Латинская Америка

[kalistor 1,996]

Предположим, вам предложили гражданство любой страны Латинской Америки (Кроме стран Центральной Америки, Мексики и Кариб). Куда бы вы поехали?

[Alma Latina 578]

поэтому эти страны и УГ.

Ну это Ваше право так считать. А по мне так образование хоть и важная вещь, однако гораздо важнее нести пользу обществу. По этому, там люди с дипломом - настоящие специалисты, но их не много. А у нас полстраны с дипломами, а специалистов ненамного больше.

[Alma Latina 578]

Нигров с южноамериканскими Европейцами и североюжноамериканский социализм с южноюжноамериканским капитализмом смешивать- не кошерно.

Только на юге. Раньше чилийское правительство приглашало немцев в Патагонию. Результат- крайне низкий уровень криминала и чистота

Вот именно, что из-за гор. Низкое давление и постоянные перепады температур в течение дня. Поэтому, там даже во время солнечной погоды ходят с зонтами

Типичный Европейский климат, что такого?

В Западном полушарий и в Австралии есть такое понятие, как "плохие районы". Вот именно в таких районах живут бандиты. И там дешевые (очень) квартиры

Villas (вижжьи) - это имя плохих районов в Аргентине. Цены в вижжьях менее 30000 у.е. за двухкомнатную. Цены в обычных средних районах от 40000 до 100000 у.е. за двухкомнатную. Так что не путайте "плохие районы" с обычными спальными районами. Конечно, есть и элитные районы, где цены выше. Но я говорю о среднестатистических людях. Не думаю, что у многих россиян есть деньги чтобы купить квартиру выше 100к.

Не совсем типичный. Ну или типичный для Норвегии (если речь о Патагонии). В прочем, не суть важно. В Чили очень разнообразный климат. А в Аргентине и вообще почти на любой вкус.

Метисация естесственный процесс, благодаря которому мы имеем величайшую из культур, обогащённую европейской, индейской и африканской культурами. Разумеется, Вы не согласитесь, если Вы расист. В прочем, я хоть и националист (за доминацию ЛА) и за территориальное деление наций, но я придерживаюсь идей о превосходстве рас. Есть лишь превосходство культур. Да, европейская превосходила индейскую и африканскую, однако, она обогатилась ими и стала ещё богаче в ЛА. Поэтому, заметьте, нет людей, которые бы ненавидели ЛА. При этом роль ЛА в мире всё более возрастает. Да, бедность, коррупция, наркомания имеются в отдельных регионах (не везде это массово). Однако, везде есть свои проблемы. К тому же по наркомании ЛА далеко до США и Европы. Так что...

Может, лет 30 назад, южную Бразилию можно было назвать Белой. Теперь- ничем не отличающееся часть отсталой страны

С чего Вы взяли, что Бразилия - отсталая страна. Бразилия - входит в топ-10 по эконом. рейтингам, а многие её города имеют весьма высокий уровень жизни. Например, Кампинас, Куритиба, Порту-Алегри, Витория и т.д. (это не говоря уже о столице, Сан-Паулу и прочих). Между прочим, Куритиба и Порту-Алегри находятся как раз на юге Бразилии.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 14.11.2013, 12:04:53 пользователем Alma Latina

[Alma Latina 578]

Россия- тоже богатая страна. Но богаты ли ее граждане?

Пфф, Европейцы- самые лучшие

Вы уверены в этом. Однако, на самом деле все люди равны. Они не равны лишь культурно и социально. Но права у них одинаковые. Чья культура круче - тут бесконечный срач. Я считаю, латиноамеркианская, Вы - европейская. Ваше - право. Есть ещё китайская и японская. Не менее крутые культуры, между прочим. Ну и т.д. Раньше была ещё исламская, сейчас, к сожалению, она подвергается нападкам из вне и изнутри и распадается.

Те показатели именно на душу населения. И да, белые бразильцы обычно не ниже среднего класса. Это большая редкость белый нищий бразилец. Чего, к сожалению, не скажешь о России.

[Ричард 3,189]

[ibnXattab 1,477]

Это ты кому?

Это он любит повторяться, мозгов то немного, чтобы в споре учавствовать - начинает или дуться, или петросянить, или постить картинки. Такие ранимые они мальчики из Калинграда

[ibnXattab 1,477]

Есть ещё китайская и японская. Не менее крутые культуры, между прочим.

Хотелось бы услышать десяток китайских или японских фильмов, которых знают по всему миру? Популярных книг кроме Мураками, явно в западной традиции работающего и диссидентов, сваливших из Китая? Популярных песен? Известных публицистов и ученых вроде Хитченса, Хокинга? Глобальных научных открытий последних тридцати лет, особенно китайских. Картин? Выставок дизайнеров или творческих людей? Кто-то знает почему китайцев на показ модных домов не зовут? В голом остатке, кроме аниме с мангой, влияние на мир какое этой культуры - кроме шитья джинсов и автоматов с использованными трусами?

[Alma Latina 578]

Хотелось бы услышать десяток китайских или японских фильмов, которых знают по всему миру? Популярных книг кроме Мураками, явно в западной традиции работающего и диссидентов, сваливших из Китая? Популярных песен? Известных публицистов и ученых вроде Хитченса, Хокинга? Глобальных научных открытий последних тридцати лет, особенно китайских. Картин? Выставок дизайнеров или творческих людей? Кто-то знает почему китайцев на показ модных домов не зовут? В голом остатке, кроме аниме с мангой, влияние на мир какое этой культуры - кроме шитья джинсов и автоматов с использованными трусами?

Юкава Хидеки - нобелевский лауреат по физике

Томонага Синъитиро - нобелевский лауреат по физике

Кавабата Ясунари - нобелевский лауреат по литературе

Эсаки Лео - нобелевский лауреат по физике

Фуку Кенити - нобелевский лауреат по химии

Тонэгава Сусуму - нобелевский лауреат по медицине

Оэ Кэндзабуро - нобелевский лауреат по литературе

Сиракава Хидэки - нобелевский лауреат по химии

Томонага Синъитиро - нобелевский лауреат по физике

Кавабата Ясунари - нобелевский лауреат по литературе

И это только нобелевские лауреаты (и это ещё не все). А ведь не все учёные получают нобелевку, ровно как и не все писатели. Если Вы о них не слышали, ещё не значит, что их не было. А с каких пор популярность стала критерием уровня культуры? А то так можно и Бритни Спирс поставить выше Моцарта, о ней слышало явно больше людей в своё время. К тому же, Япония является самой передовой страной в мире в плане изобретений, это ни для кого не секрет. Википедию хотя бы про Японию прочитайте, не обязательно спец.литературу даже.

Музыка?

X Japan

the Gazette

Nightmare

Kajiura Yuki

Mana

Amuro Namie

Лишь немногие всемирно известные современные музыканты из Японии. Если Вы не слушаете такую музыку, опять же это не значит, что её нет и что никто больше не слушает её.

Спорт?

Каратэ одно из самых популярных боевых искусств в мире, дзюдо, кэндо, сумо также распространились за пределы Японии.

Кухня?

Неужели в Вашем городе не готовят суши?

Японская поэзия хокку и танка также стала объектом подражания других народов.

Японская мода изобрела множество новых направлений, что теперь Запад подражает ей. Пример песня Gwen Stefani - Harajuku Girls, как раз об этом. А ведь есть не только харадзюку, но ещё море других направлений, вижуал кей, лоли, гяру, босодзуку, акихабара кей и др.

Японские куклы также стали всемирно известны. Ряд учёных считает даже наши матрёшки появились под их влиянием.

Это лишь мизерная часть японской культуры. Даже без аниме с мангой, которое Вы признали частью мировой культуры. Более глубоко можно говорить часами.

Современный Китай в культурном плане, конечно, победнее, следствие коммунистической диктатуры, как никак. Однако, китайская история не менее богата, чем японская, а в чём то даже более. Возьмите хотя бы порох и бумагу. Без них мир был бы совсем иным. Как насчёт китайских ваз за которые коллекционеры готовы платить миллионами? А может китайские музыкальные инструменты, которые имеют намного больше тонов, чем просто нота и нота-диез, если Вы понимаете, о чём я. Китайская архитектура оказавшая влияние на всю Восточную Азию, включая Японию. Да это лишь крупица в море. Тема всё таки Латинская Америка. Я думаю не в этой теме стоит спорить на счёт Востока.

Изменено 01.12.2013, 11:40:48 пользователем Alma Latina

[Baltazar 29]

Панама великолепная страна! Второе место отдал бы Аргентине.

[WalkerQ 1,546]

Лишь немногие всемирно известные современные музыканты из Японии.

Это не всемирно известные современные музыканты, а кучка j-rock шлака для 3.5 хикк-японофилов.

что теперь Запад подражает ей

Если бы ты был чуть любознательней, то знал бы, что вся современная японская культура -- уродский слепок с культуры западной.

Изменено 01.12.2013, 13:54:05 пользователем WalkerQ

[Alma Latina 578]

Это не всемирно известные современные музыканты, а кучка j-rock шлака для 3.5 хикк-японофилов.

Если бы ты был чуть любознательней, то знал бы, что вся современная японская культура -- уродский слепок с культуры западной.

Слепок? Никто не отрицает, что западная культура оказала БОЛЬШОЕ влияние на японскую, однако, последняя её существенно развила и переработала создав уникальный сплав. И теперь именно Запад стал во многом подражать этому сплаву. Японцы всегда умели так делать.

Не всемирно известные? Как насчёт того, что они проводят (или проводили) концерты по всему миру включая Латинскую Америку (раз уж тема о ней), собирая не мало фанатов? Если Вы к ним не относитесь, то что же - о вкусах не спорят. Кажется, именно Вы меня порицали за то, что я недооцениваю современную культуру. А сейчас Вы делаете то же самое

Изменено 01.12.2013, 13:58:35 пользователем Alma Latina

[WalkerQ 1,546]

И теперь именно Запад стал во многом подражать этому сплаву.

Так ты приведи нормальные примеры, вместо перечисления исключительно японских явлений вроде гяру.

Не всемирно известные? Как насчёт того, что они проводят (или проводили) концерты по всему миру включая Латинскую Америку (раз уж тема о ней), собирая не мало фанатов? Если Вы к ним не относитесь, то что же - о вкусах не спорят. Кажется, именно Вы меня порицали за то, что я недооцениваю современную культуру. А сейчас Вы делаете то же самое

Но это объективный факт. У трех перечисленных тобою групп на ластике всего по 100к слушателей, двух там вообще нет, а у последней всего 20 слушателей (для сравнения: сейчас слушаю альбом Bonobo, у которого миллион слушателей. Как думаешь, кто-нибудь на стройке вообще про такое слышал?). Я могу относится к ним как угодно, но то, что эта музыка предназначена для относительно небольшой (в мировом масштабе) аудитории -- факт.

Изменено 01.12.2013, 14:13:32 пользователем WalkerQ

[Alma Latina 578]

Так ты приведи нормальные примеры, вместо перечисления исключительно японских явлений вроде гяру.

Но это объективный факт. У трех перечисленных тобою групп на ластике всего по 100к слушателей, две он вообще не нашел, а у последней всего 20 слушателей. Я могу относится к ним как угодно, но то, что эта музыка предназначена для относительно небольшой (в мировом масштабе) аудитории -- факт.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - вот например. А Гвен Стефани вообще очень сильно подражает стилю харадзюку.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Это так на вскидку.

На счёт музыки

В гугле самый популярный запрос на "the G" - the Gazette. Nightmare, конечно, ассоциируется со словом кошмар, а не только с названием группы, поэтому такой поиск не корректен. "Yuk" - 3-й по популярности запрос Yuki Kajura. X Japan - вообще культовая группа, уровня Beatles. Может и менее известная чем последние, в виду доминировании анло-саксов в мире, тем не менее в ЛЮБОЙ стране (ну может кроме карликовых) Вы найдёте фанатов этой группы. Я не знаю, что это за сайт Вы смотрели, но объективно Вы смотрите лишь на то, что большинство людей ходит на американскую попсу и р-н-б. С этим не спорю, однако, это ещё не делает их "культурой".

Статьи из википедии про группу L'Arc-en-Ciel:

L'Arc-en-Ciel ("The Rainbow" in French, stylized as L'Arc~en~Ciel) is a Japanese rock band that was founded in 1991 in Osaka. The group has sold over 15 million albums, 16 million singles, and millions of merchandise, including videos.[citation needed] In 2003, they were ranked 58 on a list of the top 100 Japanese pop musicians by HMV Japan (всего лишь 58 место среди 100 лучших, а такое количество проданных альбомов) - концерты не только в Японии. Approximately 12,000 people attended the concert, which was held at the 1st Mariner Arena. (USA)

О концертах в ЕвропеНажмите здесь!

 On November 25 and 26, 2006, L'Arc-en-Ciel played two shows at the Tokyo Dome to celebrate their 15th anniversary. The tickets for these concerts were sold out in two minutes, breaking the previous record, which was also set by them.[21] A poll was created on their official website, during the weeks before the concert, which allowed fans to pick the songs they would like to hear at the show.[22] The concert was later broadcast on the WOWOW channel on December 23, 2006, and was subsequently broadcast on Korean MTV on February 8, 2007.

L'Arc-en-Ciel recorded the song "Shine", which was to be used as the opening song for the NHK anime Moribito: Guardian of the Spirit. In the spring of 2007, the group kicked-off their Mata Heart ni hi wo Tsukero 2007 tour in Japan. They also released the single "Seventh Heaven" on May 30, 2007, which topped the Oricon charts.[23] Their song "My Heart Draws a Dream", which was used in a Subaru commercial, was also released as a single on August 29, 2007. This single also topped the Oricon charts.[24]

L'Arc-en-Ciel subsequently recorded the song "Daybreak's Bell", which was used as the first opening theme for the anime Mobile Suit Gundam 00.[25] This song was released as a single on October 10, 2007, later topping the Oricon weekly charts.[26] From November 14 to December 25, 2007, they released a limited edition single titled "Hurry Xmas", along with two new DVDs, titled 15th L'Anniversary Live and Chronicle 3. Their studio album Kiss was released on November 21, 2007, and debuted at number one on the Oricon charts.[27]

L'Arc-en-Ciel then performed the Theater of Kiss tour, which was held from December 22, 2007 to February 17, 2008. The song "Drink It Down" was used as the Japanese opening song for the PS3/Xbox360 game Devil May Cry 4. It was released as a single on April 2, 2008, and topped the Oricon weekly charts.[28] The band went on a tour, entitled Tour 2008 L'7: Trans Asia via Paris, which covered several major Asian cities, as well as Paris, France.[29] On this tour, a live show hiatus until 2011 was announced, although new material would still continue to be released. Their double A-side single "Nexus 4/Shine" and the DVD Tour 2007-2008 Theater of Kiss were released together on August 27, 2008.

[Cкрыть]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - мировой тур the Gazette

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Почитайте о Юки-сама. Неужели хотите сказать, что Вы не слышали ни об одном аниме, ни об одной игре, ни об одном фильме и ни об одной группе так или иначе с ней связанных? Если так то Вы либо с другой планеты либо яростно ненавидите всё японское.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. тоже сайт о известных японцах.

Это я Вам так, говорю о тех японских музыкантах, чьи имена чаще всего на слуху. Но есть ещё море других, может даже более известных, просто я уже сказал, что тема как бы про Латинскую Америку, поэтому не очень то охота всех перечислять.

Поэтому если Вы не любите Японию и японскую культуру, это не значит что она не великая.

Изменено 01.12.2013, 14:46:43 пользователем Alma Latina

[WalkerQ 1,546]

В гугле самый популярный запрос на "the G" - the Gazette.

А у меня The Great Gatsby и The Guardian. Гугл подстраивается под твои интересы.

X Japan - вообще культовая группа, уровня Beatles.

Ну это вообще пушка.

тем не менее в ЛЮБОЙ стране (ну может кроме карликовых) Вы найдёте фанатов этой группы.

А еще в любой стране есть поклонники грайндхауса.

Статьи из википедии про группу L'Arc-en-Ciel:

У них даже название на французском, о чем тут говорить?

Я не знаю, что это за сайт Вы смотрели, но объективно Вы смотрите лишь на то, что большинство людей ходит на американскую попсу и р-н-б. С этим не спорю, однако, это ещё не делает их "культурой".

Как раз таки делает. Есть "культурный менйстрим" -- культурные явления и тенденции являющиеся основой мышления современного общества (перечисленные тобой "попса и R&B в том числе, хотя это и жуткое упрощение).

А есть культура "немейнстримная", которая свойственна отдельным (незначительным и не влиятельным) социальным группам. Японские и около-японские явления относятся ко второму (как и, скажем, австралийский\мексиканский культурный пласт)

Поэтому если Вы не любите Японию и японскую культуру, это не значит что она не великая.

Отношусь исключительно положительно, а еще трезво смотрю на вещи. Японская (современная, подчеркиваю) культура -- адаптация западной к местным спецификам (с современной русской та же история, кстати). И я не думаю, что это плохо.

Изменено 01.12.2013, 15:06:32 пользователем WalkerQ

[Rogvald 1,522]

Только в Бразилию, в крайнем случае в Аргентину, все остальное даже не рассматриваю, тем более Чили и Мексику.

[Alma Latina 578]

Только в Бразилию, в крайнем случае в Аргентину, все остальное даже не рассматриваю, тем более Чили и Мексику.

Ну Мексику я ещё понимаю (не для всех эта страна, надо иметь особую любовь к ней, как у меня), но а почему не Чили? Если из-за образования, так там скоро реформу собираются провести. Хотя, мне, конечно, Аргентина тоже более симпатична, чем Чили.

Изменено 02.12.2013, 04:29:18 пользователем Alma Latina

[Alma Latina 578]

Как раз таки делает. Есть "культурный менйстрим" -- культурные явления и тенденции являющиеся основой мышления современного общества (перечисленные тобой "попса и R&B в том числе, хотя это и жуткое упрощение).

А есть культура "немейнстримная", которая свойственна отдельным (незначительным и не влиятельным) социальным группам. Японские и около-японские явления относятся ко второму (как и, скажем, австралийский\мексиканский культурный пласт)

Отношусь исключительно положительно, а еще трезво смотрю на вещи. Японская (современная, подчеркиваю) культура -- адаптация западной к местным спецификам (с современной русской та же история, кстати). И я не думаю, что это плохо.

В этом я соглашусь и полагаю на этом спор закончить. Соглашусь, что мейнстримным сейчас является преклонение перед Западом. На счёт плохо или нет - тут спорно. Я думаю это неоднозначно, есть положительные стороны, есть и отрицательные. Но речь шла в принципе не о мейнстримности (я не утверждал что японская культура популярнее западной, хотя скажем, в тех городах России, где я был роллы встречаются чаще чем хот-доги или шаурмы, в Казахстане роллы это вообще экзотика и только в ресторанах, так что везде свой уровень популярности), но я говорил лишь о том, что можно сказать, что японская культура отдельна от западной, что она вправе считаться отдельной самостоятельной великой культурой (без унижения западной или иной другой), в чём то она превзошла западную, в чём то нет. Нельзя включить японскую культуру строго в западную, потому что для западного человека такой коллективизм как в Японии, следование каким-то религиозным обрядам (смешивая все религии в кучу и ещё и считая себя при этом атеистом), отношение к ЛГБТ или половым органам, как в Японии (посмотрите тут статью где-то про Праздник плодородия), для большинства людей на Западе это по меньшей мере странно. То что Япония оказалась под влиянием Запада - без вопросов. Но и Запад теперь подвергается влиянию Японии, через аниме просто более массово, чем через что-то ещё, хотя есть люди которые начинают интересоваться Японией из-за фильмов Такеши Китано (или иных других), другим нравятся их модернизированность (роботы и всё такое), третьим кухня, и т.д. То есть Япония не Буркина-Фасо, даже о существовании которой многие не знают, не то что о её культуре. Это всё что я хотел сказать. Ни в коей мере я не собирался говорить, что японская культура более мейнстримна чем западная. Хотя мне, как поклоннику первой, было бы более приятно видеть БОЛЬШЕ единомышленников, но тут были бы и свои минусы в виде того, что некоторые имели возможность наблюдать, когда появились эмо. Может Вы видели. В Караганде, где я жил такого не было. Но жена говорит тут в России эмо были очень популярны в своё время и ими были все кому не лень. Не хотелось бы такого коверканья японской культуры.

Изменено 02.12.2013, 05:39:47 пользователем Alma Latina

[Alma Latina 578]

Мейнстрим- это мода. А церковь отрицает моду

Немного не понял при чём тут Церковь?

[Принцесса Хайнрике цу Саун-Виттгенштейн 584]

Венесуэла- лучшая. Немного социализм подшлифовать- и будет ок

[Roger Young 7,689]

Калистор, ну-ка объясни что скрывается за термином белолатинские страны и где ты его откопал?

Изменено 09.12.2013, 09:37:38 пользователем Roger Young

[Dionison 616]

Панама великолепная страна! Второе место отдал бы Аргентине.

Издалека Панама-сити напоминает Гонконг.

И тут же — трущобы

Туристический район

Жилой район