Репрессии и убийства в СССР с 1917 года по 1953 год

[Мин Тау 308]

Раскулачивание и индустриализация

С началом принудительной коллективизации сельского хозяйства и ускоренной индустриализации в конце 1920-х — начале 1930-х годов, а также укреплением личной власти Сталина репрессии приобрели массовый характер. Особенного размаха они достигли в 1937—1938 годы, когда только органами НКВД (без милиции) было арестовано 1,58 млн человек и приговорено к расстрелу 682 тыс. человек

В ходе насильственной коллективизации сельского хозяйства, проведённой в СССР в 1928—1932 гг., одним из направлений государственной политики стало подавление антисоветских выступлений крестьян и связанная с этим «ликвидация кулачества как класса» — «раскулачивание», предполагавшее насильственное и внесудебное лишение зажиточных крестьян, использующих наёмный труд, всех средств производства, земли и гражданских прав, и выселение в отдалённые районы страны. Протесты крестьян против коллективизации, против высоких налогов и принудительного изъятия «излишков» зерна выражались в его укрывательстве, поджогах и даже убийствах сельских партийных и советских активистов, что расценивалось государством как проявление «кулацкой контрреволюции».

Первоочередное проведение кампаний по выселению кулаков и их семейств в следующих районах СССР (с установлением количества семей, подлежащих депортации):

Центрально-Чернозёмная область — 10 — 15 тыс. семей

Средне-Волжский край — 8 — 10 тыс. семей

Нижне-Волжский край — 10 — 12 тыс. семей

Северный Кавказ и Дагестан — 20 тыс. семей

Сибирь — 25 тыс. семей

Урал — 10 — 15 тыс. семей

Украина — 30 — 35 тыс. семей

Белоруссия — 6 — 7 тыс. семей

Казахстан — 10 — 15 тыс. семей

Непосредственно руководством массовым переселением занималась специальная оперативная группа под руководством начальника Секретно-оперативного управления Е. Г. Евдокимова. Стихийные волнения крестьян на местах подавлялись быстро, и лишь летом 1931 г. потребовалось привлечение армейских частей для усиления войск ОГПУ при подавлении крупных волнений спецпереселенцев на Урале и в Западной Сибири.

Всего за 1930—1931 годы, как указано в справке Отдела по спецпереселенцам ГУЛАГа ОГПУ, было отправлено на спецпоселение 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека. За 1932—1940 гг. в спецпоселения прибыло ещё 489 822 раскулаченных.

Борьба с вредительством

В ряде процессов по делам о вредительстве и саботаже выдвигались, например, такие обвинения:

Саботаж наблюдения солнечных затмений (Пулковское дело);

Подготовка неверных отчётов о финансовом положении СССР, приводившая к подрыву его международного авторитета (дело Трудовой крестьянской партии);

Саботаж по заданию иностранных разведок путём недостаточного развития текстильных фабрик, создания диспропорций в полуфабрикатах, что должно было повлечь за собой подрыв экономики СССР и всеобщее недовольство (дело Промпартии);

Порча семенного материала путём его заражения, сознательное вредительство в области механизации сельского хозяйства путём недостаточной поставки запчастей (дело Трудовой крестьянской партии);

Неравномерное распределение по заданию иностранных разведок товаров по районам, что приводило к образованию излишков в одних местах и дефициту в других (дело меньшевистского «Союзного бюро»).

Другие репрессии конца 1920-х - начала 1930-х годов

В 1929-1931 годах десятки ученых были арестованы и осуждены по так называемому «делу Академии наук».

1932 год - дело "Сибирской бригады", одно из самых крупных писательских дел задолго до 1937 года.

Сотни бывших офицеров, служившик в РККА, в 1930-1931 годах были арестованы и осуждены по делу "Весна".

В течение 1933-34 года, как указывает российский исследователь О. В. Хлевнюк, отмечалось некоторое ослабление репрессий. В частности, это стало возможным благодаря реализации инструкции ЦК ВКП(б) и СНК СССР партийным, советским работникам, органам ОГПУ, судам и прокуратуре от 8 мая 1933 г., которой, помимо всего прочего, за прещались массовые выселения крестьян (при этом разрешались индивидуальные выселения активных «контрреволюционе ров» в рамках установленных лимитов — 12 тыс. хо зяйств по всей стране). Было также установлено предельное число заключённых в местах заключения Наркомата юстиции, ОГПУ и Главного управления милиции (кроме лагерей и колоний) — 400 тыс. человек (вместо 800 тыс., фак тически находившихся там к маю 1933 г.). Уже к июлю 1933 эта директива была выполнена.

По официальным данным, в РСФСР в 1934 г. было осуждено около 1,2 млн человек — примерно на 200 тыс. мень ше, чем в 1933 г. Количество осужденных по делам, расследуемым ОГПУ (с июля 1934 — НКВД), составило около 79 тыс. по сравнению с 240 тыс. в 1933 г. 27 мая 1934 г. поста новлением ЦИК СССР была упрощена процедура восста новления в гражданских правах крестьян-спецпереселенцев.

Политические репрессии 1934—1938 гг

Уже в официальном сообщении об убийстве Кирова(убит 1 декабря 1934 г.) говорилось о необходимости «окончательного искоренения всех врагов рабочего класса». В тот же день И. Сталин собственноручно подготовил постановление ЦИК и СНК СССР «О внесении изменений в действующие уголовно-процессуальные кодексы союзных республик» следующего содержания:

Внести следующие изменения в действующие уголовно-процессуальные кодексы союзных республик по расследованию и рассмотрению дел о террористических организациях и террористических актах против работников советской власти:

1. Следствие по этим делам заканчивать в срок не более десяти дней;

2. Обвинительное заключение вручать обвиняемым за одни сутки до рассмотрения дела в суде;

3. Дела слушать без участия сторон;

4. Кассационного обжалования приговоров, как и подачи ходатайств о помиловании, не допускать;

5. Приговор к высшей мере наказания приводить в исполнение немедленно по вынесении приговора.

Репрессии в армии

из 5 маршалов — 3

из 9 командармов I ранга — 5

из 10 командармов II ранга — 10

из 57 комкоров — 50

из 186 комдивов — 154

из 16 армейских комиссаров I и II рангов — 16

из 26 корпусных комиссаров — 25

из 64 дивизионных комиссаров — 58

из 456 командиров полков — 401.

30 июля 1937 был принят приказ НКВД № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов»:

Сроки действия «кулацкой операции» (как она иногда называлась в документах НКВД, поскольку бывшие кулаки составляли большинство репрессированных) несколько раз продлевались, а лимиты пересматривались. Так, 31 января 1938 постановлением Политбюро для 22 регионов были выделены дополнительные лимиты в 57 200 чел., в том числе по «первой категории» — 48 тыс., 1 февраля Политбюро утверждает дополнительный лимит для лагерей Дальнего Востока в 12 тыс. чел. «первой категории», 17 февраля — дополнительный лимит для Украины в 30 тыс. по обеим категориям, 31 июля — для Дальнего Востока (15 тыс. по «первой категории», 5 тыс. по второй), 29 августа — 3 тыс. для Читинской области.

Были репрессированы также бывшие сотрудники КВЖД, обвинённые в шпионаже в пользу Японии.

21 мая 1938 приказом НКВД были образованы «милицейские тройки», которые имели право без суда приговаривать «социально-опасные элементы» к ссылке или срокам заключения на 3-5 лет. Эти тройки вынесли различные приговоры 400 тыс. чел. В категорию рассматриваемых лиц попадали в том числе уголовники-рецидивисты и скупщики краденого.

Репрессии в отношении этнических меньшинств

25 июля 1937 года Ежов подписал и ввёл в действие приказ № 00439, которым обязал местные органы НКВД в 5-дневный срок арестовать всех немцев, в том числе и политических эмигрантов, работающих или ранее работавших на военных заводах и заводах, имеющих оборонные цеха, а также на железнодорожном транспорте, и в процессе следствия по их делам «добиваться исчерпывающего вскрытия не разоблачённой до сих пор агентуры германской разведки». По этим делам было осуждено 30 608 чел., в том числе приговорено к расстрелу 24 858 чел.

11 августа 1937 года Ежов подписал приказ № 00485, которым приказал начать с 20 августа широкую операцию, направленную на полную ликвидацию местных организаций «Польской организации войсковой» и закончить её в 3-месячный срок. По этим делам было осуждено 103 489 чел., в том числе приговорено к расстрелу 84 471 чел.

17 августа 1937 — приказ о проведении «румынской операции» в отношении эмигрантов и перебежчиков из Румынии в Молдавию и на Украину. Осуждено 8292 чел., в том числе приговорено к расстрелу 5439 чел.

30 ноября 1937 — директива НКВД о проведении операции в отношении перебежчиков из Латвии, активистов латышских клубов и обществ. Осуждено 21 300 чел., из которых 16 575 чел. расстреляны.

11 декабря 1937 — директива НКВД об операции в отношении греков. Осуждено 12 557 чел., из которых 10 545 чел. приговорены к расстрелу.

14 декабря 1937 — директива НКВД о распространении репрессий по «латышской линии» на эстонцев, литовцев, финнов, а также болгар. По «эстонской линии» осуждено 9 735 чел., в том числе к расстрелу приговорено 7998 чел., по «финской линии» осуждено 11 066 чел., из них к расстрелу приговорено 9078 чел.;

29 января 1938 — директива НКВД об «иранской операции». Осуждено 13 297 чел., из которых 2 046 приговорены к расстрелу.

1 февраля 1938 — директива НКВД о «национальной операции» в отношении болгар и македонцев.

16 февраля 1938 — директива НКВД об арестах по «афганской линии». Осуждено 1 557 чел., из них 366 приговорено к расстрелу.

23 марта 1938 — постановление Политбюро об очищении оборонной промышленности от лиц, принадлежащих к национальностям, в отношении которых проводятся репрессии.

24 июня 1938 — директива Наркомата Обороны об увольнении из РККА военнослужащих национальностей, не представленных на территории СССР.

Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/144 от 5 июля 1937 г.

144. — Вопрос НКВД.

1. Принять предложение Наркомвнудела о заключении в лагеря на 5-8 лет всех жен осужденных изменников родины членов право-троцкистской шпионско-диверсионной организации, согласно представленному списку.

2. Предложить Наркомвнуделу организовать для этого специальные лагеря в Нарымском крае и Тургайском районе Казахстана.

3. Установить впредь порядок, по которому все жены изобличенных изменников родины право-троцкистских шпионов подлежат заключению в лагеря не менее, как на 5-8 лет.

4. Всех оставшихся после осуждения детей-сирот до 15-летнего возраста взять на государственное обеспечение, что же касается детей старше 15-летнего возраста, о них решать вопрос индивидуально.

5. Предложить Наркомвнуделу разместить детей в существующей сети детских домов и закрытых интернатах наркомпросов республик.

Все дети подлежат размещению в городах вне Москвы, Ленинграда, Киева, Тифлиса, Минска, приморских городов, приграничных городов.

СЕКРЕТАРЬ ЦК

Во исполнение этого приказа 15 августа 1937 последовала соответствующая директива НКВД, уже содержащая ряд уточнений:

регламентированы тотальные репрессии только против жён и детей, а не вообще любых членов в семьи, как в приказе Политбюро;

жён предписано арестовывать вместе с мужьями;

бывших жён предписано арестовывать, только в случае, если они «участвовали в контреволюционной деятельности»

детей старше 15 лет предписано арестовывать только в случае, если они будут признаны «социально-опасными»

арест беременных женщин, имеющих на руках грудных детей, тяжелобольных может быть временно отложен

дети, оставшиеся после ареста матери без присмотра, помещаются в детские дома, «если оставшихся сирот пожелают взять другие родственники (не репрессируемые) на свое полное иждивение — этому не препятствовать»

механизмом выполнения директивы предусмотрено Особое Совещание НКВД.

В дальнейшем подобная политика несколько раз корректировалась в сторону ужесточения.

Политические репрессии 1939—1941 годов

После военной операции по установлению контроля над восточными регионами Польши — Западной Белоруссией и Западной Украиной началась кампания арестов на этих территориях. Согласно статистическим сводкам Главного управления государственной безопасности НКВД, изученным О. А. Горлановым и А. Б. Рогинским, по обвинению в контрреволюционных преступлениях с сентября 1939 г. по июнь 1941 г. там было арестовано 108 тысяч человек.

Кроме того в 1940 году были проведены три массовые депортации населения из Западной Белоруссии и Западной Украины:

1) в феврале 1940 года около 140 тысяч польских осадников и лесников с семьями были вывезены в спецпоселки НКВД в северных и восточных районах СССР;

2) в апреле 1940 года последовала административная высылка в Казахстан около 61 тысячи членов семей арестованных участников подпольных организаций, офицеров польской армии, полицейских, тюремщиков, жандармов, помещиков, фабрикантов и чиновников польского государственного аппарата. Главы этих семей в основном были расстреляны (смотри статью Катынский расстрел);

3) в конце июня 1940 года были депортированы около 78 тысяч беженцев с территорий Польши, оккупированных нацистской Германией.

В мае-июне 1941 г. на всех присоединённых к СССР в 1939—1940 гг. территориях (Западная Украина и Западная Белоруссия, Прибалтика, Молдавия, Черновицкая и Измаильская области УССР) НКВД были проведены массовые операции по аресту и депортации «социально чуждых» элементов.

В результате этих операций было направлено в лагеря около 19 тысяч человек, а ещё около 87 тыс. были направлены на поселение.

Количество этих репрессированных распределяется по различным территориям следующим образом:

Эстония — 10 016

Литва — 17 501

Латвия — 16 900

Молдавия, Черновицкая и Измаильская области УССР — 30 389

Западная Украина — 11 093

Западная Белоруссия — около 21 000.

Всего на территории Западной Украины и Западной Белоруссии арестам и депортациям было подвергнуто более 400 тысяч человек, то есть по крайней мере 3 % от общего числа жителей этих земель. Более интенсивными за весь довоенный период советской истории были только репрессии эпохи коллективизации.

Политические репрессии периода Великой Отечественной войны и депортации народов

В начале войны при приближении немецких войск подозреваемые или обвиненные в «контрреволюционной деятельности» зачастую расстреливались во внесудебном порядке. Наиболее массово подобная практика применялась в ряде западных областей УССР, в меньшей степени в БССР и эпизодически в Прибалтийских советских республиках, которые были быстро заняты немецкими войсками. Подобная практика применялась и в РСФСР и Карело-Финской ССР во время прорывов немецких войск. В официальных документах НКВД эти действия именовались как «разгрузка тюрем» или «убытие по 1-й категории». Расстрелы преимущественно проводились в тюрьмах, хотя известен ряд случаев, когда это происходило при конвоировании задержанных и подозреваемых по «контрреволюционным» статьям. Расстреливали бежавших из немецкого плена, заград. отряды НКВД стреляли по отступающим отрядам советских солдат и мирным жителям.

Применялись пытки: Выдержка из письма заместителя командующего Забайкальским военным округом комкора Лисовского: «…Били жестоко, со злобой. Десять суток не дали минуты сна, не прекращая истязаний. После этого послали в карцер… По 7-8 часов держали на коленях с поднятыми вверх руками или сгибали головой под стол и в таком положении я стоял также по 7-8 часов. Кожа на коленях вся слезла, и я стоял на живом мясе. Эти пытки сопровождались ударами по голове, спине»

Во время правления И. В. Сталина в СССР был проведён ряд депортаций по этническому принципу. Эти репрессии связывались первоначально с подготовкой к предполагаемой войне с Германией и Японией, позднее — с самой войной. Так 28 августа 1941 года (через 2 месяца после начала Великой Отечественной войны), национальная автономия поволжских немцев была ликвидирована, а они сами депортированы в Казахстан.

28 апреля 1936 — постановление Совнаркома о переселении из погранзоны Украины в Казахстан 70 тыс. поляков и немцев;

17 декабря 1936 — постановление Совнаркома о выселении ряда лиц из Азербайджана в Иран;

9 января 1937 — соответствующая директива НКВД в исполнение постановления Совнаркома от 17.12.1936. Намечено к выселению из Баку и погранзоны Азербайджана 2500 иранцев, 700 семей «контрреволюционных элементов»;

21 августа 1937 — Постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР «О выселении корейского населения пограничных районов Дальне-Восточного края»;

28 сентября 1937 — Постановление СНК СССР «О выселении корейцев с территории Дальневосточного края». Депортировано в Среднюю Азию и Казахстан 171 тыс. 781 чел.;

11 октября 1937 — директива НКВД о депортации курдов из погранзоны Азербайджана в Казахстан;

10 июня 1938 — депортации китайцев из Дальнего Востока в Синьцзян;

По данным исследований, проведенных обществом «Мемориал», в 1940 г из областей Западной Украины были депортированы более 160.000 человек, из областей Западной Белоруссии — более 100.000 человек. В прибалтийских республиках наиболее массовые довоенные депортации прошли 14 июня 1940 г (в мае-июне 1941 г продолжались и массовые депортации из других западных районов). По данным того же исследования, в мае-июне 1949 г в Сибирь и другие восточные регионы страны из Прибалтики было выслано около 35.000 человек, а из западных областей — более 60.000 человек.

С началом Великой Отечественной войны с европейской части СССР были депортированы этнические немцы. В 1942—1944 годах были также проведены депортации представителей ряда других национальностей. В частности, были депортированы: ингерманландские финны, калмыки, чеченцы, ингуши, карачаевцы, балкарцы, крымские татары, ногайцы, турки-месхетинцы, понтийские греки. Официальной причиной депортации были массовое дезертирство, коллаборационизм и активная антисоветская вооруженная борьба значительной части этих народов. Депортации была подвергнута вопреки тому, что представители этих народов также сражались в рядах Красной Армии и принимали участие в партизанском движении.

Наиболее масштабные депортации из прибалтийских республик были проведены в 1949 г. Начиная с 25 марта в течение нескольких дней из Эстонии были высланы более 20.000 человек, из Латвии — более 42.000 человек, из Литвы — около 32.000 человек. Главными целями этой депортации было «уничтожение кулачества как класса» и подавление вооруженного сопротивления советскому режиму.

Депортация азербайджанского населения Армянской СССР была произведена в 1947—1950 годах согласно Постановлению Совета Министров СССР № 4083 от 23 декабря 1947 года. «О переселении колхозников и другого азербайджанского населения из Армянской ССР в Кура-Араксинскую низменность Азербайджанской ССР» По итогам депортации, в Кура-Араксинскую низменность Азербайджанско ССР было переселено в три этапа более 100.000 человек. 10.000 человек было переселено в 1948 году, 40.000 — в 1949 году, 50.000 в 1950 году.

Оценки масштабов репрессий

Оценки масштабов репрессий сильно различаются главным образом из-за разного определения понятия «репрессии».

К жертвам репрессий различные исследователи относят следующее:

-только осужденные за «контрреволюционные преступления» (преимущественно по 58 статье) (Земсков, Воронцов);

-дополнительно включаются все осужденные органами госбезопасности, а также сосланные на спецпоселения раскулаченные крестьяне, репрессированные народы;

-дополнительно включаются жертвы неоправданно жестоких наказаний по некоторым уголовным статьям (по «закону о колосках», за прогулы и т. п.);

-подсчитывается общее число заключенных в лагерях, либо общее количество осужденных судами.

Основным критерием для включения конкретной категории служит необоснованность применённых репрессий. В отличие от официальной статистики НКВД по осуждённым по 58-й статье, надёжные данные о численности остальных категорий отсутствуют, и исследователями приводятся различные оценки. Суммарные оценки по всем упомянутым категориям составляют 25—30 млн человек подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки и свыше 40 млн для менее суровых наказаний. Разница в оценках масштабов репрессий различными исследователями определяется в первую очередь набором категорий лиц, включаемых в понятие «репрессированный».

В результате оценки варьируются от 3,8 млн — 9,8 млн «политических» репрессированных и до многих десятков миллионов, включая понёсших наказания по уголовным статьям.

Аналогично различаются оценки погибших в результате репрессий — от сотен тысяч расстрелянных по 58-й статье до миллионов умерших от голода начала 1930-х годов.

[Дoбро 23,036]

Отправьте тему в раздел истории. Данные взять из wikipedia .

Изменено 10.04.2010, 11:42:16 пользователем Денис Порфирьев

[Мин Тау 308]

нечего ответить защитникам сталина

[Дoбро 23,036]

нечего ответить защитникам сталина

Что хотите этим сказать? Скопировать данные все смогут, а начать своё исследования по этому вопросу не каждый сможет.

[Мин Тау 308]

Что хотите этим сказать? Скопировать данные все смогут, а начать своё исследования по этому вопросу не каждый сможет.

а то, что они ругали "кровавый и прогнивший режим" Николая, а сами не могут опровергнуть деяния своего кумира, который миллионы уничтожил, как они(защитники) любят опровергать:

"Сталин уничтожил миллиарды ???"

я привёл факты, опровергните, если сможете, нет, так не срите на Николая

Изменено 10.04.2010, 12:32:56 пользователем Viking290790

[Дoбро 23,036]

а то, что они ругали "кровавый и прогнивший режим" Николая, а сами не могут опровергнуть деяния своего кумира, который миллионы уничтожил, как они(защитники) любят опровергать:

"Сталин уничтожил миллиарды ???"

я привёл факты, опровергните, если сможете, нет, так не срите на Николая

Факты заверены кем? Назовите настоящий авторитетный источник... Кроме Вики.

[Dart An'ian 4,440]

я привёл факты, опровергните, если сможете, нет, так не срите на Николая

Ты серьезно считаешь, что это адекватно - судить одного по делам другого?

[Борода 911]

[Laivel 104]

откуда у всех такая уверенность что все репрессированные были поголовно невиновными? Ведь даже Солженицына за дело посадили, вместо того что-бы воевать на войне против нацистов, он решил воевать против собственной власти, когда нужно было защищать свою родину.

Репрессии после революции - дело нормальное, ибо люди делающие сделавшие революцию - психологически не способны создать что-то новое, разрушив старое они не могли ничего создать и потому верхушку нужно было чистить.

Кулаки - были зажиточными крестьянами, в стране только-только закончилась революция, а до революции была бессмысленная империалистическая война Николая 2 Кровавого, потом не менее бессмысленная гражданская война, голод, смерть и всеобщий терорр. Какие нахрен зажиточные крестьяне?! Да эти люди были просто хапугами, как те что в девяностых занимались приватизацией! 1 миллион репрессированых кулацких семей которые хорошо жили, и остальные 100 миллионов которые подыхают от голода!

Тогда была не та ситуация, когда можно говорить о каком-то мнимом благопалучии кулаков и всеобщего крестьянского счастья, не было этого, это миф.

[Laivel 104]

у меня почему-то не редактируется сообщение, поэтому напишу ссылку отдельно)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - статистические данные Земского - гораздо лучше бредовых и ангажированных данных Википедии. Посмотрим что вы скажете на это...)

OFFTOP: а форум у вас ничего так... мне нравится

[belogvardeec 18,262]

бессмысленная империалистическая война Николая 2 Кровавого

Н-да...

Еще один комми. Чем притягивает их этот форум?

P.S.Николая впору звать Тишайшим на самом деле.

[Laivel 104]

Н-да...

Еще один комми. Чем притягивает их этот форум?

P.S.Николая впору звать Тишайшим на самом деле.

не, ну а в чем для нас заключались выгоды первой мировой? Нам нужно было реформировать страну, потому что пускай по производству зерна мы были первыми, но вот заводы и фабрики... да и иностранный капитал который просто жаждал купить всю нашу стратигическую промышленность которой было не много...

PS: эт почему? Кровавое воскресенье ни кто не отменял, как и жуткую давку на ходынском поле.

Да, я не коммунист а реалист-антикапиталист.

Изменено 11.04.2010, 11:09:31 пользователем Laivel

[Борода 911]

Многие любят потрепаться о Кровавом воскресенье, но забывают что людей погибло не так уж и много.

не, ну а в чем для нас заключались выгоды первой мировой?

СССР не вступил в войну против Германии в 1939, но от войны его это не спасло.

Изменено 11.04.2010, 11:13:47 пользователем Борода

[Laivel 104]

Многие любят потрепаться о Кровавом воскресенье, но забывают что людей погибло не так уж и много.

СССР не вступил в войну против Германии в 1939, но от войны его это не спасло.

дык и Великобритания не вступила в войну в 1939, и от войны их это тоже не спасло! Как и и некоторые другие страны годами ранее... но тогда хоть пытались!

Вообще интерестный намек, что народа погибло не так уж и много... тогда уж и в годы репрессий не так уж много убили! Тут ведь дело не только в цифрах а в обстоятельствах! Одно дело когда народ требует от государя-царя, богом избранного, православного царя и его окружения справедливости, встречи, а вместо этого по ним открывают огонь на поражение. Это показывает все несовершенство и нежелание руководства страны на какие-то уступки!

Но у нас речь идет о репрессиях, там ведь страдал не народ. Страдали кулаки, политические отбросы, воры, убийцы, долбанутые на всю голову которые психически двинулись из-за революции, а еще я более чем уверен и не отрицаю что простой народ тоже страдал. Ибо идиального правосудия не бывает, и за каждым чиновником мента не назначишь, а потому не удивительно что в число жертв госудастрвенной машины попали и обычные люди. Я бы даже сказал это естественно, учитывая те методы которыми пользовался Сталин, и тот разгул преступности и желание всего мира стереть новосозданное СССР с лица земли как это сделали с Российской Империей.

Но их было не так много как утверждает современная пропаганда, нередко пречисляя к репресированным кого попало, от воров которые украли килограмм колбасы, которые были посажены на 15 лет а потом вышли через год по амнистии. Опять же, это я условно.

[Борода 911]

дык и Великобритания не вступила в войну в 1939

Да шо ви говорити! Могла бы и не вступить, но вступила. Я про то, что не вступи Россия в войну в 1914, то пришлось в 1915-1916, после разгрома Германией Франции и Бельгии. Я уже не говорю, что войну объявила Германия.

[ Вообще интерестный намек, что народа погибло не так уж и много... тогда уж и в годы репрессий не так уж много убили!

Да, между двумя сотнями и тысячами репрессированных нет никакой разницы....

Тут ведь дело не только в цифрах а в обстоятельствах! Одно дело когда народ требует от государя-царя, богом избранного, православного царя и его окружения справедливости, встречи, а вместо этого по ним открывают огонь на поражение.

Напоминаю, что приказа стрелять в толпу царь не отдавал.

Но у нас речь идет о репрессиях, там ведь страдал не народ.

Страдали недобитые буржую и враги социалистического труда

я более чем уверен и не отрицаю что простой народ тоже страдал.

Рад за вас.

Ибо идиального правосудия не бывает, и за каждым чиновником мента не назначишь, а потому не удивительно что в число жертв госудастрвенной машины попали и обычные люди. Я бы даже сказал это естественно, учитывая те методы которыми пользовался Сталин, и тот разгул преступности и желание всего мира стереть новосозданное СССР с лица земли как это сделали с Российской Империей.

Но их было не так много как утверждает современная пропаганда, нередко пречисляя к репресированным кого попало, от воров которые украли килограмм колбасы, которые были посажены на 15 лет а потом вышли через год по амнистии. Опять же, это я условно.

Сразу говорю - я не верю в миллиарды убитых лично Сталиным и статистике Хрущева, лучше скажите это Viking-y

[belogvardeec 18,262]

PS: эт почему? Кровавое воскресенье ни кто не отменял, как и жуткую давку на ходынском поле.

"Кровавое" воскресенье - циничная байка большевиков. Какое оно на хрен кровавое? Разогнали толпу практически без жертв, по сравнению с тем, что творили большевики сами. Уж кому кому, а не их сторонникам звиздеть о чем то "кровавом", т.к. сами в крови по уши!

Николай II - Тишайший (по сравнению со Сталиным-Лениным), воплощение кротости и добропорядочности. Слишком мягок для правителя России. А вы его "кровавым" величаете.

ну а в чем для нас заключались выгоды первой мировой?

В любой войне есть выгоды. Первой мировой было не избежать (в отличие от второй), ситуация в мире накалилась до того, что все ведущие державы (одной из которых была и Россия) хотели делить сферы влияния.

Изменено 11.04.2010, 12:33:39 пользователем belogvardeec

[BloodRaven 805]

Да шо ви говорити! Могла бы и не вступить, но вступила.

На тот факт, что Гитлер не собирался спрашивать ГБР всем как всегда.

"Кровавое" воскресенье - циничная байка большевиков. Какое оно на хрен кровавое? Разогнали толпу практически без жертв, по сравнению с тем, что творили большевики сами. Уж кому кому, а не их сторонникам звиздеть о чем то "кровавом", т.к. сами в крови по уши!

Тебе уже разъяснили, одно дело - репрессии Революции, другое дело - просто так расстрелять мирную демонстрацию. Просто так убили около 1000 и ранили более 5000 человек. Просто так.

Первой мировой было не избежать (в отличие от второй), ситуация в мире накалилась до того, что все ведущие державы (одной из которых была и Россия) хотели делить сферы влияния.

И как же можно было избежать второй мировой..? Думаешь, две идеологии, которые друг друга лютобешеноненавидят будут спокойно и тихо смотреть на друг на друга? Изменено 11.04.2010, 16:10:16 пользователем BloodRaven

[Никита Николаев 1,559]

Нельзя сравнивать Сталина и Николая Второго. В этом я согласен с БГ - Николай "Тишайший"

Кровавое Воскресенье - есть доля выдумки большевиков, некое преувеличение, но факт остаётся фактом - были убиты мирные рабочие.

Репрессии Сталина - одни из причин поражения в первой части ВОВ. Сталин лишил военные ведомства царских кадров, старых закалённых бойцов революции и т. д.

Пожинаем плоды репрессий мы и сейчас.

[BloodRaven 805]

Кровавое Воскресенье - есть доля выдумки большевиков, некое преувеличение, но факт остаётся фактом - были убиты мирные рабочие.

Это всё жиды придумали!!!111адынадын

Репрессии Сталина - одни из причин поражения в первой части ВОВ.

А может быть, причина поражения - бездарное командование РККА?

Сталин лишил военные ведомства царских кадров, старых закалённых бойцов революции и т. д.

Окопная война прошла. Гражданская тоже. Как вы можете судить о проф. навыках генералов по их прошлым войнам?

!

Ах, да, fanny и борода - вам предупреждения.

[Никита Николаев 1,559]

А может быть, причина поражения - бездарное командование РККА?

Бездарное командование РККА - расстрел одарённых офицеров. К тому же я написал - одни из причин

Окопная война прошла. Гражданская тоже. Как вы можете судить о проф. навыках генералов по их прошлым войнам?

В этом я скорее ошибаюсь. Но вспоминаю судьбу Павла Ренненкампфа.

Изменено 11.04.2010, 16:54:30 пользователем Никита Николаев