Перейти к содержимому
Strategium.ru

Новая стратегия боевых действий в EU4

Diplomate

Автор: Diplomate
в Стратегия и тактика

Рекомендованные сообщения

Закреплено Перейти к сообщению

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

В этой теме рассматривается и обсуждается система сражений на суше в игре Европа Универсалис 4. Здесь будут рассказано об основах боевых действий: расположение войск в бою, ширина фронта, потери, влияние местности и т.д. 

Во время боя юниты располагаются в двух рядах. Количество возможных юнитов в ряду определяется шириной фронта. Ширина фронта зависит исключительно от воентеха самой развитой из стран, задействованных в бою. Зависимость ширины фронта от воентеха:

Military tech.png Воентех 0 2 5 6 8 11 14 16 18 20 22 24 26
Combat width.pngШирина фронта 15 20 22 24 25 27 29 30 32 34 36 38 40

Игрок не может напрямую влиять на расположение войск, они расставляются автоматически. Если вы вводите армию, состоящую из пехоты, конницы и артиллерии, в бой, то в первый ряд встает пехота, на флангах ставится кавалерия, во второй ряд артиллерия. Остатки кавалерии и пехоты занимают свободное пространство во втором ряду. Дальше рассмотрим основные известные принципы расстановки войск:

1. Если количество пехоты больше чем пехота+кавалерия врага и это значение меньше ширины фронта, то пехота ставится напротив армии врага и по флангам ставится кавалерия, а излишки пехоты уходят во второй ряд.

2. Если встречаются две большие армии, перекрывающие ширину фронта, то ставится ширина фронта-X полков пехоты. В данном случае от чего зависит X в точности неизвестно, но предположительно в первую очередь это связано с дальностью фланговой атаки кавалерии.

3. Если артиллерии больше чем пехота+кавалерия, то она будет выставляться в первый ряд пока первый и второй ряды не станут одинаковой длины.

 

Из второго ряда может атаковать только артиллерия. При этом атакует она в пол силы. Кроме того артиллерия использует половину своих оборонительных пипс для защиты юнитов впереди себя. Если артиллерия выпадает в первый ряд, то она наносит полный урон, но при этом получает удвоенный.

 

Битвы делятся на трехдневные фазы боя. Бой длится пока одна из армий не отступит или не будет полностью уничтожена.

Во время боя юниты могут атаковать любые юниты в пределах дальности фланговой атаки, но обычно атакуется юнит находящийся напротив. Кого атакует и кого может атаковать юнит можно посмотреть в окне боя, наведя курсор на соответствующий юнит.

Спойлер

elHVnX2.jpg

 

Расчет потерь:

В начале каждой фазы боя каждая сторона бросает 10-гранный кубик (0-9) для подсчета конечного результата броска кубика и базовых потерь.

Dрез=D+Uпа-Uпз+(Lпа-Lпз)-T, где

  • D - бросок кубика
  • Uпа Uпз - пипсы атакующих и защищающихся юнитов. Для расчета потерь стороны А учитываются атакующие пипсы стороны Б и защитные А и наоборот. Т.е. во время боя используются все пипсы независимо от того кто атакует или защищается на карте. В фазе огня и фазе шока соответственно учитываются пипсы огня и шока юнитов.
  • Lпа Lпз - пипсы генералов. В случае если разница пипс получается отрицательной - она не учитывается. Учитывается только положительная разница.
  • T - штраф от местности. Штраф от местности дается атакующей стороне. Если бой происходит в ледниках, лесах, болотах, джунглях, холмах или высокогорьях штраф -1. Если бой в горах, то штраф -2. Также может быть штраф за пересечение рек (-1), пересечение проливов (-2) или атака с моря (-2). Штрафы за пересечение рек, пересечение проливов и десант могут быть аннулированы с помощью способностей маневра генерала. Если маневр атакующего генерала выше маневра обороняющегося, штраф снижается на 1 за каждую единицу превосходства в маневре.

Базовые потери рассчитываются по следующей формуле: Сбаз=15+5*Dрез

Дальше базовые потери подставляются в формулу расчета потерь.

С=Сбаз*Usа*Umа*(1+САа)*Uda/Utd, где

  • Usа - сила атакующего юнита, определяемая количеством человек в полке. Максимум 1.
  • Umа - сила атакующего юнита, в зависимости от типа юнита и воентеха.
Спойлер

Зависимость от воентеха огневой мощи и шока пехоты:

Military tech.png 1 2 5 6 8 11 14 20 21 27 28 31
Infantry fire.png 0,35 0,35 0,35 0,55 0,80 0,80 1,10 1,60 1,60 2,1 2,1 3,1
Infantry shock.png 0,30 0,50 0,65 0,95 0,95 1,15 1,15 1,15 1,65 1,65 2,15 2,15

 

Зависимость от воентеха огневой мощи и шока кавалерии:

Military tech.png 1 2 5 8 11 17 22 23 31
Cavalry fire.png 0 0 0 0 0,5 0,5 1,0 1,0 1,0
Cavalry shock.png 0,8 1,0 1,2 2,0 2,0 3,0

3,0

4,0 5,0

 

Зависимость от воентеха огневой мощи и шока артиллерии:

Military tech.png 1 7 13 16 22 25 32
Artillery fire.png 0 1,0 1,4 2,4 4,4 6,4 8,4
Artillery shock.png 0 0,05 0,15 0,25 0,35 0,45 0,55

 

  • САа - бонусы к СА атакующего юнита
  • Uda - дисциплина атакующего юнита
  • Utd - тактика обороняющегося юнита

 

Спойлер
Military tech.png 1 4 6 7 9 12 15 19 21 23 24 30 32
Military tactics.png 0,50 0,75 1,00 1,25 1,5 1,75 2,00 2,50 2,75 3,00 3,25 3,50 3,75

 

Кроме того на тактику напрямую влияет дисциплина.

 

Мораль:

Немаловажным параметром в бою является мораль. Ее снижение является причиной окончания большей части сражений в ЕУ4. Когда мораль юнита заканчивается он отступает. Когда отступают все полки армии, бой заканчивается. Если отступление всех полков армии произошло в течение одного цикла боя (фаза огня+фаза шока), то армия уничтожается полностью. С развитием технологий максимальная базовая мораль увеличивается:

Military tech.png 1 3 4 15 26 30
Morale of armies.png 2,0 2,5 3,0 4,0 5,0 6,0

 

 

При расчете урона морали в каждой фазе используются соответствующие пипсы генералов, у юнитов используются пипсы морали независимо от фазы. Урон по морали определяется по следующей формуле:

Mурон=С*М/600, где М - максимальная мораль атакующего юнита.

Спойлер
Спойлер

K7O4f4n.jpg

Спойлер

xe2Xb1m.jpg

Спойлер

elyYZJq.jpg

Спойлер

eosN1MB.jpg

Спойлер

qZhfWM9.jpg

Спойлер

2NJpYJb.jpg

Спойлер

LF1cYXu.jpg

Спойлер

KEYaajw.jpg

Спойлер

Кавалерия общая для всех:

fj0mBb7.jpg

Mesoamerican technology groupМезоамериканская пехота:

ZW6zfyy.jpg

North American technology groupСевероамериканская пехота:

enoIfWs.jpg

South American technology groupЮжноамериканская пехота:

MVLfdac.jpg

Спойлер

ywgSThN.jpg

Спойлер

mnzuHkR.jpg

 

 

 

 

 

Опубликовано JLRomik,

Закреплено Strаtegium
  • Like (+1) 9
antiximik

antiximik 2,207

21 час назад, JLRomik сказал:

Сам процесс выхода из боя никак не влияет на потери

Но может влиять на итог... Напр., есть типа эксплойт, как загадить какой-нибудь стороне всю малину... 9_9

Спойлер

1) вводим войска в битву (будучи союзником или дав кондотьеров);
2) как только появляется возможность, начинаем контролируемое отступление;
3) мораль у стороны, за которую вы "впрягались", проседает РЕЗКО, и она проигрывает в 99.9% случаях (даже если у противника осталось полтора землекопа...) со всеми вытекающими;
...
N) Профит!

По идее, так можно попытаться сводить войны к нужному вам результату. Напр., к Вестфальскому миру и т.д. :18:

 


volchonok

volchonok 197

3 часа назад, vallball сказал:

Напали на меня (османа) Австрия и Венгрия. Я одержал над ними верх, но воевал в основном наёмниками, брал при этом кредиты (до 4 штук взял вроде.)

Уж слишком быстро пул наёмников восполняется, вы не находите? При хорошем достатке можно воевать одними наймитами.

Ну так это потому что вы играли за осман (я так вангую вы описываете самое начало игры). На 1444 это одна из самых, если не самая, сильная нация. У них ествественно есть деньги чтобы кидаться наёмниками. Попробуйте за Бранденбург хотя бы поиграть - о наёмниках первые лет 50-100 будете только мечтать (или брать в самые критические моменты).


vallball

vallball 106

25 минут назад, volchonok сказал:

Ну так это потому что вы играли за осман (я так вангую вы описываете самое начало игры). На 1444 это одна из самых, если не самая, сильная нация. У них ествественно есть деньги чтобы кидаться наёмниками. Попробуйте за Бранденбург хотя бы поиграть - о наёмниках первые лет 50-100 будете только мечтать (или брать в самые критические моменты).

В том-то и дело, что покупать наёмников я мог. только понабрав займов. Другие страны не могут взаймы брать?


volchonok

volchonok 197

@vallball

Почему же? Все страны могут брать заёмы. Только размер займа зависит от развития страны, а оно вычисляется суммируя развитие всех провок - понятно что тут у османов преимущество на старте игры. У стран поменьше и с провками победнее и десятка заёмов может хватить едва на пару наёмных отрядов.


Regesatanas

Regesatanas 4

Люди добрые, подскажите: играю за Тунис, соответственно имею +10% комбат абилити кавалерии от идей. Взял Аристократию, значит еще +10%. Планирую брать Шпионаж для политики на еще +20%, чтобы получить все +40% мощи кавалерии. Вопросы: насколько это себя оправдает в боях против итальянцев, учитывая их идеи? Что мне лучше будет взять, Качество или Количество, а именно как лучше реализовать преимущество в кавалерии, более крупной армией в которой больше полков кавалерии или армия меньше размером, но с комбат абилити кавы +50% и арты-пехоты +10%? Не зря ли я затеял все это?


Akilio

Akilio 0

привет люди) а не подскажите оптимальную численность войск? допустим Пруссия, лимит 40, рекрутов 60 тыщ. для примера я играю 15 пехота, 5 кавалерия, 5 пушки. поделитесь опытом, будьте добры) спасибо.

 


JLRomik

JLRomik 12,657

@Akilio

 


Akilio

Akilio 0

1 час назад, JLRomik сказал:

@Akilio

 

спасибо)


JLRomik

JLRomik 12,657

i

В шапку добавлены пипсы войск актуальные на 1.19

  • Like (+1) 1

Elest

Elest 544

Как распределяются бонусы войск в битве? Например, воюют в битве на одной стороне две страны. У одних дисциплина 100%, у другой 110%. Чья по итогу применяется в битве? Или у каждого войска своя? Особенно интересует такой момент: дрался с 30к турков и 3к крымчан. На экране битвы писалось, что войско получает кочевой бонус к шоку. Этот бонус реально от тех жалких татар передался туркам, или игра все-таки сочиняет?


Shikot

Shikot 929

4 часа назад, Elest сказал:

У одних дисциплина 100%, у другой 110%. Чья по итогу применяется в битве? Или у каждого войска своя?

Урон/потери рассчитываются индивидуально для каждого полка. Дисциплина, соответственно, тоже у каждого полка своя.

4 часа назад, Elest сказал:

На экране битвы писалось, что войско получает кочевой бонус к шоку. Этот бонус реально от тех жалких татар передался туркам, или игра все-таки сочиняет?

А когда флоты воюют во внутренних морях, на экране битвы пишется, что галеры получают бонус. У тебя же не возникает вопрос "а вдруг бонус галер передался линейным кораблям"? :jongler:

  • Like (+1) 1

Elest

Elest 544

4 часа назад, Shikot сказал:

А когда флоты воюют во внутренних морях, на экране битвы пишется, что галеры получают бонус. У тебя же не возникает вопрос "а вдруг бонус галер передался линейным кораблям"?

Так там явно написано: "бонус получают галеры". А тут речь идет про всю армию, из-за этого и непонятки. Но если на самом деле бонус только у кочевников, вопросов не имею.


Shikot

Shikot 929

6 минут назад, Elest сказал:

Так там явно написано: "бонус получают галеры". А тут речь идет про всю армию, из-за этого и непонятки. Но если на самом деле бонус только у кочевников, вопросов не имею.

Ну не надо быть совсем плохого мнения о параходах, представляешь, какой бы это был абуз.


Elest

Elest 544

7 минут назад, Shikot сказал:

Ну не надо быть совсем плохого мнения о параходах, представляешь, какой бы это был абуз.

Ну так до сих пор в игре можно победить любого врага, выставив армию-приманку в форте на границе и отведя основную на две провинции назад. Так что кто их знает!


Mick Thomson

Mick Thomson 6

Всем доброго времени суток! У меня проблема по поводу войн. Проигрываю большинство битв, хоть и являюсь самой сильной державой, тем не менее даже с союзниками проиграл уже 4 войны подряд. В битве получается задавливать только числом и не понимаю почему. Раньше составлял армии примерно так: 12к пехоты 6к конницы 6к артиллерии, сначала все шло неплохо, но потом резко стал проигрывать большинство битв и стал делать армии примерно, как у ИИ: 12к пехоты 2к конницы 6к артиллерии, но все равно не помогло. Что я делаю не так?


JLRomik

JLRomik 12,657

4 минуты назад, Mick Thomson сказал:

Что я делаю не так?

Кто бы знал. Тут факторов тьма. Ваши идеи, идеи союзников, идеи врага, отставание воентеха, местность, на которой ведется сражение, генералы и т.д.

Советую Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , подготовить точные данные с скринами, а потом обсудим:)

  • Like (+1) 2

Paladin777

Paladin777 4

Если поставить войска вокруг врага  и окружить, так чтоб вражеская армия не могла отступить в безопасное место - то армия при отступлении уничтожается сразу? Или все равно отступит через мои войска? 


Korkut

Korkut 1,134

12 часа назад, Paladin777 сказал:

Если поставить войска вокруг врага  и окружить, так чтоб вражеская армия не могла отступить в безопасное место - то армия при отступлении уничтожается сразу? Или все равно отступит через мои войска? 

Насколько я помню, после первой битвы нельзя перехватить отступающую армию пока она не остановится, игра просто не дает ей вступить в бой.


Sakā

Sakā 782

Сделал для себя для наглядности, но может кому-нибудь будет так сподручней смотреть на статы юнитов: 1 - линейка юнитов индийцев; 2 - восточно-азиатская; 3 - мусульманская; 4 - степная (кочевники).

Спойлер

nIeSV49.jpg

 


JLRomik

JLRomik 12,657

7 минут назад, Sakā сказал:

Сделал для себя для наглядности, но может кому-нибудь будет так сподручней смотреть на статы юнитов: 1 - линейка юнитов индийцев; 2 - восточно-азиатская; 3 - мусульманская; 4 - степная (кочевники).

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Скрыть содержимое

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Так ведь в шапке уже есть пипсы всех войск всех техгрупп.


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

×
  • Ответы 1,692
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 460762

Лучшие авторы в этой теме

  • JLRomik

    196

  • Deceased WhiteBear

    171

  • Evk

    47

  • Эльфин

    45

  • Iamneo94

    40

  • Vatris

    31

  • Zumskin

    24

  • Light Grey

    21

  • Master_Al

    16

  • Beowolf

    16

  • mr_john

    14

  • jgbrv

    14

  • MysticMouser

    14

  • cc31

    13

  • sasha108

    13

  • Stolzenberg

    13

  • uncldead

    12

  • f1ksel

    12

  • Atery

    12

  • Триффид

    11

  • Valkon

    11

  • SteelDog

    11

  • Herman Lindholm

    11

  • GoooGooo

    11

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

Популярные дни

Популярные сообщения

JLRomik
JLRomik

Europa Universalis IV (RU) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | a5de0aff1972c15c8e3751fc

JLRomik
JLRomik

Так я всегда на это оговорку делал. Естественно, если вы играете за Польшу с идеями Качества, Аристократии и Шпионажа, вам имеет смысл использовать каву. И не 25%, а по максимуму - все 60%. Так как да

JLRomik
JLRomik

Кава не будет бесполезна, если мы говорим про раннюю игру. В ранней игре (где-то до 12-13 воентеха) рулит кава и генерала с пипсами в шоке. И компьютер при расстановке армии всё равно не поставит 20 п

Romth
Romth

К сожалению в игре любая армия игрока против ИИ как рулила так и будет рулить. И от состава армии, всех этих процентиков флагового урона\атаки\защиты\бонуса и тд не зависит вообще ничего.  

JLRomik
JLRomik

Конечно лучше на равнине. Если вы сражаетесь не на равнине, то вы получаете штраф вместо бонуса. Т.е. получается, что на -1 или -2 к броску кубика врага вы получите модификатор 0,75 к урону вместо 1,2

JLRomik
JLRomik

Да.   При осаде пипсы никакой роли не играют. А в бой как всегда - те, которые считаете нужными. Но у арты особо выбора нет. Там же выбирать можно только первые три вида арты (на 7-м, 10-м

Deceased WhiteBear
Deceased WhiteBear

Не моё дело, конечно... каждый за себя решает, как ему воевать в игрушке ЕУ4.   Но кое-что, наверное, всё же стоит принять во внимание.   Например, то, что если первая линия заполн

Deceased WhiteBear
Deceased WhiteBear

Ни за то, ни за другое.   Вторая армия должна вступить в сражение, когда первая обессилена, но ещё в бою. Сразу же после вступления в бой второй армии первая из боя выводится. Выво

Перейти к списку тем

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • СУЛАРИУС
×
×
  • Создать...