Сербия

[vaduke 8]

Решил на себе прочувстовать всю мощь Турков и не пустить их в Европу, ну и конечно объеденить все Балканы как минимум.

Начал конечно с объединения Боснии, Валахии, Рагузы. Никаких проблем с этим нет.

Но дальше, либо венгры либо турки атакуют...Против турков одному бесполезно. Венгров погогнял но реально больше белого мира ничего не выбъешь из них.

Поэтому ключ к победе лежит в дипломатии.

Начал искать союзников и задабривать их и тут мне очень очень повезло. Польша сделала унию с Австрией и Литвой и каким-то чудом я поймал ее в момент когда у нее не было слишком много связей и мы заключили альянс.

Тут же объявил войну Венграм и в две войны разодрали их вхлам. Раздирал соответсвенно я а друзья из Унии с удовольствем помогали. Сейчас 1490 год а Сербия уже отхапала почти все Балканы.

На Севере только друзья, на юге Турки. Злык как собаки но даже с жутким AI моих союзников мы вчетвером их потихоньку сейчас начнем курочить. Долго ли продлится этот союз я не знаю, но я точно знаю что без этого союза делать проиив Турков нечего.

Кто еще играет? Рассказывайте что у вас происходит?

[Diplomate 3,114]

2 минуты назад, Мотострелок сказал:

когда я играл - там была с этими схемами проблема

Да, бывает, что Османы кидают предупреждение, но этого можно избежать перезагрузками. Венеция практически всегда кидает предупреждение и через несколько месяцев начинает войну, вот это проблема. Надо как-то успеть заключить с кем-нибудь союз, чтобы она не напала.

 

3 минуты назад, Мотострелок сказал:

они вроде не хотели никогда союза с сербией до получения ей кк их нибудь земель кроме стартовых 

или одинаковых врагов

Странно, почему-то с Византией все легко дружили. Но за Сербию я на тех патчах никогда не играл.

[Мотострелок 2,189]

3 минуты назад, Diplomate сказал:

но этого можно избежать перезагрузками.

можно но это не считатеся

и еще тебя поругает сака

3 минуты назад, Diplomate сказал:

Странно, почему-то с Византией все легко дружили. Но за Сербию я на тех патчах никогда не играл.

это было в прошлом патче

и с Визой тоже никто не дружит из серьезных парней на начало

это все порезали года полтора назад по моему

упростив албанца до нельзя

Изменено 23.04.2020, 16:50:19 пользователем Мотострелок

[Diplomate 3,114]

@Мотострелок Что-то нифига не прокатило через Албанию играть. В самом начале заключил союз с Венгрией, поэтому Венеция не напала на меня. Я гарантировал независимость Албании, но Османы воевали со всеми, кроме нее. Потом удалось завассалить Валахию и захватить Боснию (на этот раз у нее были союзы с Миланом и Албанией), но встал вопрос, что в этой же войне делать с Албанией. Она взяла Рагузу в соперники, поэтому вышла из ее торговой лиги, и теперь ей гарантирует независимость только Венеция. Что присоединяй ее, что не присоединяй, исход один: через пару лет нападают Османы. С одной Венгрией, разумеется, от них не отбиться.

 

В общем, как бы вы ни играли, все в итоге зависит от расставленных рандомом союзов. Мне немного уже это надоело. Пока мне кто-нибудь не продемонстрирует, как он за Сербию расскатывает Османов, единственным вариантом я вижу только бегство в Италию.

1 час назад, Мотострелок сказал:

можно но это не считатеся

и еще тебя поругает сака

Я тут даже с "идеальными" условиями ничего не могу сделать, может мастера мне покажут, как они с первого раза приводят Сербию к успеху?

Изменено 23.04.2020, 18:18:16 пользователем Diplomate

[rev4ik 111]

Изощренное оскорбление турка решает - динбрак и союз с венгром на ВХ в пределах года. На нормале - в январе 45-го самое позднее. 

[Diplomate 3,114]

4 минуты назад, rev4ik сказал:

Изощренное оскорбление турка решает - динбрак и союз с венгром на ВХ в пределах года. На нормале - в январе 45-го самое позднее.

И что, вы с одним Венгром думаете разбить турка? Или я чего-то не понимаю? Я давно не играл, что такого дает изощренное оскорбление?

[yukine 1,255]

34 минуты назад, Diplomate сказал:

Я давно не играл, что такого дает изощренное оскорбление?

Даёт +25 к мнению соперников цели оскорбления о вас.

[12488 3,662]

49 минут назад, rev4ik сказал:

Изощренное оскорбление турка решает - динбрак и союз с венгром на ВХ в пределах года. На нормале - в январе 45-го самое позднее. 

Шраф -20 к желанию заключить союз от вери хард не действует на соседей. Так что если венгры изначально не агрессивно настроены - сложность роли не играет.

Изменено 23.04.2020, 19:11:12 пользователем 12488

[Мотострелок 2,189]

1 час назад, Diplomate сказал:

Что-то нифига не прокатило через Албанию играть.

ну когда он ввязывается с кем то еще ты вместе с Албанией можешь напасть

не только оборона идет в расчет

1 час назад, Diplomate сказал:

В общем, как бы вы ни играли, все в итоге зависит от расставленных рандомом союзов. Мне немного уже это надоело. Пока мне кто-нибудь не продемонстрирует, как он за Сербию расскатывает Османов, единственным вариантом я вижу только бегство в Италию.

ну правильно играйте как лучше именно вам - этот вариант если он у вас выходит ничем не хуже других

 

все просто натренировались убивать или игнорить османа

если у вас пока не получается плюньте получится попозже

 

и с первого раза ни у всех и получается

у меня на ачивку с первого условно раза получилось стартануть - просто с везения - он напал не на меня(осман)

Изменено 23.04.2020, 19:34:49 пользователем Мотострелок

[Diplomate 3,114]

33 минуты назад, yukine сказал:

Даёт +25 к мнению соперников цели оскорбления о вас.

Ясно, но я играю на нормальной, так что союз с Венгрией и так заключается.

 

6 минут назад, Мотострелок сказал:

ну когда он ввязывается с кем то еще ты вместе с Албанией можешь напасть

не только оборона идет в расчет

Из союзников у меня могут быть только Венгрия, Албания и Босния (которая не пойдет, пока не накопится фавор). 

 

Единственный нормальный вариант, что я придумал, это заключить союз с Венгрией и Албанией и нападать на Османов, когда они атакуют Византию. Возможно, что-то бы вышло. Но Парадоксы как специально дали перемирие до 1450. Значит, придется довольствоваться их войной с другими турками, когда они уже станут посильнее. Но Венеция дает мне предупреждение, а еще и против них воевать не вариант. В общем, я совершенно не понимаю, как за Сербию нормально играть.

6 минут назад, Мотострелок сказал:

ну правильно играйте как лучше именно вам - этот вариант если он у вас выходит ничем не хуже других

Не, это мне совершенно не нравится. Если нагнуть Венецию в оборонительной войне, то можно забрать их итальянские провинции, перенести туда столицу и вступить в СРИ, а потом как-то пытаться расширяться в Италии, но мне это удовольствия совершенно не доставляет. Тогда надо сразу начинать за Венецию или минора в Италии.

Изменено 23.04.2020, 19:38:06 пользователем Diplomate

[Sakā 782]

3 часа назад, Diplomate сказал:

Ясно...

Можно без КБ напасть на кавказских миноров-единоверцев и расширяться в Азии до Индии. К России подойдёте с целью союза хотя она в долгах на последних патчах. На ютубе было прохождение китайца где он прыгал на Кавказ затем перешел в суннизм и захватил мир. 

Если на старте Венгрия хочет на Османа то объявляйте войну, отряды свои соединяйте с венгерскими, держите всех рядом, старайтесь бить врага на осадах крепости (венгерские и ваши как раз в горах и у него будет штраф), не биться с ним на равнинах без перевеса, главное взять столицу, надо ослабить его до 5 воен. теха с его азапами. У венгра на старте генерал Хуньяди с шикарными статами используйте его, правда он уход в небытие в 1450 г. Улучшайте отношения с Мамлюком в благодарность он может подкинуть субсидии и в будущем заключить союз.

[Diplomate 3,114]

1 час назад, Sakā сказал:

На ютубе было прохождение китайца где он прыгал на Кавказ затем перешел в суннизм и захватил мир. 

 

Если вы про siu-king, то да, он это дело любит. Пока что это единственный приемлемый вариант, который я вижу. Либо в Италию, либо на Кавказ. Но в Италии быстро расшириться не получится, поэтому придется отдавать балканские земли, а на Кавказе может быть и прокатит.

 

1 час назад, Sakā сказал:

Если на старте Венгрия хочет на Османа то объявляйте войну, отряды свои соединяйте с венгерскими, держите всех рядом, старайтесь бить врага на осадах крепости (венгерские и ваши как раз в горах и у него будет штраф), не биться с ним на равнинах без перевеса, главное взять столицу, надо ослабить его до 5 воен. теха с его азапами. У венгра на старте генерал Хуньяди с шикарными статами используйте его, правда он уход в небытие в 1450 г. Улучшайте отношения с Мамлюком в благодарность он может подкинуть субсидии и в будущем заключить союз.

Тут я делаю ставку даже не на Хуньяди, а на Скандерберга. Но я выше писал о том приколе, что у Сербии и Венгрии перемирие с Османом до 1450 года. Так бы можно было вместе с Венгрией и Албанией раскатать Османа, когда он нападает на Византию и Валахию, но Парадоксы будто специально прикрыли эту возможность. В результате воевать с Османом можно только тогда, когда он пойдет на других турок, причем уже в усиленном виде. Скандерберга к тому времени вполне может и не стать. По опыту предыдущей войны с Османами, при численном превосходстве ИИ лезет на рожон и уничтожается более качественными войсками Османа на его же крепостях. С этим ничего поделать нельзя, для победы нужно тотальное численное превосходство.

И опять же все планы портит Венеция, 100% кидающая предупреждение Сербии. Еще и с Венецией воевать это совершенно неприятно.  И не надо забывать, что у Османа есть и свои неслабые союзники. 

 

В общем, пока что ранний вынос Османа я вижу бесперспективным. Единственный способ выжить без бегства в другие земли это иметь союз с двумя странами из списка Богемия, Австрия, Польша, Венгрия, чего добиться у меня никак не удается.

Изменено 24.04.2020, 01:15:33 пользователем Diplomate

[rev4ik 111]

Можно выделить Черногорию, отдать ей всё что можно, вступить в торг. лигу. Толпа ОПМ на 100 дева завсегда лучше одной страны на 100 дева. 

[Sakā 782]

Обычно зависит от стартового правителя у Османа, к примеру если правитель-Миллитарист то он ведёт себя соответствующе, если Нейтрал/Администратор или Дипломат то может 10 лет сидеть в стартовых провинциях,  бывает что стартовый правитель умирает по инвенту через 2-5 лет и всё он будет сидеть на месте до его смерти. Сейчас на Венгров обычно нападет Польша несмотря на союз с Австрией. А в стартовой войне придётся набирать побольше войск, стандартно раскачать Косово.

[Diplomate 3,114]

Это просто нечто. Захватил Черкессию, Имеретию и соседние провинции Большой Орды. В придачу к этому мне наконец-то удалось заключить союз и с Венгрией, и с Польшей/Литвой. Казалось бы, вот эта игра, где все должно наконец-то получиться...

Идиоты-поляки не справляются с восстаниями, теряют Литву и сами чуть не разваливаются. Игра меня троллит? Да ну нафиг тогда...

 

Главное я присылаю им войска в помощь, нападаю стаком 12К на 18К повстанцев, в то время как у поляков 18К. В момент начала битвы они разворачиваются и уходят в противоположном направлении. Куда они уходят? Какой идиот писал этот ИИ? И почему у поляков начинаются проблемы ТОЛЬКО тогда, когда я с ними в союзе?

Изменено 24.04.2020, 17:37:40 пользователем Diplomate

[Diplomate 3,114]

Я взял себя в руки и отыграл еще раз. В этот раз удалось дожить до 1533 года. Захватил Боснию, Рагузу, большую часть Венеции (балканские провы + Тревизо и Фриули), перенес столицу в Тревизо и вошел в СРИ. После этого напал без КБ на Имеретию, завассалил, захватил Черкесию и большой кусок Золотой Орды. В союзниках Московия и Венгрия. 

 

Но проблема в том, что это все не имеет никакого значения. Есть два варианта, либо Османы выносятся в начале игры, либо ты проиграл. Их просто невозможно уничтожить. Я раз 10-15 нападал на них, когда они с кем-то воевали, и каждая война имела один и тот же итог. Сейчас они воюют с Польшей/Литвой/Англией (она выпала в унию Польше) и ее союзниками, среди которых Австрия, так даже при такой конфигурации им вообще на все пофиг. А как может быть иначе, когда они выносят армии в два раза больше своей? Это последний шанс им что-то сделать, если они обкусают Польшу, то их уже не остановить. 

 

В общем, пока что я считаю Сербию неиграбельной страной. 

[топтыжка 752]

@Diplomate Как минимум есть вариант бить их после 1700го. Это доступно вообще любой стране и не сложно.

Армию ИИ разбросанную с разных сторон они конечно выносят в 2 раза большую.

Если игроку собрать армию сопоставимую по размерам с ними, то проблем быть не должно. 10 морали и 10 мощь пехоты вполне нормальный бонус от идей сербии, подкрепить это на выбор оборона/наступление/качество и собрать армию процентов в 80 от османской. На ВХ думаю к 1600 это вполне достижимо за сербию, если со старта выйти нормально.

 

[Diplomate 3,114]

1 минуту назад, топтыжка сказал:

Как минимум есть вариант бить их после 1700го. Это доступно вообще любой стране и не сложно.

 

Это работает, только если вы далеко от них. Я уверен, что после победы над Польшей они нападут на Венгрию или меня. Они и раньше нападали на меня, просто я перезагружался, и они шли на другую страну.

6 минут назад, топтыжка сказал:

Если игроку собрать армию сопоставимую по размерам с ними, то проблем быть не должно. 10 морали и 10 мощь пехоты вполне нормальный бонус от идей сербии, подкрепить это на выбор оборона/наступление/качество и собрать армию процентов в 80 от османской. На ВХ думаю к 1600 это вполне достижимо за сербию, если со старта выйти нормально.

 

1600 года не будет, тот факт, что я дожил до 1533, уже чудо. Во всех прошлых партиях они нападали раньше.

[топтыжка 752]

1 час назад, Diplomate сказал:

Это работает, только если вы далеко от них. Я уверен, что после победы над Польшей они нападут на Венгрию или меня. Они и раньше нападали на меня, просто я перезагружался, и они шли на другую страну.

Улучшение отношений с османом до посинения не пробовали (возможно переход в суннизм), объявление общих соперников.

В общем союз с османом надо пробовать.

 

_________

добавлено 2 минуты спустя

@Diplomate Или тут не ВХ? я уже запутался какие там цели то были и условия?

[топтыжка 752]

@Diplomate Тогда на старте обрасти максимально защитными союзами (желательно дублировать союзы османа). Постоянно держать максимально улучшенными отношения с османом. Найти место для отжора (италия, африка, кавказ что угодно) и набирать массу. Просматривать шансы на союз.

[Diplomate 3,114]

13 минуты назад, топтыжка сказал:

Улучшение отношений с османом до посинения не пробовали (возможно переход в суннизм), объявление общих соперников.

В общем союз с османом надо пробовать.

 

_________

добавлено 2 минуты спустя

@Diplomate Или тут не ВХ? я уже запутался какие там цели то были и условия?

ВХ это very hard? Нет, я играю на нормальном, мне такой хардкор не нужен. Но это вообще ничего не меняет. Чтобы победить Османов, нужно либо их вынести с союзниками в начале, либо отожраться до их размера. 

 

Может быть, мы смогли бы подружиться, если бы я перешел в суннизм. Но я просто не собираюсь так извращаться, это уже не Сербия, а какая-то фигня.

 

7 минут назад, топтыжка сказал:

Тогда на старте обрасти максимально защитными союзами (желательно дублировать союзы османа). Постоянно держать максимально улучшенными отношения с османом. Найти место для отжора (италия, африка, кавказ что угодно) и набирать массу. Просматривать шансы на союз.

Я все это делал. В начале игры в союз идет только Венгрия, и здесь нет исключений. После отжора есть шанс на союз с Австрией, Московией или Польшей, но как я уже выяснил, их не хватит для победы с Османами. Никакого дублирования союзов Османов тоже не будет, потому что в суннизм перекатываться это бред полный. Плюс Польша у меня шла в союз только тогда, когда ей было плохо.

 

Набирать массу это прекрасно, но время ограничено. Я и так уже влез в Италию и на Кавказ, там тоже пространство для маневра невелико.

 

В общем, я уже сделал, что мог. Пусть кто-то другой покажет, как он за Сербию побеждает Османов.

Изменено 27.04.2020, 16:33:12 пользователем Diplomate