Унии

[Cristll 21]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено 16.03.2017, 05:37:21 пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.

[Deceased WhiteBear 4,397]

что не так?

Как вы думаете, соответствует ли "succession war" вот это:

Сконе и бабла маленько

Для ачивок уже не раз отмечалось, что выполнять условия нужно абсолютно точно, без отклонений.

Изменено 01.02.2014, 10:46:34 пользователем WhiteBear

[Vatris 286]

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому

в это наверно стоит добавить, что в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

[Zumskin 283]

Вопрос вот такой: играл за Швецию и развязалась война с Данией за Ольденбург. Я победил и в мирном договоре выбрал унию с целью, Сконе и бабла маленько. Проблема в том, что мне не дали ачивку Royal Authority (Install an union through a succession war). Все как в описании, но что не так? Только не надо глупых ответов типа "включи айронмэн".

Как это ни странно, но мне тоже не выдали ачивку за войну за наследство. А за обычную войну по претензии на трон выдали. (Еще дело может быть из-за того что это Швеция, а она на старте младший партнер в унии. Ачивка в которой требуется начать игру без уний и получить две одновременно не работает не только для старших партнеров на старте, но и для младших)

[Cezar1 6]

Я ачивку видел, но не пойму как это можно получить 2 унии одновременно?

Изменено 01.02.2014, 21:00:43 пользователем Cezar1

[gnida777 3]

За Кастилию по ивенту сразу можно получить унии с Арагоном и с Неаполем.

[Cezar1 6]

Я уже спрашивал, но всетаки.

Играю за Византию. Посадил свою династию палеологов на престол Верграм. У тех престиж был -100( они проиграли войну полякам с литовцами), а наследника у них небыло. Отношения были 100-120 и об унии ничего не писалось когда наводишь на правителя их страны.

У меня с ними дин. брак, и союз. Трон я заклаймил. Так же когда навожу на показатель отношений пишет что они мне не доверяют.

Время прошло и у них появился наследник моей династии, но в оповищении о сомнительном наследии (темная картинка бюста короля с короной) есть Венгрия.

И от я не пойму что мне делать. Рвать союз и нападать? Мне нужна эта уния.

Я играю сейчас на айронмене и попробовать разные варианты не могу.

Спасибо если кто сможет посоветовать.

СкринНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Изменено 05.02.2014, 14:59:11 пользователем Cezar1

[PapaRimsky 46]

Смело рвите союз и нападайте)

[Cristll 21]

Сначала нужно зклаймить трон, сразу после этого, если на троне сидит представитель Вашей династии, появится специальное КБ. Объявите войну, наберете 84%, и уния ваша

[mixalich 241]

Такой вопрос, если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

[Cristll 21]

Точно не знаю, знаю, что если унишь военным путем - становится твоим униатом

[mixalich 241]

Точно не знаю, знаю, что если унишь военным путем - становится твоим униатом

В том и беда, что заунить не могу... Могу либо завассалить либо полностью присоединить. А вот что станет с Униатом?

[Light Grey 2,959]

Такой вопрос, если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

Если военным - 100% должен перейти, а мирно - не уверен, что это возможно, кроме Арагона, Литвы. Вроде у стран - лидеров в унии защита от мирного заунивания.

upd Прошу прощения, неправильно прочитал вопрос(. Вероятнее всего уния распадётся, но не пробовал.

Изменено 05.02.2014, 12:54:53 пользователем Krestonosec

[mixalich 241]

Если военным - 100% должен перейти, а мирно - не уверен, что это возможно, кроме Арагона, Литвы. Вроде у стран - лидеров в унии защита от мирного заунивания.

upd Прошу прощения, неправильно прочитал вопрос(. Вероятнее всего уния распадётся, но не пробовал.

Спасибо и на этом . Пожалуй не буду экспериментировать, а сразу присоединю! А по поводу страны, как не странно это Бавария, а униат объединенная Дания.

[Cezar1 6]

О вспомнил. Мирным путем 3я страна отваливается должна. Например я играл за Францию. Воевал с провансом и у того упал престиж. Их монарх помер и у меня была война с их униатом Лорейном(Лотарингия) за наследство.

[mixalich 241]

О вспомнил. Мирным путем 3я страна отваливается должна. Например я играл за Францию. Воевал с провансом и у того упал престиж. Их монарх помер и у меня была война с их униатом Лорейном(Лотарингия) за наследство.

Вы меня немного не поняли, здесь чуть другая ситуация. Бавария старший партнер в унии с Данией. У меня на Баварию есть определенные планы. Я буду с ними воевать, и тут у меня выбор присоединять их (в этом случае я почти на 100% уверен, что Дания станет независимой) или насильственно вассалить (вот тут и возникает вопрос, перепадет ли мне тогда Дания в униаты или нет). Вот как-то так

То есть здесь не предполагается падение престижа (хотя он будет) или смерть монарха.

Изменено 05.02.2014, 19:07:49 пользователем mixalich

[Vatris 286]

Вы меня немного не поняли, здесь чуть другая ситуация. Бавария старший партнер в унии с Данией. У меня на Баварию есть определенные планы. Я буду с ними воевать, и тут у меня выбор присоединять их (в этом случае я почти на 100% уверен, что Дания станет независимой) или насильственно вассалить (вот тут и возникает вопрос, перепадет ли мне тогда Дания в униаты или нет). Вот как-то так

То есть здесь не предполагается падение престижа (хотя он будет) или смерть монарха.

разрыв будет, даже просто по смыслу

что такое уния это 1-н монарх 2+ трона, т.е. один монарх правит сразу двумя или более странами, поэтому когда падает в унию страна которая сама имела унию

получается что ваш монарх просто сядет сразу не на два, а на три трона

когда вы вассалите ваш правитель на трон вассала не садиться, там свой правитель остался и именно у него была уния, т.е. теоретически по смыслу могло бы получиться у вас есть вассал, а у вассала уния осталась, но в игре прописано, что зависимое гос-во, быть хозяином другой страны не может, поэтому уния слетит , даже не из-за престижа.

[Deceased WhiteBear 4,397]

даже просто по смыслу

Когда случается "иберийская свадьба", униатом Кастилии становится не только Арагон, но и арагонский униат Неаполь.

Если, конечно, Неаполь не выскользнул из сетей до этой свадьбы, и на её момент униатом был.

Описанный выше случай с Баварией кажется другим, но... для игры неважно, какого рода/вида subject.

Если кто-то стал субъектом (несамостоятельным государством), у него субъекта быть не может, а связи не рвутся.

Вывод - сделав любую державу субъектом, вы всех её субъектов перепишете субъектами на себя.

Изменено 05.02.2014, 21:23:04 пользователем WhiteBear

[Vatris 286]

Когда случается "иберийская свадьба", униатом Кастилии становится не только Арагон, но и арагонский униат Неаполь.

Если, конечно, Неаполь не выскользнул из сетей до этой свадьбы, и на её момент униатом был.

Описанный выше случай с Баварией кажется другим, но... для игры неважно, какого рода/вида subject.

Если кто-то стал субъектом (несамостоятельным государством), у него субъекта быть не может, а связи не рвутся.

Вывод - сделав любую державу субъектом, вы всех её субъектов перепишете субъектами на себя.

еще раз когда арагон падает в унию, что получается? ваш монарх, становиться монархом и арагона, но до этого монарх арагона являлся и монархом неаполя, поэтому вы сразу пару стран и получаете, ваш монарх становиться монархом и неаполя и арагона, т.е. с униями это работает

если кастилья решит завассалить арагон, то монарх арагона у которого была уния с неаполем останется вполне себе живым, вы завассалив , на трон арагона не сели, соответственно и трон неаполя пролетает мимо вас, а вот сам арагон став зависсимым унию теряет.

[Vatris 286]

в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

Изменено 05.02.2014, 21:48:06 пользователем Vatris

[Cezar1 6]

Очень хороший ответ выше. Я б посоветовал модераторам(перфектам) переместить его в шапочку даной темы.

Вертаюсь к своему вопросу выше за Венгрию(пост 167). Когда я открываю вкладку обьявить войну и выбираю цель войны заклаймить трон, то там будет эфект -2 стабильности: -1 за дин брак и -1 за хорошие отношения. Это всегда при войне за трон будет падать стабильность? Я могу поидее послать оскорбление и еще что то сделать, что б убрать минус за хорошие отношения, но что делать с браком? Спасибо.

Изменено 06.02.2014, 00:52:27 пользователем Cezar1