За Полоцк можно выжить?

[Азхаг 5]

Пробовал играть за Полоцк, но так и не смог получить независимость - раскатывают поляки с литовцами. В третьей европе улучал момент и убегал в грецию, а оттуда в африку и америку, но теперь такое не прокатывает. Так реально за двупровинчатого вассала развиться?

ЗЫ Может матерые стратеги советов каких дадут?

Изменено 19.11.2013, 13:33:23 пользователем Азхаг

[Herman Lindholm 71]

Пробовал играть за Полоцк, но так и не смог получить независимость - раскатывают поляки с литовцами. В третьей европе улучал момент и убегал в грецию, а оттуда в африку и америку, но теперь такое не прокатывает. Так реально за двупровинчатого вассала развиться?

ЗЫ Может матерые стратеги советов каких дадут?

Теоретически, можно сидеть в вассалах и ждать пока кто-нибудь не освободит тебя по мирному договору. Если начинают процесс аннексии - объявляй войну. Они тебя раскатают, ты согласишься но сохранения статуса вассала. Прогресс вассализации слетит. Отношения упадут. Для восстановления отношений сюзерен будет либо долго-долго улучшать отношения, либо будет слать подарки.

чтобы не аннексировали по миру - через месяц после объявления войны сюзерену объявляй войну кому попало, послабее и подальше, например Швейцарии. задача - оккупировать одну их прову. Тогда аннексировать нельзя.

Идея не моя, позаимствована с буржуинского форума в поисках способа выжить за Албанию.

[Азхаг 5]

Такая прекрасная вещь, как поддержка сепаратизма, позволяет теперь довольно легко освободиться от вассальной зависимости. Играть за Полоцк стало легче.

При выборе защитника в освободительной войне не увидел никаких альтернатив Московии (больше никто не проявлял симпатии), и с ее помощью без проблем освободился от угнетателей.

Но дальше все пошло не так гладко... В этой партии как-то особенно сильны оказались кочевники: казахи, золотоордынцы и прочие степняки попеременно ослабляли Московию, чем пользовался Новгород и т.д. Московия держится, но помощи мне особой оказать не может, да и я постоянно втянут в ее войны. Кое-как, с помощью мелких вассальчиков Москвы, я смог через 25 лет после получения независимости отгрызть у Литвы (за которую вступились Польша, Дания, Бранденбург) Минск и стал трехпровинчатым минором.

И теперь задумался о дальнейшем развитии.

Думаю догрызать Литву и постараться отгрызть немного от Новгорода. Плюс есть еще Ливонцы, с которыми постоянно воюю (они с Новгородом), и которые подходят на роль донора территорий. Но как я писал, кочевники сильны и Московия постоянно уставшая, не спешит особо помогать мне. Да и Крым, в союзе с Османами, оккупировали почти всю Литву и Польшу (и возможно располовинят ее по мирному договору). Если Литву я кое-как могу одолеть, то что делать с турками и Крымом - не знаю.

Первой идеей взял торговлю, и скоро пора выбирать вторую. Правитель и наследник имеют 6 военного навыка, поэтому надо брать что-то военное (да и вообще надо много воевать), а что взять не могу определиться...

Маститые стратеги, подскажите, что лучше взять в данной ситуации? Да и вообще, как развиваться в данном регионе в дальнейшем?

Изменено 08.03.2014, 08:31:18 пользователем Азхаг

[Азхаг 5]

Всем спасибо за советы...

Пока держусь на плаву.

ПолоцкНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

В ближайшем будущем накормлю украину еще 3 литовскими провами (с украинскими щитками) и анексирую, потихоньку скушаю ливонию, попытаюсь что-нибудь урвать от Новгорода, которого дербенит единственный верный союзник - Россия... Но совсем не знаю, что делать с крымчаками... У них много щитовых пров моих вассалов Астрахани и Украины, да и вообще логично развиваться за их счет. Я б их раздавил бы, но они в союзе с адскими турками, которые живо тащат свое 80-тысячное убер-войско на помощь историческому другу. И врагов никаких у османов этих нету... Против крыма правда в последнее время в коалиции казань и кара-коюнлу, но против осман они не помощники...

Хочу попробовать быстренько набить военного счета да прибытия турок и заставить крымчаков разорвать союз с турками. Может прокатит...

[Kreont 140]

За Полоцк не играл, да и давно не играл вообще. Но у меня есть для вас предложение - написать ААР за данное государство, по моему было бы не плохо.

[Deceased WhiteBear 4,397]

не знаю, что делать с крымчаками... они в союзе с адскими турками

1) А с кем они ещё в союзе? Можно ведь их союзнику войну объявить.

2) А почему у вас нет союзника, способного вынести османов?

[Азхаг 5]

1) А с кем они ещё в союзе? Можно ведь их союзнику войну объявить.

2) А почему у вас нет союзника, способного вынести османов?

1) Еще у них союзники Трапезунд, Шейбаниды и Великие моголы. И у меня с ними нет и не придвидится пока общих границ, а начинать войну без повода неохота. А вообще интересная идея, я что-то не думал о таком варианте.

2)

Потому что вотНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Франция слишком далеко, а Австрия в унии с Кастилией. Думая все же попробовать выжать что-то из коалиции Казань-Каракаюнлу плюс Россия. Надо дождаться, чтоб турков кто-то хоть немного отвлек.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Думая все же попробовать выжать что-то из коалиции Казань-Каракаюнлу плюс Россия. Надо дождаться, чтоб турков кто-то хоть немного отвлек

Не сейчас. Обратите внимание на манповер, он полный у ОИ и Крыма, а у Казани, КК и РИ почти в нуле.

Имея пару тысяч монет, можно попробовать отыграть наёмниками, но спасать-то надо всех союзников.

ИМХО не потянуть. Австрия должна заунить по эвентам Венгрию и Богемию, вот тогда можно - вместе с ней.

А пока наверно лучше доесть Литву и ливонцев, може ещё кого... что "плохо лежит".

[rostlange 0]

Всем спасибо за советы...

Пока держусь на плаву.

ПолоцкНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

В ближайшем будущем накормлю украину еще 3 литовскими провами (с украинскими щитками) и анексирую, потихоньку скушаю ливонию, попытаюсь что-нибудь урвать от Новгорода, которого дербенит единственный верный союзник - Россия... Но совсем не знаю, что делать с крымчаками... У них много щитовых пров моих вассалов Астрахани и Украины, да и вообще логично развиваться за их счет. Я б их раздавил бы, но они в союзе с адскими турками, которые живо тащат свое 80-тысячное убер-войско на помощь историческому другу. И врагов никаких у османов этих нету... Против крыма правда в последнее время в коалиции казань и кара-коюнлу, но против осман они не помощники...

Хочу попробовать быстренько набить военного счета да прибытия турок и заставить крымчаков разорвать союз с турками. Может прокатит...

Воевать с турками и крымом тебе рановато пока что, единственное что поможет тебе - так это если сделать так, что бы они бились на два фронта.. я не играл за полоцк, но когда играл за Московию, османская империя лезла на все ордынские земли, а потом еще крымчан присоединила... был гигант с которым я боролся примерно 150 лет... так вот к чему я - нужно пользоваться коалициями и заручаться поддержкой мамлюков, если они живые) мне труда это не составило, т.к я за Россию вел затяжные оборонительные войны с переходом в контратаку) аналогично можно назвать войну с наполеоном, когда я затягивал огромную армию врага в центр, которая теряла полки и потом принимал удар... но у вас для этого не хватит территории) так вот отдав пару провок мамлюкам - мамлюки с удовольствием вошли со мной в союз и еще взял себе в союзники венгрию... из этого вышло то, что со всех сторон ударяли по туркам и войну они всегда проигрывали Будь я в такой ситуации как ты, я бы прежде всего бил ливонский орден и ригу, тебе нужно максимально усилиться перед битвой с крымом и турками) выход к рижскому заливу и балтийскому морю лучший вариант)

[Азхаг 5]

Можно как-то повлиять на характер отношений другой державы к твоей? И от чего он вообще зависит? Например как избавиться от конкурирующего или враждебного отношения к моей державе?

С русским царством 100 лет был в союзе, поддерживал во всех войнах, отношения всегда около +200, они мне чрезвычайно доверяют, у нас динбрак... Но тут вдруг они меняют отношение ко мне с дружественного на враждебное, разрывают все отношения... Почему?

Это же игра, здесь все подчинятся конкретным прописанным алгоритмам, условиям... Где можно почитать на эту тему?

[Азхаг 5]

Потихоньку продолжаю играть...Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Аннексировал Польшу, через пару лет закончится аннексия Украины. Грузия, Литва и Финляндия вассалы, Россия - снова верный союзник. Понемногу догрызаю Новгород и оба ордена. Скоро закончится перемирие с Крымом и можно будет подкормить Грузию нац-провами и оттяпать что-нибудь себе. Союзники Крыма теперь далекие мамелюки и не очень страшные моголы - раскатаются легко.

Кстати, в недавней войне достаточно легко размолол Крым-Моголов-Шейбанидов и, к моему удивлению, лидера альянса - Османов. Союзные войска русских и вассалов захватывали крымские провы, а я разбивал армии врага железным кулаком. Хороший генерал, лучший воентех и линейка наступления позволили разбивать равные и даже немного превосходящие по численности турецкие войска без существенных потерь.

Теперь вот думаю, что делать дальше...

Во первых, подскажите, как лучше всего уничтожать такие большие страны, как Швеция? У них принята идея на увеличение стоимости национализации, поэтому я подумывал грызть их до размера, позволяющего их завассалить, не национализирую провы, а затем вернуть им все захваченное и присоединить огромную страну (где-то читал о подобной тактике). Но сколько войн на это потребуется? 5-7 войн, плюс огромное сверхрасширение... Даже с учетом вассализации Норвегии и скармливании ей нац-пров у шведов много провинций. А оставить Швецию в покое не могу, они мешают торговле на балтике. Да и сейчас я легко с ними справляюсь, но со временем они только усилятся.

Во вторых нельзя оставлять в покое османов: я планирую выделить Византию через крымский Трапезунд, но их корки через 30 лет исчезнут.

Да и вестернизироваться собираюсь скоро: уже искусственно отстал по техам на 5 пунктов...

Подскажите, в каком порядке и куда лучше продолжать расширение?

[Азхаг 5]

Опять я играю за Полоцк...
Вопрос к корифеям игры: хочу создать сильного вассала для военной поддержки и не могу выбрать между Польшей и Брандербургом... Кто из них при прочих равных (одинаковое развитие, кол-во провинций) сможет обеспечить более качественную военную поддержку? Вроде военные бонусы у обоих стран велики, но недостаток опыта не дает определить у кого больше? Или есть в окрестностях Полоцка более серьезный кандидат на военного вассала?

[Xatico 89]

16 часов назад, Азхаг сказал:

Вроде военные бонусы у обоих стран велики, но недостаток опыта не дает определить у кого больше? Или есть в окрестностях Полоцка более серьезный кандидат на военного вассала?

на мой взгляд лучше бранд, т.к. обычно ии не набирает в армию конницу под предел войска, а держит 3-4 полка. т.к. у бранда идеи на пехоту, мне кажется это выгоднее.
из альтернатив - мб смоленское княжество? у них неплохие военные идеи и специализация на осаду.

[war_dog 3,686]

В ‎19‎.‎11‎.‎2013 at 5:32 PM, Азхаг сказал:

Пробовал играть за Полоцк, но так и не смог получить независимость - раскатывают поляки с литовцами. В третьей европе улучал момент и убегал в грецию, а оттуда в африку и америку, но теперь такое не прокатывает. Так реально за двупровинчатого вассала развиться?

ЗЫ Может матерые стратеги советов каких дадут?

Есть мнение, что за Полоцк выжить можно, но это не жизнь. Это страдания. В Африки убегать тоже какой смысл? Там свои живоглоты людоеды живут(

[Азхаг 5]

2 часа назад, war_dog сказал:

Есть мнение, что за Полоцк выжить можно, но это не жизнь. Это страдания. В Африки убегать тоже какой смысл? Там свои живоглоты людоеды живут(

Это мнение ошибочно.

Спойлер

 

[war_dog 3,686]

1 час назад, Азхаг сказал:

Это мнение ошибочно.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Показать содержимое

 

Я догадался. Вы с Витебска. Это Полоцк, да?

[Азхаг 5]

12 минуты назад, war_dog сказал:

Я догадался. Вы с Витебска. Это Полоцк, да?

Ну да, догадаться не сложно. Люблю играть за сложные страны, так почему бы не сыграть за родной город. Тем более географическое положение очень интересное.

[war_dog 3,686]

18 минут назад, Азхаг сказал:

Ну да, догадаться не сложно. Люблю играть за сложные страны, так почему бы не сыграть за родной город. Тем более географическое положение очень интересное.

Я так и подумал. Успехов нема, да? Или всё же есть?

[Азхаг 5]

6 минут назад, war_dog сказал:

Я так и подумал. Успехов нема, да? Или всё же есть?

Ну играю потихоньку, скрин обстановки выложил пару постов назад. Для меня это вполне успешный результат, для особо продвинутых стратегов наверно не очень.

[war_dog 3,686]

2 минуты назад, Азхаг сказал:

Ну играю потихоньку, скрин обстановки выложил пару постов назад. Для меня это вполне успешный результат, для особо продвинутых стратегов наверно не очень.

По мне так круто! И всё же переезжайте жить к нам в Москву. За Московию играть гораздо лучше!