Перевод Crusader Kings II версия 2.21

[Diplomate 3,114]

Пора бы уже всем переводчикам собраться. Пишите мне в скайп shadow_ofwind. Сам я, скорее всего, поучаствую. Организатора перевода постараюсь найти.

[SShredy 2,125]

Посмотрел бета-версию перевода по ссылке SShredy. Есть несколько уточнений по названию фракций.

Муромцы и мещёры - правильнее мурома и мещёра.

Половцы - лучше всё-таки куманы, раз уж у вас Русь - Рутения.

Карен - Карены, это династия.

Семигальянцы - земгалы.

Сами - саамы.

Омейады - Омейяды.

Земляне - ну это совсем смешно. В оригинале Lendians, что следует читать как "лендзяне", при желании можно обозвать их полянами, волынянами или дулебами.

Культуры "комийская" и "мандейская" не склоняются. Так и оставить - "коми", "манде".

P.S. Если ещё нужно, тоже могу взять какие-нибудь места на перевод.

Внес замечания кроме коми и манде.

Игра адаптирована к прилагательным оканчивающимся на -ск и -цк.

Половцы оставлены как есть,потому что Рутения у нас переведена как Малоруссия для русских культур.

[SECRET 58]

Что за бердовый перевод

Какая Рутения? переводите по нормальному

что бы Русь была Русью а не Рутенией

или хотя бы сделайте две версии

[SECRET 58]

Да оставте вы все в покое Русь и Рутению. Это бесконечный спор продолжается с того момента как Парадоксы разделили русь на два королевства, и конца ему не будет. Оставте как в оригинале - кто как захочет так себе и назовет. Вместо перевода названий провинций в зависимости от культур, лучше бы тексты важные переводили, я вот видел непереведенные всплывающие подсказки, например.

как это оставить в покое? Русь должна быть Русью а не какой то Рутенией

Раз разделили на части то можно назвать Северная Восточная Южная Западная Черноморская Волжская и т.п. но не Рутенией

[Свенальд 23]

как это оставить в покое? Русь должна быть Русью а не какой то Рутенией

Раз разделили на части то можно назвать Северная Восточная Южная Западная Черноморская Волжская и т.п. но не Рутенией

Лучше сделать королевство Новгород и королевство Киев.

[SShredy 2,125]

Что за бердовый перевод

Какая Рутения? переводите по нормальному

что бы Русь была Русью а не Рутенией

или хотя бы сделайте две версии

Откуда вы лезите?

Сказано же-Есть королевство Русь,а есть Малоруссия.

Для всех кроме русских Малоруссия называется Рутенией.

Новгородская и Киевская Русь не будет,так как эти королевства могут создать и БЕЗ НИХ.

К тому же ИХ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.

Изменено 09.06.2013, 12:41:43 пользователем SShredy

[SECRET 58]

Откуда вы лезите?

Сказано же-Есть королевство Русь,а есть Малоруссия.

Для всех кроме русских Малоруссия называется Рутенией.

Новгородская и Киевская Русь не будет,так как эти королевства могут создать и БЕЗ НИХ.

К тому же ИХ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.

откуда берутся такие как ты

наф нам буржуйские версии названия Руси?

неужели нельзя назвать Северная Русь?

если нельзя два слова

то назовите СевероРусия хотя бы

Изменено 09.06.2013, 13:17:27 пользователем SECRET

[Komrad_Viktor 4]

SShredy, если уж делаете Малоруссию (что как бы тоже верно) вместо Рутении, то королевство Русь переименуйте в Великоруссию (писал уже выше об этом).

[Maxim2797 9]

Ок, если говорить что Русь и Рутению нельзя назвать Русью Новгородсуой и Русью Киевской (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. из-за возможного отсутствия в них Новгорода и Киева соответсвенно, то почему я могу создать королевсво Леон без области Леон или королевство Литву без герцогства Литва (например за Пруссию) ? Честно говоря Рутения или Малороссия раздражает так как в тот исторический период наша так называемая "малороссия" была основным центром Руси а Малороссией она стала после её завоевания Речью Посполитая. Новгородская Русь - это то королевство которое объединило Русь и говоря языком Crusader Kings II Олег после объединения руси сделал основным титулом Королевство "Киевская Русь". дальнейшее взято из учебника по истории: "История древнерусского государства. 1-й этап. Вторая половина IX века. Создание государства РУСЬ Два центра государственности. Северная федерация словен, кривичей и фино-угорских племён с центром в Новгороде (просто РУСЬ или Русь Новгородская) и полянский союз с центром в Киеве (та самая Киевская русь). И объединение центров государственности Севера и Юга новгородским и киевским князем-конунгом Олегом" Есть вопросы?

[Komrad_Viktor 4]

Maxim2797, да, есть вопросы. Это опять-таки норманнская версия, подтвердить которую мало кто может. Действительно, Русь имела два центра государственности - Новгород и Киев (Русь так же называли Новгородско-Киевской, но уже после раздела). И действительно, Мать городов-то русских находиться на верховье Днепра, а не на Волхове. Если вообще быть честным, то само деление на две Руси в игре на моменты стартов - неправильное. Но всё-таи наилучший вариант - Малоруссия для юга Руси, Великоруссия - для севера (правда, эти названия появились несколько позже), а Рутения - для созданной нерусской культурой Южной Руси. (Всем известно, что ряд стран, завладевшие во время усобицы Красноруссией, то бишь Венгрия, затем Литва, Польша и Австрия, хотели создать на территории Красноруссии и Малоруссии государство, хоть и населённое этническими русскими, но с отдельной религией, культурой и желательно языком, дабы противопоставить их остальным русским, усугубив раскол Руси и экспансию на её территорию, что, собственно, несмотря на независимость Украины, сейчас и происходит).

P.S. Леон создать без Леона, Литву без герцогства Литву и т.д. можно, т.к. у этих стран мало вариаций с названиями. А вот у русичей "кликух" территорий - вагон вагонов.

Изменено 09.06.2013, 13:45:21 пользователем Komrad_Viktor

[Komrad_Viktor 4]

Удалено

Изменено 09.06.2013, 13:45:38 пользователем Komrad_Viktor

[Maxim2797 9]

Деление нормальное, просто на самом деле оно было кратковременным, лишь на период между правлениями Рюрика и Олега. Новгород и Киев всегда были довольно таки крупными городами поэтому если бы Киевскую Русь к примеру объединили Кривичи то столицей они скорее всего сделали бы Киев и т. д. В игре можно создать оба королевства только имея типы культур Восточнославянская (в игре это только русские) и Северогерманская (Скандинавы) а значит по любому Киев и Новгород стали бы в любом случае столицами.P.S. В игре есть функция - если вы переместили столицу во время своей жизни уже 1 раз возвращение к столице титула всёравно возможно и у королевства Литва есть ещё одно название появившеяся примерно тогда же когда и Рутения: Королевство Пруссия

[Maxim2797 9]

Норманскую версию подтвердить не может только Задорнов и ему подобные славянофилы, а их историками мягко говоря не назовёшь.

Изменено 09.06.2013, 14:07:58 пользователем Maxim2797

[Komrad_Viktor 4]

Проблема Великой и Малой "Русей" в игре состоит в том, что на момент игры эта титулатора были взаимнообратной, нежели сейчас (а проблему более позднего делению России на эти регионы я не считаю существенной). Так что, возможно, реально стоит сделать Северную (Северо-Восточную) и Южною (Юго-Западную) Руси. Но можно оставить и Малую и Великую. Сейчас не та проблема - надо сначала игру перевести. И проблема "пропольского" герба Русской Империи в игре меня как-то больше беспокоить названий.

А объединить Русь могут не только кривичи в IX веке (что проблему с названиями "Киевской" и "Новгородской" не создаёт), а, скажем, Ростовское княжество в XI (что делает некоторые натяжки).

_

Да, Задорнов не историк, но есть множество других историков, которые сомневаются в правдивости норманнской теории. Да и уже, поодаль стольких веков, никто уже точной, да даже неточной, правды сказать не может (или не хочет?). Увы...

Изменено 09.06.2013, 14:31:00 пользователем Komrad_Viktor

[Maxim2797 9]

В общем, в рамках этой игры можно создать Рутению и Русь (там и без этого не мало неточностей) но если нужно было бы добиться абсолютной исторической достоверности то Киевская и Новгородская русь (или Северная и Южная русь в крайнем случае) были бы наиболее приемлимыми вариантами.Нораманская версия основана на повести временных лет дополненая записями скандинавских летописцев. Я думаю если мы не доверяем запмсям наших предков то доверять антинорманской версии у которой кроме домыслов "историков" и политиков ничего нет мы тоже не можем

Изменено 09.06.2013, 14:43:35 пользователем Maxim2797

[warliner 0]

Наших предков- это кого? Герарда Фридриха Миллера, Штрубе-де-Пирмонта и Августа Людвига Шлёцера?

[kelhar 0]

В общем, в рамках этой игры можно создать Рутению и Русь (там и без этого не мало неточностей) но если нужно было бы добиться абсолютной исторической достоверности то Киевская и Новгородская русь (или Северная и Южная русь в крайнем случае) были бы наиболее приемлимыми вариантами.Нораманская версия основана на повести временных лет дополненая записями скандинавских летописцев. Я думаю если мы не доверяем запмсям наших предков то доверять антинорманской версии у которой кроме домыслов "историков" и политиков ничего нет мы тоже не можем

В повести временных лет написано что рюрик был не шведом не датчанином не норвежцем так что версия норманистов на ней тоже не основывается

[warliner 0]

А повесть временных лет вообще подделка, которая была написана в 16 веке, а не 12.

[Maxim2797 9]

да повесть временных лет не самый точный документ но описание в ней дано более-менее правдоподобно, что позволяет сделать некоторые выводы относительно истории руси и предлагаю перенести срач дискуссию в соответствующую Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

[Xet 0]

О ужас холи вар сплошной из за названий.

[Takhangir 60]

В общем, в рамках этой игры можно создать Рутению и Русь (там и без этого не мало неточностей) но если нужно было бы добиться абсолютной исторической достоверности то Киевская и Новгородская русь (или Северная и Южная русь в крайнем случае) были бы наиболее приемлимыми вариантами.Нораманская версия основана на повести временных лет дополненая записями скандинавских летописцев. Я думаю если мы не доверяем запмсям наших предков то доверять антинорманской версии у которой кроме домыслов "историков" и политиков ничего нет мы тоже не можем

Я согласен с вами. Сам заканчивал ист. фак. Считаю более приемлемым вариантом для игры "Северная" и "Южная". А почему "половцы"? Почему бы не взять самоназвание "кипчаки"? Как историк кстати мог бы взяться за перевод, но вот незнаю как? Как вообще все это делается?