зубах мясцо Сердюкова, ловишь себя на мысли, что что-то это не то. Я считаю, что Парад должен быть праздником для старичков-ветеранов, возможностью пройти по площади с высоко поднятой головой под военную музыку, раздача подарков им, может быть, чтение лучших стихотворений о войне или показ военной техники того времени, чтоб приобщить молодёжь, а вот бряцание тополями перед Западом и прочая показуха, зачем? 

[Olgard 9,412]

15 часов назад, MartinW сказал:

Вызывайте полицию, русских людей снова обижают.

Ты не забудь, как бок о бок с немцами, венграми и прочими, по твоему мнению мразотами, шли русские. Так же как и расстреливали русские русских и в в оккупации снабжали армию вермахта.

Ну я теперь понял, что в Беларуси и Казахстане отказались от георгиевских лент, именно по причине таких как ты.

1. Ну это у ваших принято кричать: " Коля, вызывай полицию"  

2. И сколько их было, тех власовцев? И где они серьезно участвовали, кроме антифашистского мятежа в Чехии? Давай-ка ври с фактами. А факты таковы, что французов в сопротивлении было меньше, чем во всяких " шарлеманях". И сколько в процентном отношении было русских предателей против численного состава Красной Армии?

3. И в Белоруссии и в Казахстане окопались местные князьки с местной элиткой, для которой даже мало-мальский намек на ограничение их власти как набат. Но люди вопреки всему надевают георгиевские ленты. Как думаешь почему?

14 часа назад, Berdian сказал:

В прошлые века георгиевская лента была символом героизма, а не средством украсить машинки/ботинки/сумочки и показать, что ты в тренде. Причем, чем упыристей упырь и чертистей черт, тем с большим удовольствием он цепляет на себя ленточку и на него абсолютно это не действует.

Если для тебя это способ быть в тренде, то это только характеризует  исключительно тебя. И абсолютно не в лучшем свете.

 Лично для меня- это память моих дедов, без всяких кавычек героических людей, которые отдали свои жизни за свободу и независимость моей Родины. И никаких ништяков от ношения георгиевской ленточки на День Победы я не получаю, уверяю тебя.

16 часов назад, nelsonV сказал:

1. Для кого для них? 

2. 3-й Евросоюз? эпично. А когда были первые два? 

3. Чехию Гитлер оккупировал в 1938 году. Для них это день освобождения.

они открыли тогда, когда смогли. 

 

откуда у вас такая статистика? 

 

4. А Арктические конвои, фронт в Северной Африке, Второй фронт в Европе, отвлечение на себя Японии - не вклад?

1. Вот как такое комментировать? Ну ладно бы  какой-нибудь янкес такую пургу нёс, их так учат. Но ты, Брут? Наверняка и у тебя предки сложили свои головы в той войне. Откуда такое отношение к тем, кто подарил тебе жизнь и возможность не быть рабом и изъяснятся на родном языке? Ведь ты обязан им всем, что у тебя есть.

2. Третий Рейх- Третий Евросоюз.  

3. Чехи вкалывали на Третий Рейх лучше, чем немцы. А ты не знал?

4. 

Цитата

 

  Некоторые, обожествляющие военные поставки западных союзников, особо любят смаковать количество прибывших в СССР автомобилей и паровозов. Действительно, более 400 тысяч американских машин и 1966 локомотивов, выглядят весьма солидно. Но только до тех пор, пока не узнаешь, что одна Франция имела, к середине 1940 года, 2,3 миллиона автомобилей, большая часть которых досталась Гитлеру, вместе с 5 тысячами паровозов .

  В крошечной Бельгии немцы реквизировали 74 тысячи железнодорожных вагонов, 351 тысячу автомашин. Реально, вермахт, от одной Бельгии, получил столько машин, сколько соответствовало почти трем четвертям автопарка РККА на июнь 1941 года.

  Всего же французскими, бельгийскими и другими иностранными автомобилями было оснащено более 90 дивизий вермахта .

 

 

Изменено 12.05.2017, 19:56:40 пользователем Olgard

[Berdian 7,240]

9 часов назад, Olgard сказал:

Если для тебя это способ быть в тренде, то это только характеризует  исключительно тебя. И абсолютно не в лучшем свете.

Настолько извратить мою мысль можно тремя путями:

1) Быть полным дураком

2) Быть ватным патриком и всюду видеть происки госдепа

3) Быть просто хамлом и троллем.

В принципе возможны все три варианта одновременнно, они взаимодополняют друг друга.

Изменено 13.05.2017, 05:35:56 пользователем Berdian

[podger 121]

48 минут назад, Berdian сказал:

Настолько извратить мою мысль можно тремя путями:

Невозможно извратить то, что в принципе отсутствует.

[MartinW 336]

11 час назад, Olgard сказал:

1. Ну это у ваших принято кричать: " Коля, вызывай полицию"  

2. И сколько их было, тех власовцев? И где они серьезно участвовали, кроме антифашистского мятежа в Чехии? Давай-ка ври с фактами. А факты таковы, что французов в сопротивлении было меньше, чем во всяких " шарлеманях". И сколько в процентном отношении было русских предателей против численного состава Красной Армии?

3. И в Белоруссии и в Казахстане окопались местные князьки с местной элиткой, для которой даже мало-мальский намек на ограничение их власти как набат. Но люди вопреки всему надевают георгиевские ленты. Как думаешь почему?

Если для тебя это способ быть в тренде, то это только характеризует  исключительно тебя. И абсолютно не в лучшем свете.

Ну понимаешь ли, в цивилизованных странах принято использовать полицию, а не по быдляче на кулаках.

А дело не только во власовцах, русские полицаи наравне с остальными расстреливали, сжигали и вешали свой же народ.

Сколько во французском легионе состояло человек? 13-15 тысяч, у тех же красновцев численный состав был выше.

Был я в Минске 9 числа, не увидел георгиевских лент. Люди помнят, люди отмечают. А мнение шовиниста, ненавидящего все народы вокруг, меня не особо волнует.

[podger 121]

Мартин, вы какой тезис красновцами доказываете?

[Zdrajca 6,553]

В Fri May 12 2017 в 08:39, Berdian сказал:

В прошлые века георгиевская лента была символом героизма, а не средством украсить машинки/ботинки/сумочки и показать, что ты в тренде. Причем, чем упыристей упырь и чертистей черт, тем с большим удовольствием он цепляет на себя ленточку и на него абсолютно это не действует.

Здесь соглашусь. Позерство

[nelsonV 4,030]

2 часа назад, MartinW сказал:

Сколько во французском легионе состояло человек? 13-15 тысяч, у тех же красновцев численный состав был выше.

 

ну, красновцы - это белоэмигранты, к власовцам отношения не имеют, никакие не свои. 

Изменено 13.05.2017, 10:15:18 пользователем nelsonV

[MartinW 336]

4 часа назад, nelsonV сказал:

ну, красновцы - это белоэмигранты, к власовцам отношения не имеют, никакие не свои. 

Эм, речь ведь не шла только о власовцах. 

[nelsonV 4,030]

48 минут назад, MartinW сказал:

Эм, речь ведь не шла только о власовцах. 

я о том, что для Краснова и пр. это ни фига не свой народ.

[Агент Госдепа 1,102]

Только что, nelsonV сказал:

я о том, что для Краснова и пр. это ни фига не свой народ.

Да ладно?

[nelsonV 4,030]

42 минуты назад, Агент Госдепа сказал:

Да ладно?

Да. Он от него отрекся еще в 1918. 

[Агент Госдепа 1,102]

28 минут назад, nelsonV сказал:

Да. Он от него отрекся еще в 1918. 

Каким образом?

[Olgard 9,412]

11 час назад, Berdian сказал:

Настолько извратить мою мысль можно тремя путями:

1) Быть полным дураком

2) Быть ватным патриком и всюду видеть происки госдепа

3) Быть просто хамлом и троллем.

В принципе возможны все три варианта одновременнно, они взаимодополняют друг друга.

 

2 часа назад, MartinW сказал:

Эм, речь ведь не шла только о власовцах. 

Да понятны все твои и твои то же мысли. То то вас корежит так от георгиевской ленты. Аж минусов понавтыкали.   Вы- проигравшая сторона и гордится вам нечем. Видимо от зависти и чувства собственной ущербности разливаете свою желчь на всё русское. Я же потомок победителей, поэтому я помню, я горжусь.  

ПыСы: И своё цинизм не экстраполируйте на окружающих. Люди вокруг вас лучше и чище чем вы. 

[Петя I 139]

14 минуты назад, Olgard сказал:

Я же потомок победителей, поэтому я помню, я горжусь.

И в чем выражается ваша память о предках? Бесплатным проездом на троллейбусе?
Да, ради этого и сражались ветераны в ВМВ

Изменено 13.05.2017, 17:18:53 пользователем Петя I

[Владлен95 49]

3 часа назад, Агент Госдепа сказал:

Да ладно?

Ты ещё начни его оправдывать